تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بنالعياط
بنالعياط
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-12-2008
  • الدولة : فرنسا
  • المشاركات : 6,030
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • بنالعياط will become famous soon enough
الصورة الرمزية بنالعياط
بنالعياط
شروقي
رد: Re: كلمة إلى الأخ الفاضل نجيب نون -وفقه الله-
17-12-2010, 08:58 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة radoan_barika مشاهدة المشاركة
زادك الله علما وحلما وأدبا ، هكذا يجب أن تكون أخلاق كل سلفي مع المخالف
الموضوع عنوان كلمة إلى الأخ الفاضل نجيب نون ، وسببه أن الكل يرمي السلفيين بالجمود وبالرجعية ، دون ذكر معنى هذا الجمود وهذه الرجعية ، الأخ نجيب يفهم كلامي جيدا ، لذا فتحت له موضوع خاص لأبين له ولغيره ما أعتقده أنا وما يعتقده أهل السنة الذين يتعبدون الله بهذا المنهج الأصيل المنهج السلفي جذوره أصول السلف الصالح ، لا غير ،
كلام أهل العلم الكل يفهمه ، أدلة واضحة وضوح الشمس ، لكنها غريبة عند البعض ، لغربة الإسلام اليوم ، فلاغرابة ، ربما يضيق صدري بما يقول بعض الناس في حق العلماء من سب وازدراء ، لكن الله عز وجل مع الذين صبروا ، نسأل الله أن يجعلنا منهم
كما وأن نبه الأخ الفاض أنس وفقه الله ، يجب أن نترك الشيخ محمد بن عبد الوهاب وكل شيوخ الإسلام السلفيون ، ونبدأ في النقاش الهادف البناء ، إن كان الأخ دككا موافق على هذا فحيا هلا به ، وكذلك الأخ الفاضل بنالعياط إن كان حقا يريد نقاشا وحوارا بناءا ، فوجب عليه أن يتكلم بالدليل الشرعي الموافق للكتاب والسنة (الصحيحة )وأقوال الصحابة رضي الله عنهم لأنهم خير الناس بعد الأنبياء
هذا ما نريد ويعلم الله عزوجل أن فتحي لهذا الموضوع ليس من أجل الإنتصار للنفس أو أن أوقع بإخواني ، أو أسبهم ، لا معاذا الله ، فتحته من أجل النصحية ،
فلنكن أهل دليل أهل اتباع لا أهل ابتداع ، أن نتكلم بالعلم الذي تعلمناه ، أن نكونا حريصين على الإخلاص لله ، عندما نخرج من النت ، يجب أن يكون همنا أن نعبد الله على بصيرة ، نبحث عن الحق ، لكي ندور حيث دار ، الله الله الله يا إخوتي ، يجب أن نكون أهل مودة ، أن نحترم بعضنا لا نسب ولا نشتم ، لكي يتسنى لكل عضو أن يشاركنا نقاشنا ، لسنا في معركة ، لسنا كفارا ،
أنا أعتقد منهج أنه الحق ، وأنت تعتقد خلاف ما أعتقد ، يا إخوان عندنا القرءان السنة ، نبحث نتكلم ، نخلص النية ، صدقوني يا إخوان ، هذا ما أريد
بركت أخي رضوان ...و هذ الملتقى العلمي الحقيقي الذي يكون قصعة مصطحة
يجتمع عليها الناس فقيرهم و غنيهم وعالمهم وجاهلكم كيوم تَزاوج و إرتباط ..
يتقارب في جمعه ولا يتنافر معسل الكلام المر للأخر و طارب نفسه قادر يتحمل
هاذي صيفة المسلم الاول و الاخر..
وليس شرط قال الله قال رسوله الله (ص) فلمسلم يتكلم من منبع الاسلام.. ما هو مؤتئصل فيه..من الواجب أن نتكلم من أعماقنا حتى يظهر العيب على سطع أفكارنا
أو الجد الصحيح..
نحن نرى كل الطوائف تتكلم بقال الله قال رسول الله (ص) و لا تفهم بعضها
و الكل يدعى أنه الطائفة الناجية..
--------------إذا التحرر من الشيخ و التبعية هي من تنظم مسيرتنا
يعني نطبق الكتاب و السنة عمليا و ليس تكلان على مذهب الشيخ و كتاب الشيخ
و بهذ النظرية نسوي بين كل أيمة الاسلام و نصبح أحرار و أقرب الى ربنا من الشيخ و الى ربنا..بهذا لن ننسلخ عن أُلي العلم بهذا نكون تُباع و اعْمال فينفتح الاسلام على عصره و زمانه و يسقي أيمة المسلمين المتعطشين منا و يحمي أطناب الاسلام من الشر و البلاء فتتجلى فينا الوسطية و يطيب عيشنا و يحمى عرشنا
ونحب خلق الله و يحبونا..
تقبل سلام فاخر و عصر زاهر..
و كل ثانية توبة و نجاك من المحجوبة
https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/...61&oe=550ADE81

يأتي في آخر الزمــان قوم: حدثــاء الأسنان، سفهاء الأحــلام، يقولون من خير قــول البــرية ، يقتــلون أهل الإسلام ويدعون أهـل الأوثان، كث اللحيـة (غزيرو اللحيــة)، مقصرين الثيــاب، محلقيــن الرؤوس، يحسنون القــيل ويسيئون الفعــل، يدعون إلى كتاب الله وليسوا مــنه في شيء.
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الذين يحملون هذه الصفات:
يقرأون القرآن لا يتجـاوز حنــاجرهم، يمــرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرَّميَّــة، فأينما لقيـتموهم فاقتــلوهم، فإن قتــلهم أجر لمن قتــلهم يوم القــيامة. قال النبي عليه الصلاة والسلام: فإن أنـا أدركتهــم لأقتــلنهم قتــل عاد.
مصــادر الحديث:
===========
صحيح بخارى - صحيح مسلم-مسند احمد بن حنبل - السنن الكبرى للنسائى- السنن الكبرى للبيهقى - الجمع بيين الصحيحين بخارى ومسلم - كتاب الأحكام الشرعية الكبرى - سنن أبى داود
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 14-11-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,813
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • dakka will become famous soon enough
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
رد: كلمة إلى الأخ الفاضل نجيب نون -وفقه الله-
17-12-2010, 10:20 PM
السلام عليكم يا جماعة الخير .

01- رد على الأخ رضوان : جاء في حديثك (ربما يضيق صدري بما يقول بعض الناس في حق العلماء من سب وازدراء)
يتخيل السامع أني أزدري وأسب العلماء ، وهذا من باب التعميم لغرض التعمية .
أمرنا الإسلام أن نقول قولا سديدا بمعنى قولا دقيقا لا لعب فيه ولا دوران .
والصحيح أنني أزدري وأحتقر من ينسب نفسه للعلم وهو جاهل أقل عقلا من الصبيان .
اما العلماء وما اكثرهم فأنا كلبهم الباسط ذراعيه بالوصيد ، ثكلتني أمي أن إدعيت في حضرتهم منزلتا ، ولا تطاولت على مقاماتهم ، فتلك والله لعنة مافوقها لعنة ،
ولقد علمت وفهمت بفضل الله ومنه ولطفه ، أن غضب الله في غضب أوليائه من العلماء والصالحين والصادقين وحسن اولائك رفيقا .

ولكن إذا حدثتني عن شخص يقول أن الأرض مسطحة ، وأن من يقول بان الارض كروية فقد كفر يستباح دمه وعرضه ،
ثم تقول عن هذا الشخص انه عالم وشيخ إسلام وو فهذا إدعائك الباطل الغير ملزم للناس جميعا .
هذا عالم جليل وكبير عندكم في العشيرة . أما عندنا فلا يساوي بائع الطماطم .
وهذا دون إزدراء وإحتقار لعدة أسباب .
قال الرسول الكريم سيدنا محمد عليه أفضل الصلاة والسلام (أذكرو الفاسق بما فيه )
والذي يكفر المؤمنين بمجرد شبهة فهو فاسق إن لم يكن كافرا .
والله يعلم أني أتأدب إحتراما لمقام منتدى الشروق ورواده وحضوره من أبناء الوطن
وألجم لساني بكل قوة لكي لا أقول لكم حقيقة شيخكم الذي تدعون أنه عالم وماهو بعالم ولا اي شيئ .
و أرجوك أن تدقق كلامك هناك فرق بين العلماء بالكلمة المطلقة وهم أسيادنا وبين العلماء الذين نصبتهم الانظمة ونحن منهم براء كبراءة الذئب من دم يوسف عليه السلام .

02- رد على الأخ رضوان : جاء في حديثك (كنت قد افتريت على الشيخ أنه يقول أن الأرض مسطحة )
لم أفتري على شيخك يا رضوان ، كن مستقيما في كلامك وتثبت جيدا من إتهامك ،
الغفتراء أو البهتان هو أن أقوله مالم يقله .
ومن كلامك نستفهم أنك تنفي عنه هذه المقولة تنفي أن يكون شيخك قال بأن الأرض مسطحة
وليست كروية ،،، وجئتم بفكرة جديدة وحيلة للدفاع عن شيخكم وقلتم بأنها مسطحة كروية ههه
وهكذا انهيتم المشكل على زعمكم ،، محاولتا لتخفيف الأضرار الجسيمة الناتجة عن هذا الغثيان

شيخكم قال ولقد أثبتم المقال وهو مبثوث بالصفحة والرقم والعقال ، فلماذا إذن تقول باني إفتريت ؟؟؟ يا رضوان يارضوان إن الظلم شيئ عظيم .

من حقي كمتابع ومتأمل وكمسلم ، أن أناقش مسألة غريبة ، لأبين لأخي الكريم نجيب بعض ما سأل ، ولقد طلبت منه أن يبحث لأن الموضوع كبير جدا ومتشتت ، فها قد تهنا في مسألة واحدة عن شيخ واحد ،، فما بالكم في ما بقي من البلاء .

03- رد على الأخ رضوان : جاء في حديثك (وهذا عين الإفتراء والكذب والتدليس ،) كما مر إتهامك باطل ومدحوض وكلامي واضح ، نقلت لكم فتوى لشيخكم
أنكرتموها وتبرئتم منها ، وهي لاصقة بكم إلى يوم يبعثون .
تارة تثبتون وتارتا تنفون ، وليس هكذا حديث العقلاء . فأما أن الأرض كروية ومسطحة فهذا ليس مشكل وليس هذا ما قصده شيخكم .
شيخكم قصد بكل صراحة أن الذي يعتقد أن الأرض كروية فهو كافر يعني انها مسطحة فقط وليست كروية مسطحة كما تدافعون ،
بمعنا إذا أمسكناكم من السنتكم فأنتم كفار معنا حسب حكم الشيخ ههههه
لانكم تقولون حسب ما أعتقد أن الأرض كروية مسطحة وهذا كفر حسب شيخكم يجب أن يقتل
وإلا يتوب .
تركتكم تلعبون و لم أشأ أن أصادفكم بفتوى التكفير من الاول حتى تقعو في فخ اللغط . والتخرص . فمن كثر لغطه كثر غلطه .
04- رد على الأخ رضوان : جاء في حديثك ( كلام أهل العلم الكل يفهمه )
أهل علم الفضاء قالو بأ، الأرض تدور على الشمس ، وأهل الجهل قالو أن الشمس تدور على الأرض ،،، فمن نتبع في رأيك يا أخي الكريم بالله عليك .
05- رد على الأخ رضوان : جاءفي كلامك ( مسطحة وكروية وقد فسر الشيخ هذا الأمر ، والحمد لله رب العالمين )
في الأدلة المرفقة بالأسفل كلام واضح لشيخكم بأن الذي يقول بأن الأرض كروية كافر إذن إشرح لي أنت أين مقامك من الإعراب في هذه المقولة هل أنت كافر لأنك تقول بان الارض مسطحة كروية ، أم أن الشيخ نقفسه كافرلأنه يناقض نفسه بنفسه أم ماذا ؟؟؟؟؟؟

06- رد على الأخ رضوان : جاءفي كلامك (يجب أن نترك الشيخ محمد بن عبد الوهاب وكل شيوخ الإسلام السلفيون ، ونبدأ في النقاش الهادف البناء ، إن كان الأخ دككا موافق على هذا فحيا هلا به ، وكذلك الأخ الفاضل بنالعياط إن كان حقا يريد نقاشا وحوارا بناءا ،)
اليس هذا هروب من المهزلة وتملص من المشنقة ؟؟؟
تدعوننا للنقاش حول الإمام مالك والشافعي والحنبلي والحنفي وكأن لكم فيهم منتسب ، وكأنكم على آثارهم مهتدون . وهذا باطل من 60 الف وجه . وأينما ذهبتم ستخسرون لأن كل ما بنيتموه باطل لا أساس له في الكتاب ولا في السنة .

07- رد على الأخ رضوان : جاء في حديثك (...الحقيقة يا أخي أتعجب كثيرا من رميك للعلماء من أنهم متخلفون وعلماء جهال ، وطماطم
ياذكر العلماء كن متأدبا إن كنت ذو أدب فتكلم بأدب ، نحن الآن نناقش....)
يا اخي الكريم العلماء هم الذين يتعارف عليهم أهل الشرق والغرب من العلماء أولا ثم من يلونهم ، أما علماء الأحمدية أو علماء البهائية أو علماء القديانية أو علماء الوهابية فلاشيئ
لان كل هته المذاهب خرجت في عصر الإستعمار الإنجليزي لبلاد العرب . وهي طوائف مصطنعة من دوائر صهيونية معروفة ، وبالتالي فمن الصعب جدا عليك أن تلزمنا نحن المسلمون السنة بأن يكون هؤولاء علمائنا نجلهم وننزلهم مقاماتهم التي امرنا بها الشرع .
كما أنك تعمم الكلام حتى يفهم من لم يتابع جيدا حديثنا انني أتهكم على العلماء ، بالقيمة المطلقة . وهذا من سوء الادب وفساد الدين وهذا لا أفعله .
أما عن أشخاص منصبين مدعين للعلم منتحلين للفتوى ، قهذا امر آخر ، وليتك رأيت فتوى الرفرف المشهورة على اليوتيب لشيخكم المبجل المحترم عندكم وأنتم في ذالك مبلسون مغرر بكم . ومن يهده الله فهو المهتد ومن يضلل فلن تجد له وليا مرشدا .

يتبع

1- فتواه التي نشرتها الرئاسة العامة عام1976م قال فيها : "إنَّ القول بأن الشمس ثابتة وأن الأرض دائرة هو قولٌ شنيعٌ ومنكر، ومن قال بدوران الأرض وعدم جريان الشمس فقد كفر وضل، ويجب أن يستتاب فإن تاب وإلا قتل كافراً مرتدا، ويكون ماله فيئاً لبيت مال المسلمين" .


وكذلك قال : (لو كانت الأرض تدور كما يزعمون لكانت البلدان والأشجار والأنهار لا قرار لها، ولشاهد الناس البلدان المغربية في المشرق ).


المهم ما سأنقله من هذا الكتاب هو ماجاء في اكثر المواقع تعصبا للمذهب السلفي وهو موقع سحاب , وان كان هذا افتراء ووهم فلا اعتقد ان موقعا كهذا سيبقي على هكذا امور يطلعها عليها العامة و تسيء الى مدرستهم وشيوخهم .
الشيخ يحي الحجوري يقول في كتابه معقبا على كلام للزنداني بالقول : " وقد قرر هذا الكلام وغيره مثله كثير في كتابه هذا المسمى ( توحيد الخالق ) أن الأرض تدور وتتحرك وتجري وتسير، ومسائل السماء والأرض والعرش والكرسي واللوح والقلم والميزان والصراط ... الكلام فيها يعتبر من باب الاعتقاد فالذي يعتقد أن الأرض تدور وتتحرك يجب عليه أن يلتمس لهذا القول دليلاً من القرآن والسنة وإلا كان صاحب معتقد فاسد لا يعتمد على دليل عن الله ورسوله وأنى لصاحب هذا القول الدليل فدون ذلك خرط القتاد وإنما هي الشُّبه فإنا قد سمعنا بعضهم يستدل لهذا الباطل بقول الله تعالى : { وَتَرَى الجِبَالَ تَحسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ } ، وهذا والله إلحاد في آيات الله وتلاعب بكلام الله شأن أصحاب الأهواء وما من مبطل إلا ويمكن يأتي له بمثل هذه الشبه وبمثل هذه التأويلات والتفسيرات الباطلة .


ويقول في موضع آخر :

أخي في الله هذه بعض أدلة الكتاب والسنة على ثبوت الأرض وعدم حركتها ، وعلى ذلك جميع علماء الإسلام حتى جاء أحفاد الدهرية الكافرة الذين يقولون : { وَمَا يُهلِكُنَا إِلاَّ الدَّهرُ } ، فبثوا ونشروا ودعوا وتجلدوا لترويج هذا المنكر العظيم ، حتى لا تكاد تذهب بلادًا للمسلمين إلا وتسمع فيه هذا الكذب وليس من قبيل أصحابه فقط بل استطاعوا أن يكسبوا دعاة لهذا الباطل ممن يزعم أنه من دعاة المسلمين فيثلم الإسلام باسم أهله ويوقع فيه ما لا يستطيعه الأعداء.


الكتاب " الصبح الشارق [ 207 ـ 214] هذه التحفة العلمية قدم لها كل من الوادعي و النجمي ... وقال موقع سحاب :
قال الإمام مقبل الوادعي ـ رحمه الله ـ في مقدمته على كتاب الصبح الشارق : فقد اطلعت على جُلِّ رسالة أخينا في الله الشيخ الفاضل يحيى بن علي الحجوري حفظه الله تعالى، فألفيته قد أجاد وأفاد في رده على عبدالمجيد الزنداني فلِلَّهِ دره من باحث ملمٍّ بحواشي الفوائد من عقيدة وفقه وحديث وتفسير..إلخ ما قال ـ رحمه الله ـ .




4- كتاب " تحفة الطالب و المدرس بالرد على الفلكي " من اعداد شباب الدعوة السلفية ..تاربة . أوصى بنشره بعد قراءته ابو عبد الرحمن عبد الله الأرياني .

يقول الكتاب في اطار سرده لبعض الشبه و الرد عليها :" الوجه الخامس : وقد ذكر الشيخ الإمام المجدد عبد العزيز بن باز رحمه الله أدلة أخرى حسيّة ومشاهدة على عدم دوران الأرض، فقال رحمه الله : لو كانت الأرض تدور كما يزعمون لكانت البلدان والجبال والأشجار والأنهار والبحار لا قرار لها, ولشاهد الناس البلدان المغربية في المشرق والمشرقية في المغرب , ولتغَيَّرتْ القبلة على الناس حتى لا يقر لها قرار . وبالجملة فهذا القول فاسد من وجوه كثيرة يطول تعددها .أهـ [الأدلة النقلية على جريان الشمس والقمر وإمكان الصعود إلى الكواكب (ص30)] ".


وفي موضع آخر يستشهد بكلام للشيخ بن عثيمين فيقول :" قال الشيخ العلامة ابن عثيمين رحمه الله : فإننا مستمسكون بظاهر الكتاب والسنَّة من أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل والنهار, حتى يقوم دليل قطعي يكون لنا حجة بصرف ظاهر الكتاب والسنَّة إليه، وأنَّى ذلك ؟!
فالواجب على المسلم أن يستمسك بظاهر القرآن والسنَّة في هذه الأمور وغيرها. ومن الأدلة على أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل والنهار :




2- وقد نص في كتابه " الأدلة النقلية على جريان الشمس والقمر وإمكان الصعود إلى الكواكب " على أن : ( كثيراً من مدرسي علوم الفلك ذهبوا إلى القول بثبوت الشمس ودوران الأرض وهذا كفرٌ وضلال وتكذيبٌ للكتاب والسنة وأقوال السلف،وقد اجتمع في هذا الأمر العظيم النقل والفطرة وشاهد العيان فكيف لا يكون مثل هذا كافراً ) 3- كتاب لشيخهم يحيى الحجوري يسمى ب " الصبح الشارق " وقد جاء كما يزعمون ردا على كتاب " توحيد الخالق " للشيخ الزنداني . http://www.sahab.net/sahab/showthread.php?postid=476523 1- قوله تعالى: ] وترى الشمس إذا طلعت تزاور عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال[.[الكهف:17]، فهذه أربعة أفعال أسندت إلى الشمس ( طلعت ), ( تزاور), ( غربت ), ( تقرضهم ) ولو كانت تعاقب الليل والنهار بدوران الأرض, لقال: وترى الشمس إذا تبيّن سطح الأرض إليها تزاور كهفهم عنها أو نحوا ذلك .! 2- وثبت عن النبي r أنه قال لأبي ذر حين غربت الشمس : (( أتدري أين تذهب ؟)) فقال الله ورسوله أعلم. قال: (( فإنها تذهب وتسجد تحت العرش وتستأذن فيؤذن لها, وإنها تستأذن فلا يؤذن لها ويقال: أرجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها )). ففي هذا إسناد الذهاب، والرجوع، والطلوع إليها، وهو ظاهر في أنَّ الليل يكون بدوران الشمس على الأرض .أﻫ [مجموع فتاوى ورسائل الشيخ محمد بن صالح العثيمين (1/71-72)] ". 5- كتاب " هداية الحيران " لعبد الكريم بن صالح الحميد يقول فيه : العلوم العصرية عامة علومٌ عمَّت بها البلوى ! منها (علوم مفسدة للإعتقاد كالقول بدوران الأرض ، وغيره من علوم الملاحدة) ص 11.
صاحب الحق متهم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية عمر القبي
عمر القبي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2009
  • الدولة : الجزائر
  • العمر : 42
  • المشاركات : 3,030
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • عمر القبي is on a distinguished road
الصورة الرمزية عمر القبي
عمر القبي
شروقي
رد: كلمة إلى الأخ الفاضل نجيب نون -وفقه الله-
18-12-2010, 10:12 AM
نسلم أنه قال بأن الارض مسطحة و خالف بذلك العالم بأسره هل هذا يسقط علمه على حدود علمي فالشيخ عليه رحمة الله عالم بشرع ربنا جلا و علا لا عالم جغرافيا أتحداك أن تجد له خطأ في الاصول أتحداك أن تجد الشيخ خالف أهل السنة و الجماعة دعك من التمسح بمسألة لا تنفعك بوم لا ينفع مال و لا بنون الا من اتى الله بقلب سليم .
والعن زنادقة الروافض إنهم *** أعناقهم غلت إلى الأذقان

جحدوا الشرائع والنبوة واقتدوا *** بفساد ملة صاحب الايوان

لا تركنن إلى الروافض إنهم *** شتموا الصحابة دون ما برهان

لُعنوا كما بغضوا صحابة أحمد *** وودادهم فرض على الإنسان

حب الصحابة والقرابة سنة *** ألقى بها ربي إذا أحياني
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 14-11-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,813
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • dakka will become famous soon enough
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
رد: كلمة إلى الأخ الفاضل نجيب نون -وفقه الله-
18-12-2010, 01:52 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي مشاهدة المشاركة
نسلم أنه قال بأن الارض مسطحة و خالف بذلك العالم بأسره هل هذا يسقط علمه على حدود علمي فالشيخ عليه رحمة الله عالم بشرع ربنا جلا و علا لا عالم جغرافيا أتحداك أن تجد له خطأ في الاصول أتحداك أن تجد الشيخ خالف أهل السنة و الجماعة دعك من التمسح بمسألة لا تنفعك بوم لا ينفع مال و لا بنون الا من اتى الله بقلب سليم .
هل تسلم بأن شيخكم قال بتكفير كل من يقول بأن الأرض كروية ؟؟؟؟؟؟؟؟
توافق أو تعارض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذه المسألة ليست تافهة كما تحاول أن توهم .
إنها مسألة حياة أو موت
التكفير يعني القتل والغخراج من الملة وبسبب فتوى كهذه يقتتل الناس لأنها فتوى شيطانية
صاحب الحق متهم
  • ملف العضو
  • معلومات
نجيب نون
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 29-04-2007
  • المشاركات : 1,256
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • نجيب نون is on a distinguished road
نجيب نون
عضو متميز
Re: كلمة إلى الأخ الفاضل نجيب نون -وفقه الله-
18-12-2010, 01:54 PM
يا أخ عمر القبي لقد قالها فعلا وكفر الذين يقولون بكروية الأرض
وهذه هي المأساة التي نعيشها تكفير الناس وتصنيف الناس وشيطنتهم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منير العاصمي
منير العاصمي
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 05-06-2007
  • الدولة : العاصمة
  • المشاركات : 1,259
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منير العاصمي is on a distinguished road
الصورة الرمزية منير العاصمي
منير العاصمي
عضو متميز
رد: كلمة إلى الأخ الفاضل نجيب نون -وفقه الله-
18-12-2010, 04:06 PM
السلام عليكم
اسمحولي أن أتطفّل على موضوعكم هذا بتعليقي التّالي :
أخي رضوان إن لم أكن مخطئا في الفهم، فأنت تدعو أخانا العزيز نجيب بأن يبتعد عن السياسة، و يشتغل بما يؤلّفه مشايخ السلفية من أمثال المدخلي و الجابري و و
أوّلا أودّ أن أقول إن أصحاب رسول الله صلّى الله عليه و سلّم كانوا أعرف النّاس بالسياسة، و ليس فقط بالسياسة بل حتى بالعلاقات الدولية، و مصداق ذلك في تفاسير كتاب الله تعالى في بداية سورة الروم ( الم غلبت الرّوم و هم من بعد غلبهم سيغلبون في بضع سنين ....) الخ الآيات الكريمة.
فعندما تقرأ سبب نزول الآيات - و أنا أنصحك أن تفعل - ستجد أن الصحابة الكرام كانوا يتطلّعون إلى من سينتصر في المعركة بين الروم الذين كانوا أهل كتاب و بين الفرس الذين كانوا مشركين. و هذا يدلّ على أن الصحابة كانوا يتابعون الأحداث السياسية في العالم و يشهد لذلك قوله تعالى في نفس الآيات ( و يومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله ) و ذلك فرحهم بانتصار أهل الكتاب على المشركين لأنهم أهل دين سماوي يبشّر بنبوّة محمد صلى الله عليه و سلّم فهم أقرب من المشركين ، و هذا يدلّ أيضا على أن الصحابة كانوا يفهمون التوازنات السياسية، و يتعاملون مع معطيات العلاقات الدوليّة بكلّ دراية و حكمة، كيف لا و هم من مدرسة محمد صلى الله عليه و سلم ؟ كيف لا و هم يعايشون التنزيل المليئ بالأحداث السياسية ؟ و هذا أبو بكر و عمر و عثمان و علي أليسوا أعرف النّاس بقضايا السياسة و كيفية إدارة الأمة في حالات السلم و الحرب و على كل حال الموضوع يحتاج إلى كتابة بحث كامل ربّما لإقناعك بضرورة الاهتمام بالسياسة، و لكن أنت و لا شك على علم بحديث رسول الله صلى الله عليه و سلّم ( من لم يهتم بأمر المسلمين فليس منهم ) و كان يقضي الساعات الطوال في الليل يبكي و يدعو لهذه الأمّة ، و لما أوحى الله تعالى إليه بما سيؤول إليه حال الخلافة بعد موته ، و ما سيفعله الأمويون دعى عليهم من فوق المنبر.
لكن الذي أريد أن أوضحه هنا هو أمر السلفيين اليوم، فهو محيّر تماما، كيف يحاولون إفراغ الساحة تماما ممن يدافعون عن الدين و يفهمون في السياسة و القانون و الاقتصاد و سائر فروع الحياة الأخرى، و كأن على الأمة كلّها أن تنبذ هذه العلوم و الشؤون الأساسية في الحياة، و تعكف على قراءة كتب المدخلي و كتب الأسماء و الصفات جميعها من الالف إلى الياء !
إن تهميش الناس و اشغالهم عن السياسة بالجرح و التعديل هدف مقصود و مدروس بعناية، و لا أملك إلا أن أقول حسبي الله على النظام السعودي و أزلامه المتسربلين بلباس الدين، الذين استطاعوا أن يتلاعبوا بالشباب و يخدعوهم بمسمّيات السنّة و التوحيد و الدفاع عن الثوابت
تعرفون أن مشايخهم أيام حرب أفغانستان ضد الروس كانوا جميعهم يدا واحدة يلهجون بالجهاد و فرضيته العينية على كل أحد ! - باستثناءهم هم و أبناؤهم طبعا الذين لم تسفك لهم قطرة دم واحدة !- و لما صار العدوّ هو أمريكا انقلبت الموازين و صار الجهاد يحتاج إلى إذن و إلى راية و ...
ثم خرجات السلفيين كثيرة ليس أولها فتوى الألباني للفلسطينيين بترك الأرض لليهود ! و لن تكون آخرها فتوى الجبرين بكفر جميع الشيعة و محاربتهم - و ذلك أثناء حرب تموز ضد اليهود !-
و مهازل هؤلاء السلفيين ما تزال مستمرّة، و تؤكد يوما بعد يوم أنهم بيادق في رقعة شطرنج، و أن الأوامر ما زالت تأتيهم من فوق ( لكن فوقم هذا ضعيف ) و الله رقيب حسيب
و أنا لا أتحدّث هكذا من فراغ أو عن جهل، فأنا أصلا تربّيت في حلق السلفية في المساجد، و أعرف رموزهم واحدا واحدا، و قربي منهم هو ما ساعدني على الاطلاع على حقيقة أمرهم
فهم في واد و السّلف الصالح في واد
الله يهدينا جميعا إلى سواء السبيل، و لا تغضب أخي رضوان من قساوة بعض العبارات ، فهي مناسبة للتنفيس عما في مكنونات الصدر من ألم و حزن ، فالسلفية البائسة هذه هي من أرجعتنا ألف سنة إلى الوراء، و لعلمك أنهم لحدّ الآن لم يجدوا الحلّ لمشكلة الحكم ، و كيف ينبغي أن يكون نمط الخلافة و اختيار الحاكم ، و هل الديمقراطية كفر أم لا ؟!
الدنيا من حولهم تسير، و هم لا يشعرون بشيء، اخوانهم يعانون الأمرّين و هم ما زالوا يردّون على الجهميّة في هل لله أصبع أم لا ؟
آن الأوان للخروج من هذه الأزمة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بنالعياط
بنالعياط
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-12-2008
  • الدولة : فرنسا
  • المشاركات : 6,030
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • بنالعياط will become famous soon enough
الصورة الرمزية بنالعياط
بنالعياط
شروقي
رد: كلمة إلى الأخ الفاضل نجيب نون -وفقه الله-
18-12-2010, 05:59 PM
Non à l’extrême-droite, non au racisme, non à la politique du bouc-émissaire !

SOS Racisme VS les « Assises internationales contre l’islamisation de nos pays » ce 18 décembre
SOS Racisme appelle à un rassemblement samedi 18 décembre pour dénoncer la tenue des « Assises internationales contre l’islamisation de nos pays » organisées par une vingtaine d’organisations d’extrême-droite.

Sous couvert de défense de la laïcité, cet événement constitue une grave atteinte aux valeurs de la république et du vivre ensemble.

Nous refusons la stigmatisation des musulmans, dans un contexte politique alarmant de libération de la parole raciste au plus haut niveau de l’Etat.

Nous appelons nos dirigeants à faire face à leurs responsabilités : discriminations, xénophobie, incitation à la haine raciale, stigmatisation de parties de la population, ce type de colloque raciste est l’illustration d’une forme de passage à l’acte clair, résultant du climat nauséabond ambiant.

Par ailleurs, la présence annoncée d’élus de la République à ce meeting est une honte si elle se concrétisait.

Nous ne devons pas accepter cette provocation raciste et appelons toutes celles et ceux qui refusent cette logique de xénophobie et de haine à manifester samedi 18 décembre.

MANIFESTATION :

SAMEDI 18 DÉCEMBRE À 11H

Place des Fonds Verts à Paris (M° Dugommier ou Daumesnil)

Contact presse : Aline Le Bail-Kremer : 06. 73. 06. 99. 74
------------------------أنظر ما يعاني المسلم في العالم من تدني حريته و تشديد الحراسة عليه كأنه مجرم.
كل هاذا أسبابه الفتاوي الغبية ...الغير علمية فتاوي الشيخوية الجامدة التي لا يهمها النتيجة
أصبحنا في باطة شمة نقاسْ ونقاسي و نعيش التكوير الحقيقي و التأخر الحقيقي المذلول ..
كل هذ أسبابه فتاوي عاجزة خرجت من القبور أكل الدهر عليها و شرب...
------------------ اليوم حتماً أن نخرج من القبور و نفسر نتائج الاحتكاك مع الاخر..
فالمسلم ليس صورة من خياله نحن نعيش في بيئة تعطينا ونعطيها وواجب علينا نعيش عصرنا
فمن لا يعيش عصره لا يواكبه..
مثل ما شرح لنا الاخ منير ولا نَكِن للعداوة و السب و لكن نشبك أيدينا مع الاحرار في العالم و إذا لم نفعل نموت في التقليد و كما تعلم أن التقليد هو مكتبة التأخر.
أتمنى أن تكون تفهم الفرنسية ولا تحتاج الى مترجم..
تقبل عزي و ودادي
https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/...61&oe=550ADE81

يأتي في آخر الزمــان قوم: حدثــاء الأسنان، سفهاء الأحــلام، يقولون من خير قــول البــرية ، يقتــلون أهل الإسلام ويدعون أهـل الأوثان، كث اللحيـة (غزيرو اللحيــة)، مقصرين الثيــاب، محلقيــن الرؤوس، يحسنون القــيل ويسيئون الفعــل، يدعون إلى كتاب الله وليسوا مــنه في شيء.
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الذين يحملون هذه الصفات:
يقرأون القرآن لا يتجـاوز حنــاجرهم، يمــرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرَّميَّــة، فأينما لقيـتموهم فاقتــلوهم، فإن قتــلهم أجر لمن قتــلهم يوم القــيامة. قال النبي عليه الصلاة والسلام: فإن أنـا أدركتهــم لأقتــلنهم قتــل عاد.
مصــادر الحديث:
===========
صحيح بخارى - صحيح مسلم-مسند احمد بن حنبل - السنن الكبرى للنسائى- السنن الكبرى للبيهقى - الجمع بيين الصحيحين بخارى ومسلم - كتاب الأحكام الشرعية الكبرى - سنن أبى داود
التعديل الأخير تم بواسطة بنالعياط ; 18-12-2010 الساعة 10:44 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
نجيب نون
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 29-04-2007
  • المشاركات : 1,256
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • نجيب نون is on a distinguished road
نجيب نون
عضو متميز
Re: كلمة إلى الأخ الفاضل نجيب نون -وفقه الله-
18-12-2010, 09:34 PM
صديقي بنالعياط فعلا انها مأساة لمن كان قلب يشعر ويحس بمعاناة المسلمين في ربوع العالم وهذه الماساة صنعناها نحن بأيدينا ويإنقيادنا واتباعنا كل من غلف كلامه بقال قالله قال الرسول انها مأساتنا في ابتعادنا عن جوهر الدين الاسلامي وانشغالنا بالقشور والشكليات حتى أصبح الواحد منا يثور لمجرد أن تنتقد دول الخليج وسياسة الخليج ولا اعرف بالضبط لماذا واصبح الخليج بالنسبة لنا هو العلماء وباقي العالم اما مبتدعين وبالتالي انحرفوا عن دينهم أو كفرة فجرة
هذا هو حالنا وهكذا اراه حتى وان كان كلامي يفس على انه كلام انشاء
  • ملف العضو
  • معلومات
نجيب نون
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 29-04-2007
  • المشاركات : 1,256
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • نجيب نون is on a distinguished road
نجيب نون
عضو متميز
Re: كلمة إلى الأخ الفاضل نجيب نون -وفقه الله-
18-12-2010, 10:07 PM
إسمحوا لي أن أعود ثانية وليسعني حلمكم جميعا
الحقيقة أن الموضوع من الأول كان يدور حول تعريف بسيط للسلفية قدمه لنا أخونا وصديقنا رضوان وبين طياته كانت هناك أمور تذكيرية تدور حول التوحيد ونبذ الشرك والابتعاد عن المشابهات من الأمور وهذا كلام طيب وواعي ومسئول والذكرى طيبة وتنفع المؤمنين والأخ رضوان مشكور عليه وادعو الله العلي القدير ان يجعله في ميزان حسناته
ولكن للأسف انحرف النقاش عندما بدأ الحوار يدور فقط حول العلماء وان لحمهم مسموم وزد على هذا من الكلام الذي نسمعه كلما وسوس لك عقلك بتوجيه انتقاد او استفسار لهؤلاء العلماء
وانزلق النقاش اكثر وقرأت تنابز بألقاب على شاكلة التيجاني الصغير ووصل الى حد الذم في زاوية سيدي بلكبير والمؤسف في نظري هو اذا اختلفت معك قمت بتصنيفي واذا اختلفت معي قمت بتصنيفك وهذه هي مأساتنا
الاسلام لم يصنف المسلمون الاسلام واحد والمسلم هو هو نفسه في الجزائر وفي باكستان وفي بانغلاديش وفي نيجيريا وفي التبت بالصين وفي كل مكان انا لم اقرا آية أو حديث يقول ان هذا مسلم سلفي وهذا مسلم اخواني وهذا مسلم قطبي وهذا مسلم سني وهذا مسلم شيعي
القرآن كله وأحاديث الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم تتحدث عن المسلم وتعطيه تعاريف لا يختلف في جوهرها حتى اليهود والنصارى معنا وان اختلفت التسميات فالاسلام يقول لنا ان المسلم هو من سلم الناس ولاحظ كلمة الناس من يديه ولسانه أو كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم وهذا هو جوهر كل الحضارات الحضارة الغربية اليوم تتحدث في مواثيقها عن العلاقات الاجتماعية الطيبة وعن حقوق الانسان وعن الانسان اخو الانسان الشيء الذي يميزني عن الآخر هو قولي لا اله الا الله محمد رسول الله والمطلوب من المسلم أن يبلغ الرسالة المحمدية بما فيها من خير وبما تحمله من سعادة ورفاهية لشعوب العالم أجمع.
ولا حظ معي للأسف الشديد معظم مثقفو الغرب وعلمائه الذين اعتنقوا الاسلام اعتنقوه عن قناعة ذاتية وعن مجهود شخصي لانهم كانوا يبحثون عن الحقيقة ولم يكن أي دور لمسلم أي كان عالم أو متمسح على عالم في دعوة هؤلاء الى طريق الحق بالرغم من أن هذا هو دور المسلم مهمن كان ألم يوصينا الرسول صلى الله عليه وسلم بأن نبلغ عنه ولو آية
إن الاسلام هو الدين الوحيد الذي يمنع احتكاره من أي طبقة كانت ولا يوجد في الاسلام رجال دين الاسلام ساوى بين الجميع والمهمة المنوطة بنا نحن المسلمين هو تبليغ دين الله الى كافة الناس وكل مسلم مطالب بهذا التبليغ وحديث الرسول صلى الله عليه وسلم واضح بين جلي عندما قال بلغوا عني ولو آية وحديثه لم يكن موجها لعالم أو لفقيه الحديث كان موجها للمسلمين كافة فالعالم يبلغ أكثر من آية وانا البسيط ابلغ آية وهكذا
اليوم نحن نسينا هذه المهمة وانشغلنا فقط في تقسيم الناس وتصنيفهم ثم نبدأ في كيل الاتهام لمن اراد أن ينبس أو ينطق بحرف
أرجو أن يسعني حلم الجميع
المسلم من سلم الناس من لسانه ويديه
فارجو أن لا أكون قد أذيتكم بابداء هذا الرأي... انه رأي وفقط
سلام الله على الجميع لا تنسونا من صالح دعائكم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بنالعياط
بنالعياط
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-12-2008
  • الدولة : فرنسا
  • المشاركات : 6,030
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • بنالعياط will become famous soon enough
الصورة الرمزية بنالعياط
بنالعياط
شروقي
رد: Re: كلمة إلى الأخ الفاضل نجيب نون -وفقه الله-
18-12-2010, 10:32 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجيب نون مشاهدة المشاركة
صديقي بنالعياط فعلا انها مأساة لمن كان قلب يشعر ويحس بمعاناة المسلمين في ربوع العالم وهذه الماساة صنعناها نحن بأيدينا ويإنقيادنا واتباعنا كل من غلف كلامه بقال قالله قال الرسول انها مأساتنا في ابتعادنا عن جوهر الدين الاسلامي وانشغالنا بالقشور والشكليات حتى أصبح الواحد منا يثور لمجرد أن تنتقد دول الخليج وسياسة الخليج ولا اعرف بالضبط لماذا واصبح الخليج بالنسبة لنا هو العلماء وباقي العالم اما مبتدعين وبالتالي انحرفوا عن دينهم أو كفرة فجرة
هذا هو حالنا وهكذا اراه حتى وان كان كلامي يفس على انه كلام انشاء
شكرا لمساندة أخي نجيب نون..
إني حقا قاصر و مقصر صنعني الزمان هكذ على درب الهوامش كعامة المسلمين
و لم يسعفنا الحظ لنتعلم علوم دنيانا و آخرتنا ...
لكن أبدا أن يسكنني الجهل و كل ما أردت أن يبينه الى أخي رضوان هي تجارب عشتها شخصيا و عانت منها و هي يعاني منها كل مسلم سواء في الداخل او الخارج..
يعلم الله لو أردت أن أطعن في علماء لأتيت بفتاويم التي لا تصلح لا لزمان ولا للمكان
جالدة مجلدة و هي لغير صالح المسلم و يجدها المسلم في طريقه مشاعل ينكوي بها هي حقيقة لا تريد للارض أن تتكورو لكن تريد تكوير المسلم حتى ينقلق على نفسه في بيت واحدة متر على متر يزرع فيها و يحصد منها و يأكل فيها و ينام فيها و يقضي الحاجة فيها يعني محكوم عليه يرجع الى بطن أمه و هذ من المعجزات
https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/...61&oe=550ADE81

يأتي في آخر الزمــان قوم: حدثــاء الأسنان، سفهاء الأحــلام، يقولون من خير قــول البــرية ، يقتــلون أهل الإسلام ويدعون أهـل الأوثان، كث اللحيـة (غزيرو اللحيــة)، مقصرين الثيــاب، محلقيــن الرؤوس، يحسنون القــيل ويسيئون الفعــل، يدعون إلى كتاب الله وليسوا مــنه في شيء.
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الذين يحملون هذه الصفات:
يقرأون القرآن لا يتجـاوز حنــاجرهم، يمــرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرَّميَّــة، فأينما لقيـتموهم فاقتــلوهم، فإن قتــلهم أجر لمن قتــلهم يوم القــيامة. قال النبي عليه الصلاة والسلام: فإن أنـا أدركتهــم لأقتــلنهم قتــل عاد.
مصــادر الحديث:
===========
صحيح بخارى - صحيح مسلم-مسند احمد بن حنبل - السنن الكبرى للنسائى- السنن الكبرى للبيهقى - الجمع بيين الصحيحين بخارى ومسلم - كتاب الأحكام الشرعية الكبرى - سنن أبى داود
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 04:32 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى