تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > المنتدى الاسلامي العام

> تبصير الخلف بـشرعـيـة الانتـسـاب إلـى السلـف

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: تبصير الخلف بـشرعـيـة الانتـسـاب إلـى السلـف
03-02-2009, 01:14 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين22 مشاهدة المشاركة
هل أنت مع مقولة أن الله تعالى : لا هو خارج الكون و لا هو داخل الكون ؟
و ماذا أفعلُ لك إذا كنتَ تريدُ أن تفهمنا أنّ قولنا : " هذا الحائط ليس ذكراً و لا أنثى " هو نفيٌ للحائط !!!

إذا كان ربكَ يقبلُ الإتصاف بأنّ لهُ داخل و خارج !!! فسيكون لإستفهامكَ معنى لأنّك ببساطة تعتقدُ أنّ الله يشغلُ حيّزاً بجهة مُجاورة للعالم !!! و سيّدنا رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول كما جاء في صحيح الإمام مسلم عَنْ ‏ ‏أَبِي هُرَيْرَةَ : ‏ ‏اللَّهُمَّ أَنْتَ الْأَوَّلُ فَلَيْسَ قَبْلَكَ شَيْءٌ وَأَنْتَ الْآخِرُ فَلَيْسَ بَعْدَكَ شَيْءٌ وَ أَنْتَ الظَّاهِرُ فَلَيْسَ فَوْقَكَ شَيْءٌ وَ أَنْتَ الْبَاطِنُ فَلَيْسَ دُونَكَ شَيْءٌ

فسيّدنا رسول الله صلى الله عليه و سلم يُقرّر أنّ الله ليس دونهُ شيء فلا يوصف سبحانه تعالى بأنّ لهُ " دون " و لا " فوق "... و أنتَ تقول أنّ العالم دون الله !

قال الحافظ البيهقي في كتابه " الأسماء والصفات " : فإذا لم يكن فوقه شيء و لا دونه شيء لم يكن في مكان .انتهى

و لتبقى على اعتقادك أنّ الله فوق العالم و العالم لم يُخلق بعد !!!

و الله في " جهة فوق " و " جهة فوق " مخلوقة !!!

و غيرها من التناقضات في نفس المحل !

و الحمدُ لله على نعمة الفهم !


  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 12-11-2008
  • المشاركات : 1,354
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • محمد الأمين22 will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
رد: تبصير الخلف بـشرعـيـة الانتـسـاب إلـى السلـف
03-02-2009, 02:08 PM
السلام عليكم .........

اذا لم يبقى لي الا أن اقول لك ....يا أخي الأشعري

كان الله في عونك ..........ارجع الى ما كنت قد دونته بنفسك سابقا في ردودك العشوائية دون تركيز

ستجد أنك انسان تائه لا تعرف رجلك من رأسك ...سوى التقليد الأعمى الذي أوقعك في أخطاء فادحة ،لا أظن عندما ستكتشفها ستبقى على حالك الغير طبيعية ، هذا اذا اكتشفتها اصلا ......

ثم أنك تنتهج اسلوب شد العصى من الوسط و هذا يفقدك كثير من الصواب و يزيدك تشرذما على تشرذم

تثبتون رؤية الله سبحانه و تعالى و تنفون علوه تبارك و تعالى ............يا له من تخبط و جهل ......كما قالت عنكم المعتزلة سابقا .......

ابن خلدون يقول عنكم فلافسفة يا أشعري ....رحم الله الشيخ الاشعري لو كتب له أن عاد للحياة مرة أخرى لتبرأ منكم أجمعين

عجيب أهل الكلام و الأهواء ...يريدون أن يجعلوا من دين الله الحنيف فلسفة حسب ما تروق لهم أهوائهم ،يتكلمون فيه كما يشائون ، على شاكلة الملحدين و العياذ بالله ........

تستطيع أن تقول الحمد لله على نعمة الفلسفة و التفلسف
أما أن تحمد الله على نعمة العقل السليم فهذا يتطلب أن تثبت صفات الله سبحانه و تعالى كما أخبر بها كما جائت دون تعطيل و لا تحريف و لا تشبيه و هذا هو سلم العقلاء الذي يوزن به العقل السليم ...يا أشعري ...

تتقولون على صفات الله تعالى ،و تنصبون أنفسكم أوصياء على مشيئته تعالى ....

لا حول و لا قوة الا بالله العزيز الحكيم

أهل السنة و الجماعة .....يثبتون صفات الله تعالى كما جائت في كتابه العزيز الحكيم و كما ورد على لسان نبيه الكريم ..........و يقولون عند كل صفة كما يليق بجلاله ...كلمة يليق مردها الى علم الله بذالك اي لا نعلم اي شيئ منها
قال الله تعالى :

{ ليس كمثله شيئ و السميع البصير }

هل تفهمون معنى ليس كمثله شيئ ....ليس كمثله شيئ ...ليس كمثله شيئ
عبارة دقة في الوضوح
ليس كمثله شيئ
و لما تخيل مشايخكم أن الانسان يتحرك و يقوم و يجلس و يفعل الكثير من الأشياء
مساكين أولائك المشايخ من هذا المنطق البائس قالو محال أن تكون صفات الله مثل صفات البشر و لذلك أولوا تلك الصفات على هذا الأساس البائس ...سبحان الله ...ليس كمثله شيئ ...نسوا عبارة ليس كمثله شيئ ...و لجأوا الى عقولهم المحدودة ..بعدما تهيا لهم أنهم بهذه الطريقة ينزهون الله تعالى عن مخلوقاته ...في الحقيقة هو تنزيه و لكن في نفس الوقت تعطيل ...ليس كمثله شيئ .....الله سبحانه و تعالى يخبرنا في كتابه الحكيم أنه استوى على العرش ...أهل السنة و الجماعة يقولون سمعنا و أطعنا ربنا تقبل منا ....لا علم لنا الا ما علمتنا ...و لا يتفلسفون و يتقولون على الله تعالى و بالتالي يعطلون ما اثبته الكتاب و السنة ....بكل بساطة ليس كمثله شيئ ...فعال لما يريد ..............

اتق الله في نفسك و في كلام الله تعالى .....
النفس تبكي على الدنيا وقد علمت ان السلامة فيها ترك ما فيها
لا دار للمرء بعد الموت يسكنها الا التي كان قبل الموت بانيها
فان بناها بخير طاب مسكنه وان بناها بشر خاب بانيها

  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: تبصير الخلف بـشرعـيـة الانتـسـاب إلـى السلـف
03-02-2009, 05:00 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين22 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم .........

اذا لم يبقى لي الا أن اقول لك ....يا أخي الأشعري

كان الله في عونك ..........ارجع الى ما كنت قد دونته بنفسك سابقا في ردودك العشوائية دون تركيز

ستجد أنك انسان تائه لا تعرف رجلك من رأسك ...سوى التقليد الأعمى الذي أوقعك في أخطاء فادحة ،لا أظن عندما ستكتشفها ستبقى على حالك الغير طبيعية ، هذا اذا اكتشفتها اصلا ......

ثم أنك تنتهج اسلوب شد العصى من الوسط و هذا يفقدك كثير من الصواب و يزيدك تشرذما على تشرذم
علّك تعيد تحرير مفهوم " التشرذم " في ذهنك فأنتَ تثبتُ أنّ الله له جهة فوق و في نفس الوقت تنفي الجهة عن الله و هذا ما يُسمي : " الجمع بين المُتناقضات و التفريق بين المُتماثلات " و هو من أمحل المُحال !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين22 مشاهدة المشاركة
تثبتون رؤية الله سبحانه و تعالى و تنفون علوه تبارك و تعالى ............يا له من تخبط و جهل ......كما قالت عنكم المعتزلة سابقا .......
هذا لأنّك تتخيّلُ أنّ الله في جهة قياسًا منك وجود الخالق بوجود المخلوق و هو من قياس الشاهد على الغائب و الغائب على الشاهد و هو قياسٌ باطل !

و كان الأحرى بكَ الرجوع الى تحقيقات أئمة الإسلام في مسألة الرّؤية عوض اعمال عقلكَ الضعيف في فهم النّصوص ؛ صحّ ؟!


قال العلامة الملا علي بن سلطان محمد القاري الحنفي في كتابه [ " منح الروض الأزهر في شرح الفقه الأكبر" صفحة 246 ؛ تحقيق و تعليق فضيلة الشيخ وهبي غاوجي ؛ الطّبعة الأولى دار البشائر الإسلامية ] :
قال الإمام الأعظم - أبو حنيفة النعمان بن ثابت رضي الله عنه - في كتابه " الوصية " : لقاء الله تعالى لأهل الجنة بلا كيف و لا تشبيه و لا جهة ؛ حقٌّ.انتهى


قال الحافظ ابن حجر العسقلاني في الفتح :
قَالَ الْبَيْهَقِيُّ : سَمِعْت الشَّيْخ الْإِمَام أَبَا الطَّيِّب سَهْل بْن مُحَمَّد الصُّعْلُوكِيّ يَقُول فِي إِمْلَائِهِ فِي قَوْله " لَا تُضَامُّونَ فِي رُؤْيَته " بِالضَّمِّ وَالتَّشْدِيد مَعْنَاهُ لَا تَجْتَمِعُونَ لِرُؤْيَتِهِ فِي جِهَة وَلَا يُضَمّ بَعْضكُمْ إِلَى بَعْض , وَمَعْنَاهُ بِفَتْحِ التَّاء كَذَلِكَ وَالْأَصْل لَا تَتَضَامُّونَ فِي رُؤْيَته بِاجْتِمَاع فِي جِهَة وَبِالتَّخْفِيفِ مِنْ الضَّيْم , وَمَعْنَاهُ لَا تُظْلَمُونَ فِيهِ بِرُؤْيَةِ بَعْضكُمْ دُون بَعْض فَإِنَّكُمْ تَرَوْنَهُ فِي جِهَاتكُمْ كُلّهَا وَهُوَ مُتَعَالٍ عَنْ الْجِهَة وَ التَّشْبِيه بِرُؤْيَةِ الْقَمَر لِلرُّؤْيَةِ دُون تَشْبِيه الْمَرْئِيّ تَعَالَى اللَّهُ عَنْ ذَلِكَ . ‏
انتهى

فهل نصدقُّ فهمكَ و نتركَ قول أئمّة الإسلام و على رأسهم سيّدنا أبى حنيفة النّعمان ؟!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين22 مشاهدة المشاركة
ابن خلدون يقول عنكم فلافسفة يا أشعري ....رحم الله الشيخ الاشعري لو كتب له أن عاد للحياة مرة أخرى لتبرأ منكم أجمعين
لا غرو أن لا تفهم كلام ابن خلدون !

و أنصحكَ أن تطالع كلامه في كتابه " المقدّمة " خاصةً عند تحريره لمذهب المُجسّمة !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين22 مشاهدة المشاركة
عجيب أهل الكلام و الأهواء ...يريدون أن يجعلوا من دين الله الحنيف فلسفة حسب ما تروق لهم أهوائهم ،يتكلمون فيه كما يشائون ، على شاكلة الملحدين و العياذ بالله ........

تستطيع أن تقول الحمد لله على نعمة الفلسفة و التفلسف
أما أن تحمد الله على نعمة العقل السليم فهذا يتطلب أن تثبت صفات الله سبحانه و تعالى كما أخبر بها كما جائت دون تعطيل و لا تحريف و لا تشبيه و هذا هو سلم العقلاء الذي يوزن به العقل السليم ...يا أشعري ...
سمّها ما شئت فأنتَ عاجزٌ عن الإجابة على سؤال بسيط : هل كان الله في جهة قبل خلق الجهة ؟

كما أنّك تتخبّط في هذه المسألة تخبّطات مشينة فتارةً تنزّه الله عن الجهة و تارة تتهجّم - دفعًا بالصدر ! - على من ينفي الجهة عن الله !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين22 مشاهدة المشاركة
تتقولون على صفات الله تعالى ،و تنصبون أنفسكم أوصياء على مشيئته تعالى ....

لا حول و لا قوة الا بالله العزيز الحكيم

أهل السنة و الجماعة .....يثبتون صفات الله تعالى كما جائت في كتابه العزيز الحكيم و كما ورد على لسان نبيه الكريم ..........و يقولون عند كل صفة كما يليق بجلاله ...كلمة يليق مردها الى علم الله بذالك اي لا نعلم اي شيئ منها
قال الله تعالى :

{ ليس كمثله شيئ و السميع البصير }

هل تفهمون معنى ليس كمثله شيئ ....ليس كمثله شيئ ...ليس كمثله شيئ
عبارة دقة في الوضوح
ليس كمثله شيئ
و لما تخيل مشايخكم أن الانسان يتحرك و يقوم و يجلس و يفعل الكثير من الأشياء
مساكين أولائك المشايخ من هذا المنطق البائس قالو محال أن تكون صفات الله مثل صفات البشر و لذلك أولوا تلك الصفات على هذا الأساس البائس ...سبحان الله ...ليس كمثله شيئ ...نسوا عبارة ليس كمثله شيئ ...و لجأوا الى عقولهم المحدودة ..بعدما تهيا لهم أنهم بهذه الطريقة ينزهون الله تعالى عن مخلوقاته ...في الحقيقة هو تنزيه و لكن في نفس الوقت تعطيل ...ليس كمثله شيئ .....الله سبحانه و تعالى يخبرنا في كتابه الحكيم أنه استوى على العرش ...أهل السنة و الجماعة يقولون سمعنا و أطعنا ربنا تقبل منا ....لا علم لنا الا ما علمتنا ...و لا يتفلسفون و يتقولون على الله تعالى و بالتالي يعطلون ما اثبته الكتاب و السنة ....بكل بساطة ليس كمثله شيئ ...فعال لما يريد ..............

اتق الله في نفسك و في كلام الله تعالى .....
قال ربك في القرآن حاكيًا عن سيّدنا ابراهيم عليه السلام قولهُ [ سورة الصافات : 99 ] :{ وَقَالَ إِنِّي ذَاهِبٌ إِلَى رَبِّي سَيَهْدِينِ }

فهل كان الله في الشام يا مسكين ؟!!!

هل أغلق أئمّة الإسلام رؤوسهم و قالوا " سمعنا و أطعنا !!!" و سيّدنا ابراهيم عليه السلام ذهب الى الشام فاللهُ إذاً في الشام ((( كما يليق بجلاله
!!!))) ؟!!!

مُضحكٌ و الله !
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 12-11-2008
  • المشاركات : 1,354
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • محمد الأمين22 will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
رد: تبصير الخلف بـشرعـيـة الانتـسـاب إلـى السلـف
03-02-2009, 05:27 PM
السلام عليكم .........

أرى أنك لا زلت تدور ضمن اطار دائرة مفرغة ...

أرى كذالك لا زلت تعاني من اثر العقدة التي لصقت برأسك ...و هذا ما يدل عليه تشدقك و عنادك

نرجو منك أن تتجاوب مع الطرح بشكل مبسط بارك الله فيك و أحسن اليك ...اطمئن ستتضح الصورة أكثر فأكثر
أليس الله كان ولا شيء معه؟ ؟ .......


إذ كان الله لا شيء معه، هل كان في مكان؟ ........


فالله عز وجل لما خلق الخلق بعد أن كان عدما هل دخل فيه وامتزج فيه امتزاج الماء في الثلج، أو السمن والزبدة في الحليب، أم بقي مستغنيا عن خلقه؟ ..............


إذ بقي مستغنياً عن خلقه، هل هو لا يزال ليس في مكان
الله ليس في مكان قبل الخلق وبعد الخلق.؟............
نقول لك :
المكان شيء وجودي أم عدمي؟ أي: يتخيله في الذهن أم هو له وجود حقيقي؟ .................
قلنا: فلما خلق الله الخلق، هل ظل كما كان مستغنيا عن الخلق وليس في مكان؟ .................

أظن أنها فكرة سهلة ستوافقني الرأي فيها ان شاء الله
ساضع اجاباتي بعدما تضع اجابتك مباشرة

تفضل أخي اليك الخط
النفس تبكي على الدنيا وقد علمت ان السلامة فيها ترك ما فيها
لا دار للمرء بعد الموت يسكنها الا التي كان قبل الموت بانيها
فان بناها بخير طاب مسكنه وان بناها بشر خاب بانيها

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 12-11-2008
  • المشاركات : 1,354
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • محمد الأمين22 will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
رد: تبصير الخلف بـشرعـيـة الانتـسـاب إلـى السلـف
05-02-2009, 05:41 PM
السلام عليكم ......

سنعتبر عدم تجاوبك مع الطرح الذي طرحناه عليك سلبقا بمثابة عجز .....
هذا راجع لأنك تقرأ و لاتفهم ......

تحياتي
النفس تبكي على الدنيا وقد علمت ان السلامة فيها ترك ما فيها
لا دار للمرء بعد الموت يسكنها الا التي كان قبل الموت بانيها
فان بناها بخير طاب مسكنه وان بناها بشر خاب بانيها

  • ملف العضو
  • معلومات
أنس الجزائري
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-10-2008
  • الدولة : باتنة - الجزائر
  • العمر : 44
  • المشاركات : 837
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • أنس الجزائري is on a distinguished road
أنس الجزائري
عضو متميز
رد: تبصير الخلف بـشرعـيـة الانتـسـاب إلـى السلـف
05-02-2009, 07:08 PM
السلام عليكم :
أخ محمد الأمين
قال شيخ الإسلام ابن تيمية (رحمه الله)
إن الروافـض شر من وطئ الحصى وأن الروافـض أشد وطاة على المسلمين من اليهود والنصارى وأن الروافـض إذا علوا في دولة فأبشر بزوالها
الرافضة أمة مخذولة، ليس لها عقل صريح، ولا نقل صحيح، ولا دين مقبول، ولا دنيا منصورة
  • ملف العضو
  • معلومات
أنس الجزائري
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-10-2008
  • الدولة : باتنة - الجزائر
  • العمر : 44
  • المشاركات : 837
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • أنس الجزائري is on a distinguished road
أنس الجزائري
عضو متميز
رد: تبصير الخلف بـشرعـيـة الانتـسـاب إلـى السلـف
05-02-2009, 07:25 PM
قال شيخ الإسلام ابن تيمية (رحمه الله)
إن الروافـض شر من وطئ الحصى وأن الروافـض أشد وطاة على المسلمين من اليهود والنصارى وأن الروافـض إذا علوا في دولة فأبشر بزوالها
الرافضة أمة مخذولة، ليس لها عقل صريح، ولا نقل صحيح، ولا دين مقبول، ولا دنيا منصورة
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
تبصير الخلف بشرعية الانتساب إلى السلف
الساعة الآن 08:33 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى