تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية iAyOuB
iAyOuB
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 04-05-2009
  • الدولة : غ ة ب ر
  • المشاركات : 1,054
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • iAyOuB is on a distinguished road
الصورة الرمزية iAyOuB
iAyOuB
عضو متميز
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
30-06-2009, 03:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فكرة جيدة جزاكم الله خيرا
بارك الله في الأخ فارس وفي الأخ icer
وفق الله الجميع لما يحب ويرضى
السلام عليكم
الوحي ونقيضه: بروتوكولات حكماء صهيون في القرآن. كتاب ماتع

للتحميل

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 34
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
30-06-2009, 03:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
منذ سنة تقريبًا وضع الأخ عمـاد[ imadin ] موضوع مماثل لهذا ؛ لم يكن يومها قسم الجدل .. بل كان هناك قسم تحريم دم المسلم.
نجحت الفكرة و التزم معظم الاخوة بما عهدوا به ؛و لكن بعد مدّة لم تكن بالقصيرة ظهرت الفتنة من جديد . و اندلعت الحرب التي كانت أسوأ من حرب اليوم حيث يُحظر الاخوة و تُحذف المواضيع و تُوجه الانذارات.
نتمنى أن تدوم هذه المـرّة .
فالجدل في هذا القسم ليس لاكتشاف الحقّ .. و بالتالي لا فائدة تُرجى منه.
بـارك الله فيكم.





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
سليمان22
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2008
  • الدولة : أرض السلفيين
  • المشاركات : 163
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • سليمان22 is on a distinguished road
سليمان22
عضو فعال
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
30-06-2009, 03:44 PM
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ، وإنا لله وإنا إليه راجعون
إذا كنتَ تبحثُ عن التَّمييع ، فاسأل بائعي الهوى في سوق الإرجاء ، حتما سيرشدونك إليه
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سليم2008
سليم2008
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 23-03-2008
  • المشاركات : 133
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • سليم2008 is on a distinguished road
الصورة الرمزية سليم2008
سليم2008
عضو فعال
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
30-06-2009, 06:00 PM
بارك الله في الجميع و ان شاء الله نكون مع بعض فيد الله مع الجماعة
( قل اللهم مالك الملك تؤتي الملك من تشاء وتنزع الملك ممن تشاء وتعز من تشاء وتذل من تشاء بيدك الخير إنك على كل شيئ قدير )
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية معتدل
معتدل
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 15-01-2009
  • الدولة : الجزائر
  • العمر : 39
  • المشاركات : 489
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • معتدل is on a distinguished road
الصورة الرمزية معتدل
معتدل
عضو فعال
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
01-07-2009, 01:20 PM
السلام عليكم...

أخي icer ...
أحيي فيك حبك للوحدة وسعيك لرأب الصدع وذم الفرقة والتشتت ...

لا أخفيك أنني ما إن قرأت موضوعك حتى هجمت أسراب الأفكار بل التساؤلات علي هجوما وما استطعت لها ترتيبا حتى اللحظة ...
لذا سأورد بعضها وإن لم تكن مرتبة ومنظمة كما يجب أن تكون لكنني أثق في رجاحة عقلك وحسن تحليلك وكذا بعض الأعضاء ...

1- أنا أرحب بمثل دعوتك وكل ما ينحو نحوها وكل ما يسعى إلى التوحيد بين المسلمين.

2- هل قبول الأعضاء بهذا الاقتراح يعني موافقتهم على ما جاء في كلام الشيخ السفاريني .

3- أرجو من الأعضاء أن يوضحوا قناعتهم في المسألة التي أوردها الشيخ السفاريني لأنني أعتبر الاجتماع حولها إنجازا عظيما نحو الوحدة (هناك الكثير من المعاصرين من يقول بذلك منهم الشيخ محمد ولد الددو الشنقيطي)

4- ألا ترى أن هذا الاقتراح يفقد منتدى الجدل والمناظرة معناه والسبب الذي وجد من أجله ؟؟

5- ألا ترى أن الحل ليس بمنع التحاور والجدل بل بتهذيبهما والتحلي بأدب الحوار ؟؟ أليس المشكل هو أن يعتبر المحاور نفسه الفرقة الناجية وأنه من يدخل الجنة ويعتبر محاوره من الضلال (أنا أتكلم هنا على ما ورد في الموضوع ولا أتكلم عن المخالفين من الشيعة والدروز وووو)

6- أليس من الصواب أن يخص هذا الاقتراح باقي المنتديات الحضارية دون منتدى الجدل بل وجب في منتدى الجدل تهذيب الحوار والالتزام بما اتفق عليه سابقا من شروط مثبتة في كل منتدى ؟؟؟

أستسمحكم مرة أخرى إن لم تكن الأفكار مرتبة لكنني أرى ضرورة الإجابة عليها خصوصا الموقف من كلام الشيخ السفاريني لأنه قد يؤسس لمرحلة جديدة حقا (كنت مهنما بطرح هذا الرأي منذ مدة لكنني لم أجد الجو مهيئا له)...

الشكر موصول لأخي icer وباقي الإخوة ... ولي عودة بإذن الله ...
إن الوسطية الإسلامية كما تتجلى من خلال المراجعة التاريخية هي مقام عقدي وتشريعي وأخلاقي
ينأى بالمسلمين عن عقائد النصارى واليهود
وقد انصب جهد علماء وحكماء المسلمين على اختلاف مذاهبهم على بيان خط الوسط وصونه من أن ينحرف،
ولم يمنع هذا بروز نزعات التطرف والطائفية الفكرية والعقدية في الأمة المسلمة،
لكن الغلبة كانت دائما لنهج الاعتدال والتوسط وعلى جميع المستويات
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
01-07-2009, 01:28 PM
السلام عليكم
اسف للتدخل
أجيب على الاخ المعتدل
اولا لايوجد احد يريد اغلاق منتدى الجدل لكن قررنا ايقاف المواضيع الطائفية التي لم نجني منها شيئا
عن قول الشيخ السفاريني لن اكذب عليك او على الله لست مقتنعا بقوله لكن للمصلحة العليا قررنا وقف هذه الحرب
وفي القضية تفصيل
وحتى الاخوة الاشاعرة ليسوا مقتنعين بهذا على الاقل شيوخهم
اتمنى ان لايفتح هذا الامر باب الصراع من جديد
والله اعلم
التعديل الأخير تم بواسطة فارس العاصمي ; 01-07-2009 الساعة 01:40 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية معتدل
معتدل
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 15-01-2009
  • الدولة : الجزائر
  • العمر : 39
  • المشاركات : 489
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • معتدل is on a distinguished road
الصورة الرمزية معتدل
معتدل
عضو فعال
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
01-07-2009, 01:41 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم


اسف للتدخل
أجيب على الاخ المعتدل
اولا لايوجد احد يريد اغلاق منتدى الجدل لكن قررنا ايقاف المواضيع الطائفية التي لم نجني منها شيئا
عن قول الشيخ السفاريني لست مقتنعا بقوله لكن للمصلحة العليا قررنا وقف هذه الحرب
وحتى الاخوة الاشاعرة ليسوا مقتنعين بهذا على الاقل شيوخهم
اتمنى ان لايفتح هذا الامر باب الصراع من جديد

والله اعلم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...
شكرا أخي فارس على ابداء رأيك في المسألة ...
وتأكد أنني لست أريد فتح باب للصراع بأي حال من الأحوال ...
ولو تتبعت كلامي لوجدتني أسعى للجمع لا للتفريق ...
والله أعلم
إن الوسطية الإسلامية كما تتجلى من خلال المراجعة التاريخية هي مقام عقدي وتشريعي وأخلاقي
ينأى بالمسلمين عن عقائد النصارى واليهود
وقد انصب جهد علماء وحكماء المسلمين على اختلاف مذاهبهم على بيان خط الوسط وصونه من أن ينحرف،
ولم يمنع هذا بروز نزعات التطرف والطائفية الفكرية والعقدية في الأمة المسلمة،
لكن الغلبة كانت دائما لنهج الاعتدال والتوسط وعلى جميع المستويات
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
01-07-2009, 02:22 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتدل مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...
شكرا أخي فارس على ابداء رأيك في المسألة ...
وتأكد أنني لست أريد فتح باب للصراع بأي حال من الأحوال ...
ولو تتبعت كلامي لوجدتني أسعى للجمع لا للتفريق ...
والله أعلم
الأخوين معتدل و فارس

كنت سأنقل رأي الشيخ بن باز رحمه الله الذي قال .. هم من أهل السنة و الجماعة إلا في مسألة الصفات (طبعا حسب اعتقاده رحمه الله)
ثم نقلت رأي أجمع و هو لأحد العلماء المتقدمين كما نقلت حادثة الصحابة التي رد بها
الشيخ القرضاوي مرة على أحد المخالفين "اعتبرنا ممن صلَّى العصر في الطريق"

لكن كما قال فارس انعقد كلنا قلبه على أنه على الحق ...

بالفعل كانت تجب الدعوة إلى التهذيب و المنهجية في المناظرة
و نظرا لأن القضية لم تحسم من قرون رأينا أنه من الأولوية ترك هذا الجدل.

كنت ممن دعى إلى فتح منتدى المناظرة و تبقى هناك أمور خلافية في الفروع يمكن مناقشتها

و الله من وراء القصد

أشكرك على هذه الصراحة و أعتقد أن الأخ فارس يؤيدني في أنك على حق من الزاوية العلمية المجردة.

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
Re: رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
01-07-2009, 02:46 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتدل مشاهدة المشاركة
السلام عليكم...

أخي icer ...
أحيي فيك حبك للوحدة وسعيك لرأب الصدع وذم الفرقة والتشتت ...

لا أخفيك أنني ما إن قرأت موضوعك حتى هجمت أسراب الأفكار بل التساؤلات علي هجوما وما استطعت لها ترتيبا حتى اللحظة ...
لذا سأورد بعضها وإن لم تكن مرتبة ومنظمة كما يجب أن تكون لكنني أثق في رجاحة عقلك وحسن تحليلك وكذا بعض الأعضاء ...

1- أنا أرحب بمثل دعوتك وكل ما ينحو نحوها وكل ما يسعى إلى التوحيد بين المسلمين.

2- هل قبول الأعضاء بهذا الاقتراح يعني موافقتهم على ما جاء في كلام الشيخ السفاريني .

3- أرجو من الأعضاء أن يوضحوا قناعتهم في المسألة التي أوردها الشيخ السفاريني لأنني أعتبر الاجتماع حولها إنجازا عظيما نحو الوحدة (هناك الكثير من المعاصرين من يقول بذلك منهم الشيخ محمد ولد الددو الشنقيطي)

4- ألا ترى أن هذا الاقتراح يفقد منتدى الجدل والمناظرة معناه والسبب الذي وجد من أجله ؟؟

5- ألا ترى أن الحل ليس بمنع التحاور والجدل بل بتهذيبهما والتحلي بأدب الحوار ؟؟ أليس المشكل هو أن يعتبر المحاور نفسه الفرقة الناجية وأنه من يدخل الجنة ويعتبر محاوره من الضلال (أنا أتكلم هنا على ما ورد في الموضوع ولا أتكلم عن المخالفين من الشيعة والدروز وووو)

6- أليس من الصواب أن يخص هذا الاقتراح باقي المنتديات الحضارية دون منتدى الجدل بل وجب في منتدى الجدل تهذيب الحوار والالتزام بما اتفق عليه سابقا من شروط مثبتة في كل منتدى ؟؟؟

أستسمحكم مرة أخرى إن لم تكن الأفكار مرتبة لكنني أرى ضرورة الإجابة عليها خصوصا الموقف من كلام الشيخ السفاريني لأنه قد يؤسس لمرحلة جديدة حقا (كنت مهنما بطرح هذا الرأي منذ مدة لكنني لم أجد الجو مهيئا له)...

الشكر موصول لأخي icer وباقي الإخوة ... ولي عودة بإذن الله ...
السلام عليكم اخي معتدل
اعذرني لم انتبه لردك
واقول لك طرحك مميز وجيد وتساؤلاتك في محلها
.1..ماقاله الامام السفاريني سمعت مرة في احد القنوات الشيح علامة المغرب العربي محمد الحسن ولد الددو وهو نابغة وسلفي يقول
الاشاعرة من اهل السنة مع وجود اخطاء لا يوافقون عنها..وهذا ليس بحثنا الان
ولكن مادام علماء اهل السنة يقولون بهذا فالامر متسع ان شاء الله ومن ضيق ضيق الله عليه ومن حجر حجر الله عليه
.2..منتدي الجدل لن يغلق او يوقف وانما يهذب وينظف ..يحتاج الي مكنسة كهربائية وقليل من الا زيس فقط
ابتسامة...
سوف يبقي مع مواضيعه المختلف فيها ولذلك انشا ولكن سوف نغير الطريقة من القذف والشتم والتضليل والتبديع الي مناقشة الافكار كما طرح الاخ سليمان ودراستها والرد عليها بالعلم والشرع لا بالتهكم والسخرية اي بمعني سوف نرقي درجة الي اعلي
والذي لا يعيش الا في المستنقع ولا يكبر الا علي ظهر المسلمين سوف يكون للادارة شأن معه او يرسل للمنتديات الخاصة بالفتن وهي معروفة .
وانا معك في طرحك
بقيت نقطة الخلاف بين المذاهب وقول السفارني وموافقة بعض العلماء له ومخالفة البعض اعتقد انها من المور الخلافية التي لا يضلل ولا يبدع المخالف فيها والله اعلم
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية معتدل
معتدل
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 15-01-2009
  • الدولة : الجزائر
  • العمر : 39
  • المشاركات : 489
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • معتدل is on a distinguished road
الصورة الرمزية معتدل
معتدل
عضو فعال
رد: هل نغلق الباب بهذه أو نزيد جولات ؟
01-07-2009, 11:14 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer مشاهدة المشاركة
الأخوين معتدل و فارس

كنت سأنقل رأي الشيخ بن باز رحمه الله الذي قال .. هم من أهل السنة و الجماعة إلا في مسألة الصفات (طبعا حسب اعتقاده رحمه الله)
ثم نقلت رأي أجمع و هو لأحد العلماء المتقدمين كما نقلت حادثة الصحابة التي رد بها
الشيخ القرضاوي مرة على أحد المخالفين "اعتبرنا ممن صلَّى العصر في الطريق"

لكن كما قال فارس انعقد كلنا قلبه على أنه على الحق ...

بالفعل كانت تجب الدعوة إلى التهذيب و المنهجية في المناظرة
و نظرا لأن القضية لم تحسم من قرون رأينا أنه من الأولوية ترك هذا الجدل.

كنت ممن دعى إلى فتح منتدى المناظرة و تبقى هناك أمور خلافية في الفروع يمكن مناقشتها

و الله من وراء القصد

أشكرك على هذه الصراحة و أعتقد أن الأخ فارس يؤيدني في أنك على حق من الزاوية العلمية المجردة.
أهلا أخي Icer ...

كنت أظن أن المقصود هو غلق باب الحوار في مختلف المجالات ... أما إذا كان القصد هو النقاش السلفي الأشعري فأنا أول الموافقين بل والمطالبين ... ولو لاحظت ولاحظ الإخوة فإنكم لن تجدوا لي مشاركة واحدة في هذا المحور أبدا لأنني لا أرى داعيا لذلك بل المشكل الآن هو كيف نترجم العقيدة في واقع الناس وفي مختلف المجالات ...

بارك الله فيك ووفقك وإيانا وجميع الإخوة لما فيه الخير للإسلام والمسلمين ...
إن الوسطية الإسلامية كما تتجلى من خلال المراجعة التاريخية هي مقام عقدي وتشريعي وأخلاقي
ينأى بالمسلمين عن عقائد النصارى واليهود
وقد انصب جهد علماء وحكماء المسلمين على اختلاف مذاهبهم على بيان خط الوسط وصونه من أن ينحرف،
ولم يمنع هذا بروز نزعات التطرف والطائفية الفكرية والعقدية في الأمة المسلمة،
لكن الغلبة كانت دائما لنهج الاعتدال والتوسط وعلى جميع المستويات
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 07:16 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى