تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
25-04-2014, 07:53 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة midou10 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
خويا حاليلو
لنفترض أن مواطنا جزائريا عاديا
ولنقل أني داك
المواطن الجزائري العادي " ليس كالسلفيين اللي قصدتهم " ( ويا ريتني كنت على منهج السلف الصالح )
منوقفش لتحية النشيد الحالي أو القديم أو الجديد
هل معناه أنو أنا لست وطني؟! أو لا أحب وطني؟؟ أم أني خائن؟
مجرد استفسار

لا طبعا لا احد سيتهمك بالخيانة مباشرة ، فيجب اولا ان نعرف لماذا لا تقف ؟ فعلى سبيل المثال السلفية لا يقفون لتحية ليس لانهم منزعجون من فساد في النظام او كذا (رغم انه فرق بين الحكومة كسلطة سياسية وبين الدولة و الوطن ككيان اعتباري جامع )بل لا يقفون لانهم يعتبرونه رمزا للوطنية ، والوطنية لديهم جاهلية ، يعني بالمختصر الجماعة يرفضون الولاء لل وطن و الدولة و يقرون لانفسهم بالخيانة ، فهل نحن نتجنى عليهم اذا قلنا لهم انتم خونة ؟ بالعكس .. السلفي اصلا يفرح ان يقال له خائن ، لانه بخيانته انما يدلل على انه ملتزم تماما بالمنهج السلفي الذي يرفض
كل ما خرج عن دعوة الإسلام والقرآن: من نسب، أو بلد، أو جنس، أو مذهب، أو طريقة: فهو من عزاء الجاهلية

يعني الامر ليس اتهام كما يتصور البعض ، بل هو منهج منصوص عليه ، ولك ان تقرء ادبيات السلفية التي نقلت (الا طبعا اذا تبرؤوا منها فهنا حديثنا سيجري مجرى اخر )

تشكر
التعديل الأخير تم بواسطة حاليلوزيتش ; 25-04-2014 الساعة 07:56 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية شاعرة المستقبل
شاعرة المستقبل
مشرفة المنتديات الأدبية
  • تاريخ التسجيل : 13-04-2013
  • الدولة : كوكب الفرح
  • العمر : 29
  • المشاركات : 18,066
  • معدل تقييم المستوى :

    34

  • شاعرة المستقبل is a jewel in the roughشاعرة المستقبل is a jewel in the roughشاعرة المستقبل is a jewel in the rough
الصورة الرمزية شاعرة المستقبل
شاعرة المستقبل
مشرفة المنتديات الأدبية
رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
25-04-2014, 07:56 PM
اعتذر
ولكن اذا غير حرف واحد من النشيد الوطني فلن اعترف به ولن اقف له مطلقا

آڷتعآمڷ-معيے'ڳآڷذخيره-آڷغڷطہ آڷأۈڷى-هيہ آڷآخيہرة)

كاتــ،ـبـة باذن ربـــ،ـي اعـــ،ــي ما افــ،ــعـــ،ـــل واخــ،ـــط دربــ،ــي

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2011
  • المشاركات : 6,140

  • القصة الشعبية 2 

  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • وائل (جمال) will become famous soon enoughوائل (جمال) will become famous soon enough
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
25-04-2014, 08:12 PM
هؤلاء لم يكتفو برفض الوقوف للنشيد الوطني،بل تعدى الأمر الى رفض كل الأعياد الوطنية،وعدم جواز الإحتفال به،بينما الهدف منها واضح.
اما عن قضية التغيير للنشيد الوطني،فقط طرحت هذه الفكرة في الكثير من املرات،لكن اختلاف في الهدف من تغييره،كما دعى الى ذلك سعد بوعقبة،حتى بومدين طرح هذه الفكرة خلال فترة رئاسته،وقد كان اتفاقا مباشرا مع مفدي زكريا.
اما عن ماكتبه السيد سلطان،فالإجابة ستكون بعد ان يعترفو بالهوية الوطنية،ومقدسات البلد.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية midou10
midou10
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 24-11-2008
  • الدولة : アルジェリア。 ブイラ
  • العمر : 39
  • المشاركات : 3,048
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • midou10 will become famous soon enoughmidou10 will become famous soon enough
الصورة الرمزية midou10
midou10
شروقي
رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
25-04-2014, 08:13 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة

لا طبعا لا احد سيتهمك بالخيانة مباشرة ، فيجب اولا ان نعرف لماذا لا تقف ؟ فعلى سبيل المثال السلفية لا يقفون لتحية ليس لانهم منزعجون من فساد في النظام او كذا (رغم انه فرق بين الحكومة كسلطة سياسية وبين الدولة و الوطن ككيان اعتباري جامع )بل لا يقفون لانهم يعتبرونه رمزا للوطنية ، والوطنية لديهم جاهلية ، يعني بالمختصر الجماعة يرفضون الولاء لل وطن و الدولة و يقرون لانفسهم بالخيانة ، فهل نحن نتجنى عليهم اذا قلنا لهم انتم خونة ؟ بالعكس .. السلفي اصلا يفرح ان يقال له خائن ، لانه بخيانته انما يدلل على انه ملتزم تماما بالمنهج السلفي الذي يرفض
كل ما خرج عن دعوة الإسلام والقرآن: من نسب، أو بلد، أو جنس، أو مذهب، أو طريقة: فهو من عزاء الجاهلية

يعني الامر ليس اتهام كما يتصور البعض ، بل هو منهج منصوص عليه ، ولك ان تقرء ادبيات السلفية التي نقلت (الا طبعا اذا تبرؤوا منها فهنا حديثنا سيجري مجرى اخر )

تشكر
على حساب مافهمت من ردك
راك تقول السلفي خائن للوطن وبل يفتخر بالخيانة للوطن ؟!
" بلا تلاعبات بالألفاظ والكلمات كالولاء ومفهومها"
نتمنى نشوف ردود الاخوة والأخوات على الاتهام تاعك
أم أنو لا يوجد في منتدانا من هو على مدهب السلف الصالح
  • ملف العضو
  • معلومات
فتحي 2009
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 21-10-2009
  • الدولة : الأغـواط
  • المشاركات : 9,459
  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • فتحي 2009 will become famous soon enoughفتحي 2009 will become famous soon enough
فتحي 2009
مشرف
25-04-2014, 08:20 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة


تحية الاخ فتحي واعذرني في اني ساختلف معك في مسالة ان هذه القضية قضية تانوية كما تقول ، فبالعكس هذه ا لقضية قضية جوهرية ، بل هي اولوية لانه كيف يمكن قبول فرقة لا تؤمن بالوطن ، بل وتدعو لهدمه ان تنتشر وتنشر افكارها بين المواطنين ، فكيف يمكننا الحديث عن سيادةا لقانون و حماية الدولة و نحن نمارس غض الطرف عن هذا ا لطرف الخائن و العميل ، فهل يمكن لدولة تحترم نفسها ان تقبل بعملاء وخونة بين ظهرانيها .


حاليا نحن كم يخفي الافاعي و العقارب تحت السجادة ، و طبعا وكما تعلم لا مصير لمثل هذا الانسان الا ان يلدغ من حيث لا يحتسب ، لانه بالاساس هو من سمح لنمو الخطر في بيته ، وعليه فمستقبلا لا يلومن احد ا الا نفسه اذا انتشر الارهاب او انفجرت الاوضاع في خراب شامل ، لانه اصلا البذرة نحن بذرناها ، فهل من بذر العوسج سيحصد الياسمين .

تشكر






السلام عليكم

شكرا على تواصلكم معنا

هي قضية شبه وهمية اكثر منها ثانوية
فالأولويات كثيرة لا حصر لها يمكن ان تغنينا عن الخوض في قضية يمكن تسميتها مفتعلة
وربما ستاخذ حيزا اكبر من المستحق
فتعليم النشيء تعليما جيدا وتوعية المجتمع بأولوياته يمكن ان يغير الكثير ويضع حدا لمثل هذه القضايا الشبه وهمية
ربما السؤال الذي يفرض نفسه:
لماذا هذه القضية اثيرت في هذ الوقت وللاسف قضية من العدم اي انها شبه وهمية؟
أليس في الامر هو الابتعاد عن الاوليات التي يجب ان نهتم بها ونساعد على حلها
الاهم هو وحدة الامة الإسلامية



نتطلع لجدبيدكم معنا

أخوكم فتحي









  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-09-2012
  • المشاركات : 4,418
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • مُسلِمة has a spectacular aura aboutمُسلِمة has a spectacular aura about
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
25-04-2014, 08:38 PM
السلام عليكم

إنك تحارب زعما تطرف بتطرف اخر أخي الكريم
أولها اعتبار السلفية كمنهج مذهب و طائفة يجب محاربتها و هذا طبعا باسم الحرية التي تدعو إليها !!
و ترمي بين ثنايا أحرفك كل السلفية بالكفر باعتبارك من معتنقي المذهب الوطني !!
و يبدو أن أفكار بعض الوطنيين المتطرفين تنتقم من أصحابها لأنهم خدلوا الوطن في السير به قدما نحو معترك الحياة المتطورة الخالي من الانسلاخ المنبثق من انحرافنا التربوي و سطوة الغزو الغربي
عنوان المقال مسيء للوطن و الوطنية إذ يحصرها في النشيد و الوقوف لتحية العلم و كما قلت أنت أنه يمكن تغيير كلمات النشيد الوطني كما يمكن تغيير الراية الوطنية باستبدال النجمة و الهلال بالرمز الأمازيغي
إذا هاته الأشياء ليست مقدسة و لا تعبر عن الوطنية الحقة فكيف تحكم على السلفي بالخيانة و تقابل الغلو بالغلو
غلو البعض بالوطنية حتى رفعوها شريكا و ندا للإسلام بل أحيانا سابقا عليه و مقدما بين يديه لا يستفزنا هذا التجاهل بعض الحقوق للوطن مجارة لمن غلا في نفي الوطنية باسم الإسلام ولكن حينما نستشعر الخطر نتعامل بحذر يا أخي ونقول إن الوطنية قيام الفرد بحقوق وطنه المشروعة في الإسلام
فهل تجدني خائنة ؟
كل ما خرج عن دعوة الإسلام والقرآن: من نسب، أو بلد، أو جنس، أو مذهب، أو طريقة: فهو من عزاء الجاهلية
وهذا الكلام عين الحق و إن أردت به إحقاق باطل لأن وطنيتي من دعوة الإسلام و القران لأني مسلم في بلد مسلم وكل إشكال مطروح حول وطنية السلفي فهو من باب الهرقطة و الفسفطة الفكرية التي تضيع حق من حقوق الوطن وهو إقامة دين الله على أرضه
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية فواز الجزائري
فواز الجزائري
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 10-10-2008
  • المشاركات : 1,955
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • فواز الجزائري is on a distinguished road
الصورة الرمزية فواز الجزائري
فواز الجزائري
شروقي
رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
25-04-2014, 08:44 PM
الزميل " الطاهر " مرحب بيك وشكرا جزيلا على هذا الموضوع ...الهام ...
وأستسمحك في إبداء وجهة نظري التي أرى أنها ستجيب عن تساؤلاتك وتبدد شكوكك ..رغم أنك تسرعت في حكمك على من يخالفك بالخيانة مرة أخرى " كالعادة" أخي الكريم إذا إنتهجنا نهجك وإستعملنا نفس منطقك وطريقة تفكيرك ...أوليس الناس أحرار يا أخي في كل شئ ...لماذا نلوم فئة من الناس في طريقة تعبيرها عن ولائها لوطنها ...؟؟؟ثم يا أخي من هذا الذي جعل الوقوف للنشيد الوطني دليل على الوطنية والمواطنة والوفاء للوطن ... ؟؟ أليس بشرا مثلنا ؟؟ألا يمكن أن يكون مخطئاً؟؟؟
إذا سلمنا بأن عالم بحجم البخاري معرض للخطأ ...ألا يخطئ من سن الوقوف للنشيد الوطني ...؟؟؟
هل أكون خائنا لوطني إذا إستمعت للنشيد الوطني وأنا جالسا أو نائما ؟؟؟ على أي اساس يكون هذا ؟؟؟
أخي الطاهر رجاءا .....لا تدع إختلافك مع فكر معين يعميك ولا تجعل الحقد الذي يملأ قلبك يقودك لإتهام كل من يخالفك بإتهامات تافهة .....إختلف مع من شأت لكن حاول أن تكون موضوعي في طروحاتك ...
شكرا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2011
  • المشاركات : 6,140

  • القصة الشعبية 2 

  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • وائل (جمال) will become famous soon enoughوائل (جمال) will become famous soon enough
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
25-04-2014, 08:55 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

إنك تحارب زعما تطرف بتطرف اخر أخي الكريم
أولها اعتبار السلفية كمنهج مذهب و طائفة يجب محاربتها و هذا طبعا باسم الحرية التي تدعو إليها !!
و ترمي بين ثنايا أحرفك كل السلفية بالكفر باعتبارك من معتنقي المذهب الوطني !!
و يبدو أن أفكار بعض الوطنيين المتطرفين تنتقم من أصحابها لأنهم خدلوا الوطن في السير به قدما نحو معترك الحياة المتطورة الخالي من الانسلاخ المنبثق من انحرافنا التربوي و سطوة الغزو الغربي
عنوان المقال مسيء للوطن و الوطنية إذ يحصرها في النشيد و الوقوف لتحية العلم و كما قلت أنت أنه يمكن تغيير كلمات النشيد الوطني كما يمكن تغيير الراية الوطنية باستبدال النجمة و الهلال بالرمز الأمازيغي
إذا هاته الأشياء ليست مقدسة و لا تعبر عن الوطنية الحقة فكيف تحكم على السلفي بالخيانة و تقابل الغلو بالغلو
غلو البعض بالوطنية حتى رفعوها شريكا و ندا للإسلام بل أحيانا سابقا عليه و مقدما بين يديه لا يستفزنا هذا التجاهل بعض الحقوق للوطن مجارة لمن غلا في نفي الوطنية باسم الإسلام ولكن حينما نستشعر الخطر نتعامل بحذر يا أخي ونقول إن الوطنية قيام الفرد بحقوق وطنه المشروعة في الإسلام
فهل تجدني خائنة ؟
كل ما خرج عن دعوة الإسلام والقرآن: من نسب، أو بلد، أو جنس، أو مذهب، أو طريقة: فهو من عزاء الجاهلية
وهذا الكلام عين الحق و إن أردت به إحقاق باطل لأن وطنيتي من دعوة الإسلام و القران لأني مسلم في بلد مسلم وكل إشكال مطروح حول وطنية السلفي فهو من باب الهرقطة و الفسفطة الفكرية التي تضيع حق من حقوق الوطن وهو إقامة دين الله على أرضه
نعم الرد اخت مسلمة.
لكن لا يمكن اعتبار الوقوف تحية للنشيد احد مقدسات البلد تطرف وطني،بينما سأعتبر من يرفض الوقوف للنشيد الوطني يزعم ان دينه يرفض ذلك تطرف ديني،الحرية التي سيمنحها البلد لشعبه لا يمكن ان تكون على حساب هويته ووطنيته والوقوف لتحيته،لكن لم أفهم بع من أين اتيت بالمصطلح التالي"المذهب الوطني"،ربما من الأحسن اهتباره الروح الوطنية اقرب منها الى المذهب،والأخ لم يحصر الوطنية في الوقوف فقط،انما الوطنية يجب ان نرفض كل من يدعو الى التخلي عن مقدساته،وحاربة كل من يدعو ذلك.
الامر الوحيد،من أين يستندون هؤلاء في اعتقادهم،فالأمر بعيد كل البعد ولا علاقة له بالدين.
[IMG][/IMG]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-09-2012
  • المشاركات : 4,418
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • مُسلِمة has a spectacular aura aboutمُسلِمة has a spectacular aura about
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
25-04-2014, 09:06 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة

ولك كامل الشكر الاخ علم دار ، فهذا ما نريده ، لكن الجماعة يضنون اننا نحول الوطنية لهجوم على الدين ، بينما الحقيقة انهم هم من حول الدين (او بالاحرى الايدلوجيا الدينية ) كنقيض للوطنية ، وعليه فما ردنا سوى دفاع عن النفس ، وبالنسبة للدين فلا احد يدعوا لالغاءه ، لكن طبعا بشرط ان لا يكون هذا الايمان الديني سبيل للعمالة او الخيانة او الارهاب..فهنا بات الاعتراض هو على الارهاب و العمالة والخيانة ، وليس على الدين .
تشكر
هناك من لا يستطيع رؤية وطنه و لا يهفو لوطنية إلا في ظل الإسلام وهذا حالنا وطنية تحت راية الدين
وهناك من يتقيد بمفهوم الوطنية الغربي و يخون وطنه بذلك و باسم الوطنية للأسف
ولم يجتهدو في صياغة وطنية بما يضمن دين هذا الوطن

  • ملف العضو
  • معلومات
ياسين جزائري
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-03-2012
  • المشاركات : 3,271
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ياسين جزائري will become famous soon enoughياسين جزائري will become famous soon enough
ياسين جزائري
شروقي
رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
25-04-2014, 09:54 PM
السلام عليكم ..أخي حليلو مند متى كان الوقوف للعلم الوطني دليلا على حب الوطن ..ألم يقف مسؤولينا للعلم بل منهم من تسيل دموعه على خديه حين يسمع النشيد الوطني ..في المقابل نجده ينهب أموال و ثروات البلاد و العباد ..دعونا من الوطنية المزيفة حب الوطن لا يمثله الوقوف لقطعة قماش

الحمد لله
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 12:33 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى