تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> ماذا تريد النّساء من الرجال ...؟؟ عدل أم مساواة

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رحيل
رحيل
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-12-2006
  • الدولة : الجزائر...
  • المشاركات : 6,888

  • اجمل صورة وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • رحيل will become famous soon enoughرحيل will become famous soon enough
الصورة الرمزية رحيل
رحيل
شروقي
رد: ماذا تريد النّساء من الرجال ...؟؟ عدل أم مساواة
16-05-2014, 02:14 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امر طبيعي مشاهدة المشاركة

واسمح لي أن أنوب عن العدل هنا و أقول أنا بريء من استنتاجك الغير بريء لأنّ العقل و العدل لا يقول هذا أبدا .. العدل يا أنت يقول : اجعل كل طفل يشاهد المباراة بنفس الزاوية ... هذا مجرد مثال عن استنتاجاتك الغريبة.

السلام عليكم

و بدوري سأنوب عن المساواة و اوقول انا بريء من قولك يا حاليلوزيتش
بريء من مساواتك لي بالعدل و ما ادراك مالعدل
بل و اني اعتذر من العدل لما بدر منك اتجاه و وصفه بالظالم رغم انه كان سببا في مشاهدة الجميع للمبارة بعد ان منحهم صناديق حسب حاجتهم و ضرب بمبدئي في المساواة عرض الحائط
نعم يا حاليلوزيتش و رب الكعبة اني لارضى ان أًضرب بالحائط على ان يقال للعدل "ظالم"
و كل من في الوجود يقر له بالانصاف و الاستقامة
بريء انا منك و من افكارك يا حاليلوزيتش
.
.
.
عندي رغبة في غاضتني المساواة...ما انزهها



سنلتقي يوم الحساب يوم لا ينفع مال ولا بنون الا من اتى الله بقلب سليم

  • ملف العضو
  • معلومات
العطاء
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 01-05-2013
  • الدولة : أوروبا الغربية
  • المشاركات : 324
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • العطاء is on a distinguished road
العطاء
عضو فعال
رد: ماذا تريد النّساء من الرجال ...؟؟ عدل أم مساواة
16-05-2014, 02:15 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
هو عموما اخي عطاء كل القصة تدور حول هذا الامر، فلماذا اصلا يشنع البعض هنا بالمساواة ، الا لكي يضربوا اي دعوة للعدالة القائمة على اساسها، فالجماعة يريدون استخدام الميزان للفصل بين حق المراة و الرجل ، لكن بشرط ان لا تتساوى الكفتان ، وهذا لاستحضار التصور الديني في القضية ،وهو ان للرجال على النساء درجة ..وجعله حجة لفرض اللامساواة على المراة

لكن هل تعلم المشكلة اخي عطاء ، المشكلة ان الدين ليس كل شيء في مسالة العدالة ، بل الدين جانب من جوانب الامر، فهنا عدا الدين هناك العلم ، و الفكر، و الضرورة ،للفصل في الامر ومنه فحتى وان لم يساوي الدين بين الرجل و المراة ، فهذا لا يعني عدم المساواة في الحياة العادية، فالدين يبقى في النهاية احد الروافد التي يرجع لها لكن ليس كل الروافد ، ثم انه حتى في الحالة الاسلامية ، فهذا الامر باللامساواة متعلق بامور الدين فقط ..وليس بالحياة كليا ، وعليه فالاستدلال بالدين في النهاية ، لن ينهي جدل المساواة ، بل سيظل الامر مطروحا الى ان نرى التحديد الصحيح لقمة المراة و الرجل، ليمكننا بعدهما احقاق الحق بينهما .

تشكر



طبعا الدين لن ينهي الجدل في تحديد ماهية الحقوق وماهية المساواة والعدل لكن هذا عند غير المسلمين ...

أم المسلم فالدين (قرآن وسنة) فيصل في النزاع كما قال الله تعالى في القرآن الكريم
"وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ ۗ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا "


فالآية السابقة فيصل واضح في تحديد الفيصل !
وعندما يقضي الله عز وجل بأن الرجل ينفق على زوجته فالرجل المسلم لا يحتج ويقول كيف أُلزم بالنفقة عليها وأن هذا ليس عدلا ....

وعندما يقض الله عز وجل أن للذكر مثل حظ الأنثيين في الميراث ليس من حق المسلمة أن تحتج وتقول هذا ليس من العدل ...

فالشرع المطهر لايأخذ كجزئيات ويقتص كما يفعل أهل الزيغ ثم تقام له محاكم الإلحاد والقدح لتشويهه ...
بل يؤخذ كشرع متكامل عندها يتضح أنه إلاهي صالح للبشر في كل زمان ومكان ..

تحية


العطاء
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: ماذا تريد النّساء من الرجال ...؟؟ عدل أم مساواة
16-05-2014, 02:29 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطاء مشاهدة المشاركة

طبعا الدين لن ينهي الجدل في تحديد ماهية الحقوق وماهية المساواة والعدل لكن هذا عند غير المسلمين ...

أم المسلم فالدين (قرآن وسنة) فيصل في النزاع كما قال الله تعالى في القرآن الكريم
"وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ ۗ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا "


فالآية السابقة فيصل واضح في تحديد الفيصل !
وعندما يقضي الله عز وجل بأن الرجل ينفق على زوجته فالرجل المسلم لا يحتج ويقول كيف أُلزم بالنفقة عليها وأن هذا ليس عدلا ....

وعندما يقض الله عز وجل أن للذكر مثل حظ الأنثيين في الميراث ليس من حق المسلمة أن تحتج وتقول هذا ليس من العدل ...

فالشرع المطهر لايأخذ كجزئيات ويقتص كما يفعل أهل الزيغ ثم تقام له محاكم الإلحاد والقدح لتشويهه ...
بل يؤخذ كشرع متكامل عندها يتضح أنه إلاهي صالح للبشر في كل زمان ومكان ..

تحية


العطاء

هذا اخي في اطار الفهم الاصولي للاسلام ، لكن بإجتهاد حديث فكل هذا لا غي ،ومنه وردا على كلامك ان ا لامر مختص بغير المسلمين، فهو كلام مغلوط ، لان هناك مسلمين لا يرون كما ترى ،وهؤلاء انت في خيارين للتعامل معهم

اما بالارهاب والقمع وفرض الراي عليهم بالقوة ليؤمنون بما تريد

او بقبول اراءهم و الاخذ بها كحقيقة يفرضها الواقع ...

وانت اختار ، او لنقل الطائفة التي ثمثل رايها تشكر اخي الكريم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-09-2012
  • الدولة : مسافر في رحاب القرآن
  • المشاركات : 4,597
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • امر طبيعي will become famous soon enough
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
رد: ماذا تريد النّساء من الرجال ...؟؟ عدل أم مساواة
16-05-2014, 02:34 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
يبقى هذا رايك ، و للأخرين أراءهم المخالفة .

تشكر

لالا اسمح لي أن أقول لك ( أنهم و للأسف استطاعوا و للمرّة الألف أن يغلّطوك ) لأنّ هذا ما كان و لن يكون رأيي الخاص .. بل هو ما يقرّه كل مسلم يؤمن بالقرآن و السنّة ... و الله المستعان .

أمّا الرأي المخالف فنفس الشيء نطبق عليهم ما قالت الشريعة ... على حسب مخالفاتهم .

العفو
لا شيء
كل شيء كما كان
كأن غبار الأرصفة ألف مدينتنا بعدك ، حين تمطر يصبح و حلا ، و عند القحط رذاذٌ يعمي العيون ، و في كل الحالات ، نحن نتسخ كلما طال بنا الزمن...
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: ماذا تريد النّساء من الرجال ...؟؟ عدل أم مساواة
16-05-2014, 02:36 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امر طبيعي مشاهدة المشاركة
لالا اسمح لي أن أقول لك ( أنهم و للأسف استطاعوا و للمرّة الألف أن يغلّطوك ) لأنّ هذا ما كان و لن يكون رأيي الخاص .. بل هو ما يقرّه كل مسلم يؤمن بالقرآن و السنّة ... و الله المستعان .

العفو
وهذا راي ايضا فحين تقول (بل هو ما يقرّه كل مسلم يؤمن بالقرآن و السنّة) فهذاا لكلام ليس سوى توصيفك للامر، ونحن لدينا راي اخر، ونحن متمسكون به، فماذا لديك لثنينا عن رأينا ؟

تشكر
  • ملف العضو
  • معلومات
العطاء
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 01-05-2013
  • الدولة : أوروبا الغربية
  • المشاركات : 324
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • العطاء is on a distinguished road
العطاء
عضو فعال
رد: ماذا تريد النّساء من الرجال ...؟؟ عدل أم مساواة
16-05-2014, 02:39 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
هذا اخي في اطار الفهم الاصولي للاسلام ، لكن بإجتهاد حديث فكل هذا لا غي ،ومنه وردا على كلامك ان ا لامر مختص بغير المسلمين، فهو كلام مغلوط ، لان هناك مسلمين لا يرون كما ترى ،وهؤلاء انت في خيارين للتعامل معهم

اما بالارهاب والقمع وفرض الراي عليهم بالقوة ليؤمنون بما تريد

او بقبول اراءهم و الاخذ بها كحقيقة يفرضها الواقع ...

وانت اختار ، او لنقل الطائفة التي ثمثل رايها تشكر اخي الكريم


أخي لقد أجبتك ...
وأمثلة عن المساواة والعدل أعطيتها لك من معين القرآن في مثالين واضحين تعتبر من المحكم ومحل إجماع عند المسلمين ...
ولايوجد مسلم يقول بغيرها ...
وما ضربته لك من مثل ليس محل إجتهاد أصلا فهو قطعي ...

لذلك تنقلب الصور كالتالي على الإنسان أن يؤمن بتلك المرجيعية القرآنية ويدخل في الإسلام ...

أو لايؤمن و يتخير دينا وشريعة أخرى ...

ويحترم شريعة المسلمين وأحكامهم ولا يسفهها ويحاول نفيها ...
فيقبل بالطرف الآخر وبما اختاره من الأحكام والشرائع والدين ...

ولم يبق لك إلا مخرج أخي حاليلوزيتش وهوأن تقول أنك لا تؤمن بمساواة وعدل يحددها القرآن ، ولا تؤمن بالقرآن كمصدر تشريع ومستمد للحقوق والواجبات ...

أو تتوب وتستغفر الله من تطاولك على التشريع الإلاهي ووصفه بعدم المساواة والعدل وأن ذلك مجرد فهم للأصوليين ..


وشخصيا أتمنى لك الخيار الثاني من باب حصرصي عليك ...

تحية

العطاء

  • ملف العضو
  • معلومات
العطاء
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 01-05-2013
  • الدولة : أوروبا الغربية
  • المشاركات : 324
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • العطاء is on a distinguished road
العطاء
عضو فعال
رد: ماذا تريد النّساء من الرجال ...؟؟ عدل أم مساواة
16-05-2014, 02:44 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
ها انا مسلم واقول بغيرها ، فهل لك رد على الامر ؟
أعذرني أخي حليلوزيتش لا يمكنني أبدا أن أتصور أنه يمكنك أن تقول أن كتاب الله غير عادل ولا مساواة فيه ولايصلح أن يكون معيارا للعدل ...

فهل حقا تقول بهذا ؟؟؟؟؟

  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: ماذا تريد النّساء من الرجال ...؟؟ عدل أم مساواة
16-05-2014, 02:47 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطاء مشاهدة المشاركة
أعذرني أخي حليلوزيتش لا يمكنني أبدا أن أتصور أنه يمكنك أن تقول أن كتاب الله غير عادل ولا مساواة فيه ولايصلح أن يكون معيارا للعدل ...

فهل حقا تقول بهذا ؟؟؟؟؟


لا اخي انا لا اتحدث عن ان الله غير عادل ، بل اتحدث على ان الفهم الاصولي المنسوب الى الله هو الذي غير عادل ...و الذي لهذا نحن لانقبله ...

تشكر

وعذرا لاني سانصرف الان لنكمل النقاش لاحقا ..


مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 05:01 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى