السلفية منهج الإسلام وليس دعوة تفرق وتحزب وفساد - الصفحة 2

مشاركات اليوم

مشاركات جديدة مواضيع بدون رد

تغريدات تويتر

Tweets by @choroukonline

> السلفية منهج الإسلام وليس دعوة تفرق وتحزب وفساد

صفحة 2 من 3
<
1
2
3
>

أدوات الموضوع

ملف العضو
معلومات

المسترشد

عضو فعال

تاريخ التسجيل : 11-02-2009
المشاركات : 469
معدل تقييم المستوى :
18

المسترشد

عضو فعال

رد: السلفية منهج الإسلام وليس دعوة تفرق وتحزب وفساد

25-03-2009, 06:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi

وما الذي تنكره في هذه التسمية خصوصا وقد صحح النسبة اليها علماء كبار ؟

اما عن الادعياء فالحكم فيهم لأهل العلم اما نحن فيكفي ان نعرف اصول وقواعد اهل السنة خصوصا ونحن في بديات الطريق ..

فيما يخص التسمية فان شئتم سموا أنفسكم صحابة
فالأشاعرة يسمون أنفسهم أهل أهل السنة والجماعة
والمعتزلة يسمون أنفسهم أهل العدل والتوحيد
والاباضية يسمون أنفسهم أهل الحق والاستقامة
وأنت تقول أن التسمية صحح النسبة اليها علماء كبار وهم كبار عندك صغار عندغيرك كما أن علماءهم الكبار صغار عندك
فنحن نتكلم عن الدعاوى أما التزكية للمنهج فالكل يعشقها
أما أدعياء السلفية فأنا أقصد أهل العلم منهم الذين تريد أن نرجع اليهم في الحكم على الأدعياء فمن يحكم في من

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 الانتصار للقرآن لسيف السنة ولسان الأمة أبي بكر الباقلاني
0 سُبحانه سبحانه سبحانهْ
0 موقف القرآن من التجسيم
0 ويتجنب المحدث في أماليه رواية:
0 فتحُ القَيُّومِ الحَيّ بِسَنَدِ الإِمامِ ابنِ خَطِيبِ الرَّيّ
0 كلام عبد المالك رمضاني عن الشيخ أحمد سحنون (طلب)

ملف العضو
معلومات

جمال البليدي

شروقي

تاريخ التسجيل : 07-05-2008
الدولة : البليدة
العمر : 38
المشاركات : 7,183
معدل تقييم المستوى :
26

جمال البليدي

شروقي

رد: السلفية منهج الإسلام وليس دعوة تفرق وتحزب وفساد

25-03-2009, 10:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد

فيما يخص التسمية فان شئتم سموا أنفسكم صحابة
فالأشاعرة يسمون أنفسهم أهل أهل السنة والجماعة
والمعتزلة يسمون أنفسهم أهل العدل والتوحيد
والاباضية يسمون أنفسهم أهل الحق والاستقامة
وأنت تقول أن التسمية صحح النسبة اليها علماء كبار وهم كبار عندك صغار عندغيرك كما أن علماءهم الكبار صغار عندك
فنحن نتكلم عن الدعاوى أما التزكية للمنهج فالكل يعشقها
أما أدعياء السلفية فأنا أقصد أهل العلم منهم الذين تريد أن نرجع اليهم في الحكم على الأدعياء فمن يحكم في من

والعبرة بالحقائق لا بالدعاوي فلو كانت الدعوى تنفع بمفردها لنفعت اليهود والنصارى عندما ادعو أن الجنة خاصة بهم كما قال الله تعالى عنهم(وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى تلك أمانيهم قل هاتو برهانكم إن كنتم صادقين)
ولو كانت الدعوى تنفع بمفردها لكان فرعون صادقا فيما ادعاه حيث قال الله تعالى عنه (قال فرعون ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد)
وقال النبي صلى الله عليه وسلم(لو يعطى الناس بدعواهم لادعى الناس دماء رجال وأموالهم ولكن اليمين على المدعي عليه)
وما أحسن قول الشاعر
والدعاوي ما لم تقيموا عليها بينات أبناؤها أدعياء
وقال آخر :
وكل يدعي الوصول بليلى وليلى لا تقر لهم بذاك
وعليه فكل:
من كان على ما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه فهو سلفي ومن خالف فقد ضل عن سواء السبيل لقوله تعالى"ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا"
وإن ادعى صاحبها السلفيةفالعبرة بالحقائق لا بالدعاوى والافتراءات وإلا فالنصارى واليهود يدعون أنهم ابناء الله واحباؤه فهل نصدقهم في دعواهم أيضا؟
قال الله تعالى (وقالت اليهود والنصارى نحن أبناء الله وأحباؤه قل فلم يعذبكم بذنوبكم بل أنتم بشر ممن خلق يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء ولله ملك السماوات والأرض وما بينهما وإليه المصير ) فلم تنفعهم هذه التسمية ولا هذه الدعوة.
والأشاعرة يدعون أنهم من أهل السنة والمعتزلة والجهمية يدعون أنهم من أهل السنة وهم ألد الأعداء للسنة بل للأسف مازلنا نسمع هذا في مدارسنا وكتبنا الدراسية ولا إله إلا الله..... والصوفية القبوريين يدعون أنهم من اهل السنة مع ماعندهم من خرفات وبدع وأباطيل وهكذا الذين يتسمون بالسلفية اليوم وهي منهم براء.
قال الشيخ سلطان العيد : ومن تحايل هؤلاء الإرهابيين انهم قد يسمون أنفسهم بالجماعة السلفية للجهاد والهجرة ونحوذلك من الألقاب ، بقصد التضليل وتشويه صورة الدعوة السلفية . ولكن إذا رأيت أفعالهم وإرهابهم علمت براءة الدعوة السلفية منهم.

ويقول الشيخ عبد المالك الرمضاني في كتابه فتاوى العلماء الأكابر حول إراقة الدماء في الجزائر:
ولا يَغُرَّنَّكم انتسابُ أولئك إلى (السلفية)، فليس لهم منها إلاَّ الاسم، وإلاَّ فكيف تستقيم لهم هذه الدعوى وهم في وادٍ والعلماء السلفيون في وادٍ، كما ستراه في هذه الفتاوى؟!......إلى أن قال:ونحن إذ لا نتبرَّأ من (السلفية)؛ لأنَّها الدينُ الحقُّ، فإنَّنا نبرأ إلى الله من (الجماعة السلفية للدعوة والقتال) ومن كلِّ حامل سلاحٍ اليومَ في بلادنا ضدَّ النظام أوالشعب.
أقول هذا ليَعلَم الخَلْقُ أنَّ في انتساب هؤلاء الثُوار إلى السلفية تشويهاً للسلفية، كما أنَّ انتساب المسلمين المنحرفين إلى الإسلام تشويه للإسلام، وصدٌّ عن سبيل الله، وتنفيرٌ من الفرقة الناجية.
لكن السلفية هي السلفية، كما أنَّ الإسلام هو الإسلام، وإن تلبَّس به مُحرِّفُه.

http://djamel.maktoobblog.com

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 سلسلة الرد على شبهات دعاة التحزب والانتخابات
0 هنا نجمع كل ما يتعلق بشرح حديث الافتراق((..وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة))
0 جمع كتب وصوتيات في بيان المنهج السلفي ورد التهم حوله
0 الحجج الدقيقة في الرد على من اتهم السلفيين باحتكار الحقيقة!
0 صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان
0 خبر عاجل: استشهاد الأخ الجزائري اسماعيل من مدينة واد سوف في دماج

ملف العضو
معلومات

جمال البليدي

شروقي

تاريخ التسجيل : 07-05-2008
الدولة : البليدة
العمر : 38
المشاركات : 7,183
معدل تقييم المستوى :
26

جمال البليدي

شروقي

رد: السلفية منهج الإسلام وليس دعوة تفرق وتحزب وفساد

25-03-2009, 10:08 PM

إلى من زعم أن التسمي بالسلفية بدعة..الرد الأخير ونتحدى

الرد على من يقول: إن كان التسمي بالسلفية غرضه التمييز فكيف نميز الآن بين أدعياء السلفية كالخوارج وغيرهم؟؟

الرد على من قسم السلفية إلى علمية وجهادية

الرد على من يقول :كلكم تدعون أن سلفيتكم حق وسلفية غيركم باطلة

الرد على من زعم أن السلفية فكر إنبطاحي

http://djamel.maktoobblog.com

مواضيع العضو مشاركات العضو

ملف العضو
معلومات

algeroi

شروقي

تاريخ التسجيل : 17-10-2007
المشاركات : 4,860
معدل تقييم المستوى :
24

algeroi

شروقي

رد: السلفية منهج الإسلام وليس دعوة تفرق وتحزب وفساد

26-03-2009, 06:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين

اشرح لنا العلوّ الذي يثبته شيوخك لله ؛ و سنرى من الصادق من المخادع ؛ صحّ ؟

علوّ الله هو :...

أكمل النّقاط !

ايها الدعي العاجز ... اعجزت عن نقل مثال واحد يبرر كذبتك الشنيعة في حق مخالفيك .. اف لجرأتك وقلة حيائك !!!

وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا

موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 دعوةٌ تُصيبُ هذا الصنف من التجّار
0 تاريخ الصراع العقدي مع الرافضة في بلاد المغرب الإسلامي
0 في المعدل والجارح [ لبيان دقة علماء الحديث ]
0 اعتراض أهل البدع على النصوص الشرعية وضرورة مواجهتهم
0 مختارات من ردود الشيخ أبو اسحاق الحويني حفظه الله على الطائفة المخذولة
0 علم الرجال وأهميته

ملف العضو
معلومات

algeroi

شروقي

تاريخ التسجيل : 17-10-2007
المشاركات : 4,860
معدل تقييم المستوى :
24

algeroi

شروقي

رد: السلفية منهج الإسلام وليس دعوة تفرق وتحزب وفساد

26-03-2009, 06:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين

صدق سيّدنا الإمام مالك حين سُئل عن أهل الحق ؛ فقال : هم من ليس لهم اسم !

للتنبيه @:
العبرة بالمعاني لا المباني !

يعني .. لم يقل أشعرية ؟

للتنبيه @:

صاحبك ينكر المبنى !!

مواضيع العضو مشاركات العضو

ملف العضو
معلومات

algeroi

شروقي

تاريخ التسجيل : 17-10-2007
المشاركات : 4,860
معدل تقييم المستوى :
24

algeroi

شروقي

رد: السلفية منهج الإسلام وليس دعوة تفرق وتحزب وفساد

26-03-2009, 06:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد

هذا الذي تقدم يسمى (الانتقال) وان شئت فلتقل (حيدة!!) ذلك ان محل البحث في (التسمية) التي انكرتها ولم تبين الى الآن وجه انكارك لها اما عن تصحيح نسبتنا اليها فلها محل آخر من الحوار وما تفضلت به فمن كيسك فلا تزد في كلامي رجاء ...
قولك (وهم كبار عندك صغار عندغيرك كما أن علماءهم الكبار صغار عندك) لا يستقيم !! فالكبار الذين قصدتهم هم امثال ابن تيمية والذهبي وامثالهم بل حتى من علماء الجوائر ومشايخها واهديك منها شاهدين دون اطالة :
1- قال الذهبي ـ رحمه الله ـ في السير {16/457} عند ترجمة الدارقطني ـ رحمه الله ـ : \"وصح عن الدارقطني أنه قال : ما شئ أبغض إلي من علم الكلام . سمع هذا القول منه أبو عبدالرحمن السلمي . قال الذهبي : \"قلت : لم يدخل الرجل أبداً في علم الكلام ولا الجدال ، ولا خاض في ذلك ، بل كان سلفياً ...\" .
2-وقال في السير {13/183} في ترجمة يعقوب بن سفيان الفسوي رقم {106} : \". . . وما علمت يعقوب الفسوي إلا سلفياً . . .\".
فهل هذا الامام رحمه الله هو من الكبار عندي! الصغار عند غيري ؟!!
تأمل!
كذلك .. ما ادراك ان الكبار عند غيري صغار عندي ارجوا ان لايكون هذا من الافتراء على الغير !!
اما عن وصفك لبعض أهل العلم بالأدعياء ومع أنّه من الاجمال في موطن التفصيل اسمح لنفسي بسؤالك عن هؤلاء الذين تسميهم بالأدعياء ولنأخذ مثال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله فهل هو من هؤلاء الذين تقدم وصفهم ام تراك تقصد غيره ؟ ثم لست ادري مالذي اغاظك في قولي تراك تريد من امثالي -وهم امثالك- من المبتدئين الخوض في مسائل السماء والاحكام ؟ ارجوا ان تكون صريحا صادقا مهما كان موقفك والا فلا كلام بيني وبينك ..

مواضيع العضو مشاركات العضو

التعديل الأخير تم بواسطة algeroi ; 26-03-2009 الساعة 10:31 AM

ملف العضو
معلومات

المسترشد

عضو فعال

تاريخ التسجيل : 11-02-2009
المشاركات : 469
معدل تقييم المستوى :
18

المسترشد

عضو فعال

رد: السلفية منهج الإسلام وليس دعوة تفرق وتحزب وفساد

26-03-2009, 01:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi

هذا الذي تقدم يسمى (الانتقال) وان شئت فلتقل (حيدة) لذ محل البحث في التسمية التي انكرتها ولم تبين الى الآن وجه انكارك لها اما عن تصحيح نسبتنا اليها فهي من كيسك فلا تزد في كلامي رجاء ...
قولك (وهم كبار عندك صغار عندغيرك كما أن علماءهم الكبار صغار عندك) لا يستقيم !! فالكبار الذين قصدتهم هم امثال ابن تيمية والذهبي وامثالهم بل حتى من علماء الجوائر ومشايخها واهديك منها شاهدين دون اطالة :
1- قال الذهبي ـ رحمه الله ـ في السير {16/457} عند ترجمة الدارقطني ـ رحمه الله ـ : \"وصح عن الدارقطني أنه قال : ما شئ أبغض إلي من علم الكلام . سمع هذا القول منه أبو عبدالرحمن السلمي . قال الذهبي : \"قلت : لم يدخل الرجل أبداً في علم الكلام ولا الجدال ، ولا خاض في ذلك ، بل كان سلفياً ...\" .
2-وقال في السير {13/183} في ترجمة يعقوب بن سفيان الفسوي رقم {106} : \". . . وما علمت يعقوب الفسوي إلا سلفياً . . .\".
فهل هذا الامام رحمه الله هو من الكبار عندي! الصغار عند غيري ؟!!
كذلك .. ما ادراك ان الكبار عند غيري صغار عندي ارجوا ان لايكون هذا من الافتراء على الغير !!
اما عن وصفك لبعض أهل العلم بالأدعياء ومع أنّه من الاجمال في موطن التفصيل اسمح لنفسي بسؤالك عن هؤلاء الذين تسميهم بالأدعياء ونأخذ مثال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله فهل هو من هؤلاء الذين تقدم وصفهم ام تراك تقصد غيره ؟ ثم لست ادري مالذي اغاظك في قولي ترك تريد من امثالي -وهم امثالك- من النبتدئين الخوض في مسائل السماء والاحكام ؟ ارجوا ان تكون صريحا صادقا مهما كان موقفك والا فلا كلام بيني وبينك ..

أجبت عن مداخلتي الاولى بقولك
وما الذي تنكره في هذه التسمية خصوصا وقد صحح النسبة اليها علماء كبار ؟
أنا سألت وأنت تجيبني بسؤال ثم تقول هذه حيدة
ووجه الانكار أن الفهم المطروح في الموضوع يدعيه الكل فلاداعي لالصاقه بالسلف وما رايك بقوله تعالى
وَنَادَى فِرْعَوْنُ فِي قَوْمِهِ قَالَ يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ وَهَذِهِ الْأَنْهَارُ تَجْرِي مِن تَحْتِي أَفَلَا تُبْصِرُونَ{51} أَمْ أَنَا خَيْرٌ مِّنْ هَذَا الَّذِي هُوَ مَهِينٌ وَلَا يَكَادُ يُبِينُ{52} فَلَوْلَا أُلْقِيَ عَلَيْهِ أَسْوِرَةٌ مِّن ذَهَبٍ أَوْ جَاء مَعَهُ الْمَلَائِكَةُ مُقْتَرِنِينَ{53} فَاسْتَخَفَّ قَوْمَهُ فَأَطَاعُوهُ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْماً فَاسِقِينَ{54} فَلَمَّا آسَفُونَا انتَقَمْنَا مِنْهُمْ فَأَغْرَقْنَاهُمْ أَجْمَعِينَ{55} فَجَعَلْنَاهُمْ سَلَفاً وَمَثَلاً لِلْآخِرِينَ{56} الزخرف
هل فرعون اللعين وأتباعه سلف وهل تصح النسبة اليها بهذا الاعتبار

فمن امثلتك نقول
1/هل تقبل أن يسمي مؤرخ أشعري أشعري قبله بأنه سلفي على طريق السلف فتعتبره سلفيا قدوة لك أم أنك تنظر أولا في عقيدة المؤرخ فيذهب الاحتجاج بالعلماء الكبار
2/هل الدارقطني أو الفسوي قالا نحن سلفيان وويتجولون في الشوارع ويقولون للشيوخ والصبيان من على منهجنا فهو من السلفية أم أن الذهبي هو الذي زكاهم بنسبتهم الى السلف
3/ثم ان يعقوب بن سفيان مات بفسا في سنة سبع وسبعين ومئتين فهوفي طبقة البخاري ومسلم واحمد ابن حنبل والنسائي والترمذي فلا أدري هل ذكرالذهبي سلفية هؤلاء أم هويعتبرهم من السلف الذين نفهم بفهمهم
4/أماعن الدارقطني وعلم الكلام فما رأيك بسلفي صوفي هل تصح أم لا بد من الطلاق الذي لارجعة فيه

وان كنت تقصد علماء الجزائر فماقولك في نسبة ابن باديس وأبويعلى الزواوي محمد عبده الى السلفية هل هوسلفي أيضا له نفس منهجكم أم أن سلفيته أشعرية معتزلية
ثم ان كنت تعتبرالخوارج والمعطلة والمرجئةو القبورية بمفهوم شيوخك من كبارالعلماء فأنا أعتذر ياأخي عن ماقلت

أما عن ابن عثيمين فقد أخذت المشترك الذي يحتج بأراءه الجميع وهوقد مضى الى ربه رحمه الله فلا السلفية تتوقف عنده ولا العلماء المعاصرين السلفيين يتوقفوا عن ابداء أراءهم التى توافق وتخالف أراءه
أما عن الخوض فمن أختار عالما دون الأخر وهو يظن غيره مخطىء مبتدع فيما اختار فقد خاض وأنا لا أقصدك أنت فلا علم لي بتفكيرك ولاما تدين الله به
أما عن كيسي فلعلك توضح الاشكال فماأسهل الاعتذار في المنتديات

أما الكلام بيني وبينك
فلك يا algeroi ما فهمت وللمسترشد مافهم

مواضيع العضو مشاركات العضو

ملف العضو
معلومات

algeroi

شروقي

تاريخ التسجيل : 17-10-2007
المشاركات : 4,860
معدل تقييم المستوى :
24

algeroi

شروقي

رد: السلفية منهج الإسلام وليس دعوة تفرق وتحزب وفساد

26-03-2009, 03:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد

أجبت عن مداخلتي الاولى بقولك
وما الذي تنكره في هذه التسمية خصوصا وقد صحح النسبة اليها علماء كبار ؟
أنا سألت وأنت تجيبني بسؤال ثم تقول هذه حيدة
ووجه الانكار أن الفهم المطروح في الموضوع يدعيه الكل فلاداعي لالصاقه بالسلف وما رايك بقوله تعالى
وَنَادَى فِرْعَوْنُ فِي قَوْمِهِ قَالَ يَا قَوْمِ أَلَيْسَ لِي مُلْكُ مِصْرَ وَهَذِهِ الْأَنْهَارُ تَجْرِي مِن تَحْتِي أَفَلَا تُبْصِرُونَ{51} أَمْ أَنَا خَيْرٌ مِّنْ هَذَا الَّذِي هُوَ مَهِينٌ وَلَا يَكَادُ يُبِينُ{52} فَلَوْلَا أُلْقِيَ عَلَيْهِ أَسْوِرَةٌ مِّن ذَهَبٍ أَوْ جَاء مَعَهُ الْمَلَائِكَةُ مُقْتَرِنِينَ{53} فَاسْتَخَفَّ قَوْمَهُ فَأَطَاعُوهُ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْماً فَاسِقِينَ{54} فَلَمَّا آسَفُونَا انتَقَمْنَا مِنْهُمْ فَأَغْرَقْنَاهُمْ أَجْمَعِينَ{55} فَجَعَلْنَاهُمْ سَلَفاً وَمَثَلاً لِلْآخِرِينَ{56} الزخرف
هل فرعون اللعين وأتباعه سلف وهل تصح النسبة اليها بهذا الاعتبار

فمن امثلتك نقول
1/هل تقبل أن يسمي مؤرخ أشعري أشعري قبله بأنه سلفي على طريق السلف فتعتبره سلفيا قدوة لك أم أنك تنظر أولا في عقيدة المؤرخ فيذهب الاحتجاج بالعلماء الكبار .. (يتوقف هذا على فقهنا لباب الاسماء والأحكام فليس كل من وافقته الاشعرية في بعض اقواله يعد اشعريا وعليه فالعبرة بالمسمى لا بالاسم واترك التفصيل لانه خارج محل البحث فنحن نبحث في الاسم لا في المسمى فلتتنبه)
2/هل الدارقطني أو الفسوي قالا نحن سلفيان وويتجولون في الشوارع ويقولون للشيوخ والصبيان من على منهجنا فهو من السلفية أم أن الذهبي هو الذي زكاهم بنسبتهم الى السلف (كذلك فهما لم ينتسبا للخلف ولا نعلم احدا من اهل السنة قد طعن في معتقدهما فالأصل هو السلامة -كما اتصور- وكلامي هذا من باب التنزل فقط والا فارجوا ان يتذكر اخي اننا بصدد الحديث عن ائمة مشهود لهم بالسنة وسلامة المعتقد اما عن تزكية الذهبي رحمه الله فهي معتبرة جدا لانه من اهل العدل والانصاف وقيتها العلمية كبيرة جدا لامثالنا من المتأخرين ولا اظنك ممن يجهل هذا الامر وهي جد نافعة من حيث التعريف بالامامين وبسط اقوالهما في الاعتقاد الا اذا كنت ممن لا تعتبر شهادة الذهبي رحمه الله ولا تقيم لها وزنا !!)
3/ثم ان يعقوب بن سفيان مات بفسا في سنة سبع وسبعين ومئتين فهوفي طبقة البخاري ومسلم واحمد ابن حنبل والنسائي والترمذي فلا أدري هل ذكرالذهبي سلفية هؤلاء أم هويعتبرهم من السلف الذين نفهم بفهمهم ( ينظر ما سبق)
4/أماعن الدارقطني وعلم الكلام فما رأيك بسلفي صوفي هل تصح أم لا بد من الطلاق الذي لارجعة فيه (يتوقف هذا على مسمى التصوف عندك.. )

وان كنت تقصد علماء الجزائر فماقولك في نسبة ابن باديس وأبويعلى الزواوي محمد عبده الى السلفية هل هوسلفي أيضا له نفس منهجكم أم أن سلفيته أشعرية معتزلية (اما عن هذا فأحيلك على مشاركات سابقة مبسوطة في المنتدى وحسبك ان تعلم بأن لشيخنا ابي عبد الله كتاب في الدفاع عن سلفية الشيخ الامام رحمه الله واخوانه من علماء الجمعية اما الشيخ محمد عبد رحمه الله فالكلام فيه طويل جدا افضل تركه لوقت آخر اذ المعلوم ان هذه الشخصية العلمية قد تميزت بنزعة عقلية حادة والدراسات حوله اشهر من ان ادلك عليها )
ثم ان كنت تعتبرالخوارج والمعطلة والمرجئةو القبورية بمفهوم شيوخك من كبارالعلماء فأنا أعتذر ياأخي عن ماقلت (كلامك متناقض ومتهافت اذ المعلوم ان هذه الفرق التي ذكرتها ضالة مضلة جنبني الله واياك سبل الظلال والفرق بين الحكم على العلماء المتلبسين ببعض البدع وبين تخطئتهم كما بين الثرى والثريا وحسبي من الحور معك جانب التأصيل اما الاسقاط على الواقع فهوحق من حقوق اهل العلم وليس لأمثالنا فلتفقه )

أما عن ابن عثيمين فقد أخذت المشترك الذي يحتج بأراءه الجميع وهوقد مضى الى ربه رحمه الله فلا السلفية تتوقف عنده ولا العلماء المعاصرين السلفيين يتوقفوا عن ابداء أراءهم التى توافق وتخالف أراءه
أما عن الخوض فمن أختار عالما دون الأخر وهو يظن غيره مخطىء مبتدع فيما اختار فقد خاض وأنا لا أقصدك أنت فلا علم لي بتفكيرك ولاما تدين الله به
أما عن كيسي فلعلك توضح الاشكال فماأسهل الاعتذار في المنتديات

بما أنك لم تصارحني فلم يبق لي معك كلام ف ... سلام

أما الكلام بيني وبينك
فلك يا algeroi ما فهمت وللمسترشد مافهم

لك ذلك ...

هداك الله يا أخي !! إنكارك كان متعلقا بالتسمية وها أنت تنتقل للمسمى والفرق بين الامرين أوضح من أن نخوض فيه فان كنت تريد حوارا حول المسمى فلتفتح موضوعا آخر ولتعرض فيه تصورك للمسألة وتبسط ادلتك كما تشاء اما والحال غير الحال فلا مجال لتوسيع لنقاش بل نركز على النقطة محل البحث وقد جئتك بشاهدين عن الامام الذهبي رحمه الله لنقض قولك ( وهم كبار عندك صغار عندغيرك ) وقد ألزمتك بكلامه رحمه الله لتعلم أن هذه العبارة ليست على اطلاقها واستدلالك بالآية غريب جدا جدا بل هو -قطعا- من اخطاء الاستدلال اذ لا دلالة لها على محل البحث ونحن -كما تعلم- نقيد كلمة (السلف) بوصف (الصالح) ولا أظنك ممن يعتبر فرعون منهم وإلا فقد اعظمت القول وجانبت الصواب وما عاد لكلامك من اثر الا ان يكون من باب اللجاجة والجدل وامثلتك التي سقتها مردودة عليك بل هي اوضح مثال على حيدتك الشديدة عن محل الخلاف وتفضيلك للنقاش في نقاط اخرى لم يصل البحث اليها بعد وها نحن نجانب المنهج الصحيح للحوار ولم نخط بعد فكيف بنا اذا تقدمنا في الحوار ؟!!

مواضيع العضو مشاركات العضو

ملف العضو
معلومات

جمال البليدي

شروقي

تاريخ التسجيل : 07-05-2008
الدولة : البليدة
العمر : 38
المشاركات : 7,183
معدل تقييم المستوى :
26

جمال البليدي

شروقي

رد: السلفية منهج الإسلام وليس دعوة تفرق وتحزب وفساد

26-03-2009, 03:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi

بارك الله فيك أخي العاصمي فقد تبين أن القوم للأسف الشديد لا يفترون عن التنقل من موضوع لآخر ليتشوش الحوار ويخرج عن سياقه
ولتتم الفائدة
قال الشيخ ابراهيم الرحيلي:
وليس من الابتداع في شيء أن يتسمى أهل السنة بـ (السلفيين) بل إن مصطلح السلف يساوي تماماً مصطلح أهل السنة والجماعة، ويدرك ذلك بتأمل اجتماع كل من المصطلحين في حق الصحابة فهم السلف، وهم أهل السنة والجماعة.
وهنا قد يعترض معترض على إطلاق (السلفيين) على أهل السنة والجماعة المعاصرين، بدعوى مخالفة ذلك للغة: فيقول: إن السلف في اللغة من تقدم من الآباء والاتباع، فلو سلمنا إطلاق ذلك على من مضى أهل السنة باعتبار أنهم سلف لكم، فلا نسلم لكم إطلاقكم ذلك المصطلح على أنفسكم اليوم لمعارضة ذلك لقواعد اللغة.

فأقول: ليس المقصود بالسلف هنا معناه: (القديم) بالمقصود الانتساب إلى السلف الماضين وهذا سائغ في اللغة فكما يصح لنا القول: (سني) نسبة إلى (أهل السنة) يصح لنا القول: (سلفي) نسبة إلى (السلف) لا فرق.

فثبت بهذا أن إطلاق هذا الاسم على أهل السنة شرعي، وأنه يرجع في أصل معناه إلى أسمائهم الشرعية، كأهل السنة والجماعة، والطائفة المنصورة، والفرقة الناجية، للتفريق بينهم وبين من ينتسب إلى الإسلام ممن انحرف عن العقيدة الصحيحة، التي ترك الرسول - صلى الله عليه وسلم - عليها أمته.

ولهذا ذكر المحققون أن مصطلح السلف إنما ظهر حين دار النزاع حول أصول الدين بين الفرق الكلامية، وحاول الجميع الانتساب إلى السلف الصالح فكان لابد من ظهور قواعد واضحة للاتجاه السلف تميزه عن مدعي الانتساب إلى السلفية)))من كتاب موقف أهل السنة والجماعة من أهل الأهواء والبدع .

أما ماذكره أخونا عن الشيخ العثيمين وما إلى ذلك فلست أدري ما دخله في محل البحث لكن لقد تعودنا منهم سياسة الهروب إلى الأمام كما تعلم فلا تحزن لهم واصبر فإن الله ناصر عباده السلفيين ولو بعد حين .

http://djamel.maktoobblog.com

مواضيع العضو مشاركات العضو

ملف العضو
معلومات

المسترشد

عضو فعال

تاريخ التسجيل : 11-02-2009
المشاركات : 469
معدل تقييم المستوى :
18

المسترشد

عضو فعال

رد: السلفية منهج الإسلام وليس دعوة تفرق وتحزب وفساد

26-03-2009, 06:59 PM

هذه مداخلتي الأولى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد

لماذا لم تكتفوا باسم أهل السنة والجماعة ؟

واذاكثر أدعياء السلفية كما هومعلوم عندك فكيف التمييز ؟

فلو تكرمت يا أخ algeroi وبينت لي كيف استنتجت انكاري للتسمية؟

الأخ جمال البليدي أعد القراءة لتعرف من بدأ بذكرالشيخ العثيمين

أما سياسة الهروب إلى الأمام لعلك تبحث كم اتهمت بهاغيرك في هذا المنتدى لنعرف من خلال ذلك السر الروحاني الذي ربطك بها

مواضيع العضو مشاركات العضو

صفحة 2 من 3
<
1
2
3
>

مواقع النشر (المفضلة)

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه

الموضوع	المنتدى
نظرة الإسلام للشعر (أ.د. عباس محجوب)	منتدى النقد الأدبي
الموازنة للشيخ المحدث..المليباري	منتدى الحديث وعلومه
تحذير الأخوان من ضلالات طارق السويدان	منتدى الأسرة والمجتمع

الساعة الآن 01:27 PM.

تسجيل الدخول