تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > منتدى تحريم دم المسلم

> تزعمون أنكم أصحاب عقيدة صحيحة ثم تغلقون المواضيع وتحذفون ردود مخالفيكم..؟

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
أبو عبد الرحمن يوسف
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 13-12-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,991
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • أبو عبد الرحمن يوسف is on a distinguished road
أبو عبد الرحمن يوسف
شروقي
رد: تزعمون أنكم أصحاب عقيدة صحيحة ثم تغلقون المواضيع وتحذفون ردود مخالفيكم..؟
02-08-2008, 08:02 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رميته مشاهدة المشاركة
أخي الكريم ماهر :
1- شكرا جزيلا لك . بارك الله فيك وجزاك الله خيرا ونفع الله بك وجعلك الله من أهل الجنة , آمين .
2- عقيدتنا هي عقيدتك أخي الكريم , ومهما اختلفنا في جزئيات فإن الإسلام العظيم والكبير يجمعنا . نتفق ونحن إخوة ونختلف ونحن إخوة كذلك .
3- ثم والله أخي الكريم أنا أنشر مواضيعي الدينية في أكثر من 30 منتدى , وذلك منذ 3 سنوات أو أكثر . ومع ذلك ما رأيتُ حرية زائدة ومبالغ فيها في الكتابة والنشر والسب والشتم ونشر المواضيع التي لا تكاد تنفع في شيء وكذا المواضيع المكررة ثم المكررة ثم المكررة ( عن الإرهاب والخروج على الحكام وعن السمع والطاعة للحكام وعن النقل عن علماء السلفية ومدح زعمائها وانتقاد مخالفيها , وعن الصوفية , وعن الحزبية في الإسلام , وعن الموسيقى , وعن القرضاوي , وعن الإخوان المسلمين , وعن المولد النبوي الشريف , وعن ...) , بحيث أن المسألة الواحدة ينشر فيها أحيانا أكثر من 20 موضوعا , ويعاد فيه تقريبا نفس الكلام مع الكثير من الصراعات الشخصية ومن السب والشتم والتحذير والتنفير والهمز واللمز و...
ما رأيت منتدى فيه حرية زائدة وديموقراطية أكبر كما رأيت هذا في منتدى الشروق . نية المسؤولين عن المنتدى طيبة وحسنة ولكن النية وحدها لا تكفي في رأيي , لأن الحرية الزائدة تساوي الفوضى في نظري , وبعض الدكتاتورية هي في نظري ملح لا بد منه في أي منتدى .
ولقد قلت لكم ولبعض المشرفين وللسيد مدير المنتدى وكذا لمدير جريدة الشروق ما يلي :
لماذا الكثير الكثير الكثير من المنتديات تستعمل الدكتاتورية من أجل فرض تعصبها وكذا من أجل منع من يخالف قوانينها مهما كانت هذه القوانين جائرة وظالمة , إلى درجة أنني أكتب مقالا واحدا أذكر فيه بأن الأشاعرة من أهل السنة أو بأن بعض العلماء قالوا بجواز السماع للموسيقى أو بأن الاحتفال بالمولد جائز بشروط أو أدافع عن القرضاوي أو عمرو خالد أو ... فيأتيني تحذير شديد اللهجة ويحذف موضوعي في الحين , ويقال لي " إن ارتكبت الخطأ مرة أخرى فسيتم طردك نهائيا من المنتدى".
الغير يستعمل الدكتاتورية للدفاع عن التعصب , وأما منتدى الشروق ففيه حرية كبيرة جدا إلى درجة الميوعة والانحلال ( في نظري ) , ومنه مثلا فإن بعض أعضاء المنتدى ممن يحبون الفتنة والاصطياد في الماء العكر , مع أنني حذفت لهم عشرات المواضيع التي فيها سب وشتم للجماعات الإسلامية وللعلماء والدعاة , ومع ذلك ما زالوا مصرين على السب والشتم في كل وقت مع تحد كبير لي ولبقية المشرفين ولقوانين المنتدى . يحصل هذا كله بسبب تساهل المنتدى معهم , مع أن المفروض أن توجه لكل منهم إنذاران أو ثلاثة ثم يطرد نهائيا من المنتدى .
أنا أقولها بصوت مرتفع : ( مع أنكم ترون كم أنا متسامح مع من يسبني ويشتمني , بدليل أن مجموعة من الإخوة يسبونني باستمرار قبل أن أصبح مشرفا وبعد أن أصبحت مشرفا , ومع ذلك أنا لم أسب واحد منهم أبدا أبدا أبدا , بل أنا أدعو لهم بظهر الغيب وباستمرار بخير الدنيا والآخرة , ومع ذلك فما توقف سبهم وشتمهم في يوم من الأيام , ولا توقفت الفوضى التي يثيرونها في المنتدى في كل حين ).
قلتُ : أنا لا تهمني نفسي ولكن يهمني المنتدى وشرفه ومكانته ومنزلته , ومنه فوالله ثم والله ثم والله لو كان الأمر بيدي لطردتُ من المنتدى حوالي 3 أو 4 أشخاص طردا نهائيا , وذلك للتخلص من شرهم ومن فتنهم , وكذلك لتحذير إخوانهم ال 3 أو ال 4 المتبقين " استقيموا أو سيكون مصيركم هو مصير من سبقكم " .

ولكن للأسف ما باليد حيلة . والله أنا لا أقبل أبدا بأن أكون مشرفا بالإسم فقط .
صحيح أنني أنصح وأوجه وأعلق على مواضيع الغير وأنا أنشر كذلك من مواضيعي الكثير في المنتدى , و...
صحيح أنني تمنيت لو طردت المفسدين في المنتدى .
ولكن ولأنني لا أقدر على الطرد فإنني مصر كل الإصرارعلى أن أغلق وأحذف أو أدمج أو أنقل أو ...عندما أرى العضو يصر على نشر ما نُشر مرات ومرات , أو على نشر ما لا يفيد بل يصر على نشر ما فيه سب وشتم لعلماء أو دعاة أو جماعات إسلامية , أو يصر على نشر ما فيه مخالفة لقوانين المنتدى .
أنا هو أنا , فإذا أعجبتكم يا أخي الفاضل يا ماهر ( مع أنني والله لا أقصدك بكلامي السابق أبدا , فأنت قيمتك محفوظة عندي والحمد لله ) فذاك , وإلا فقدموا شكوى للمشرفين على المنتدى أو لمدير المنتدى من أجل :
1-إما إعفائي من الإشراف من اليوم وقبل الغد .
2- أو طردي من المنتدى نهائيا , اليوم وليس غدا .
والله أعلم .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
آه يا استاذ نسيت ما فعلوه بك في منتدى انا المسلم
لقد افحموك بالردود فهربت و لم تستطع الرد عليهم
هكذا و لا لا
و جئت هنا و رحت تحذف الردود لانك لم تستطع الرد
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية hamouli
hamouli
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 31-03-2008
  • المشاركات : 156
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • hamouli is on a distinguished road
الصورة الرمزية hamouli
hamouli
عضو فعال
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 68
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: تزعمون أنكم أصحاب عقيدة صحيحة ثم تغلقون المواضيع وتحذفون ردود مخالفيكم..؟
02-08-2008, 12:12 PM
قلتَ " آه يا استاذ نسيت ما فعلوه بك في منتدى أنا المسلم .
لقد أفحموك بالردود فهربت ولم تستطع الرد عليهم .هكذا و لا لا . وجئت هنا ورحت تحذف الردود لانك لم تستطع الرد ".
وأنا أقول لك :
1- والله ما أفحمني أحد في منتدى أنا مسلم إلا أن يكون ذلك بالسب والشتم والتحذير والتنفير والسخرية والاستهزاء .
ما سبني وشتمني أحد مثلما فعل متعصبون في منتدى أنا المسلم ثم متعصبون آخرون في منتدى الشروق وعلى رأسهم أنت يا سي يوسف .
ثم إنني من أكثر الناس نشرا في منتدى أنا المسلم حتى اليوم .
أنا أنشر فيه بمعدل موضوعين أو ثلاثة كل يوم , من إنتاجي أنا لا عن طريق النسخ واللصق كما يفعل أغلبية المتعصبين هنا في الشروق وهناك في أنا المسلم .
وأنا الوحيد في المنتدى الذي يضع فهرسا لمواضيعه حتى يطلع عليها كل من يريد , إذن ليس عندي ما أخبئه ولا أتستر به . وأنا من القلائل جدا في المنتدى الذين يكتبون باسمهم الحقيقي لا بأسماء مستعارة كما هو حال أغلبية أهل الشروق وأهل منتدى أنا المسلم .
وأغلبية أهل منتدى أنا المسلم يشهدون ( حتى المتعصبين منهم ) أن كتاباتي جيدة وأنني صاحب أدب وخلق بحيث أن الكثيرين يتعجبون مني كيف أقدر على مقابلة السب والشتم بالتي هي أحسن وبالدعاء بالخير و ...
ومنه فأنا يا سي يوسف لم أهرب أبدا , وأنا الشخص رقم واحد في المنتدى من حيث كثرة النشر ومن إنتاجي أنا فقط , والحمد لله .
وأنا لم أهرب , وكذلك أنا أنشر منذ أكثر من أسبوع " تعصب لا يأتي إلا من جهل " و " نقول عن تعصب بعض السلفيين " , وحاول بعضهم أن يناقش بالسب والشتم ثم توقفوا ولكنني بقيت أواصل النشر , ولي من يتابع ما أنشر باستمرار , وأنا أنشر حتى الآن في المنتدى وبرأس مرفوع جدا بعد أن نشرت ( 303 )موضوعا حتى الآن .
وأنا يا سي يوسف أعتز بشيء آخر هو أن المتعصبين في أنا المسلم كتبوا حتى الآن أكثر من 50 موضوعا للتحذير من الشيخ يوسف القرضاوي وحوالي 25 موضوعا للتحذير مني أنا .
هذا شرف لي كبير إذا كان الذين يسبون القرضاوي ( ومعه أكثر من 200 عالما وداعية ) هم الذين يسبونني .
ثم إن شئت إقرأ موضوعا نشر بالأمس فقط من أجل التحذير من ضلالاتي تحت عنوان " أخت الزوجة يجوز النظر إلى وجهها عند رميتة ولا يحرم ذلك عنده . إلى متى الصبر على ضلالات رميته ؟!" . ولو تقرأه أنت , حتى ولو كنت أنت متعصبا جدا جدا جدا , ومع ذلك أنا أتوقع أنك ستضحك كثيرا على المستوى الهابط والجاهل والمتعصب جدا الذي وصل إليه من يسبني في المنتدى . ستضحك كثيرا لأنك لن تقرأ لي أية مخالفة للدين ولو في 1 % فقط مما قلتُ , ولكنك ستجد قمة التعصب والتزمت والتشدد عند هؤلاء السبابين والذين أخذت أنت منهم النصيب الكبير للأسف الشديد , بدليل الفساد الذي تنشره أنت في المنتدى من أكثر من عام ( ربما ) وبدليل أنك تتعاطف معهم وتعتبرهم أفحموني وتعتبروني هربت وأنت مخطئ على طول الخط وفي الحالتين .
عفا الله عنك وسامحك الله أخي يوسف وجعلك الله من أهل الجنة .
ومع ذلك أقول لك ما قلته لك مرات ومرات , والله لو كانت لي سلطة في المنتدى لطردتك من المنتدى نهائيا وإلى غير رجعة لأنك المفسد الأول في المنتدى والمفسد رقم 1 وبامتياز ومع سبق الإصرار والترصد , ولكن " الله غالب " " ما باليد حيلة " .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
ماهـر
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 10-10-2007
  • المشاركات : 170
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • ماهـر is on a distinguished road
ماهـر
عضو فعال
رد: تزعمون أنكم أصحاب عقيدة صحيحة ثم تغلقون المواضيع وتحذفون ردود مخالفيكم..؟
02-08-2008, 12:39 PM


الأستاذ رميته...

مسألة أننا نختلف معك على صعيد العقيدة الدينية فهذه هي طبيعة البشر منذ أيام آدم حتى قيام الساعة، فالمشركون في مكة والمنافقون في المدينة كانوا مختلفين عقائديا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته، ولكن الله الحكيم الخبير أمر بحسن الخلق في التعامل مع المناقضين عقائديا لعقيدة المسلمين عبر عنها القرآن الكريم بقوله تعالى: (ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ...) وبقوله لنبيه موسى وأخيه هارون عندما أمرهما بالذهاب إلى فرعون وعرض دين الإسلام عليه بقوله تعالى: (فَقُولَا لَهُ قَوْلًا لَّيِّنًا لَّعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى...)

وهذا علي إبن أبي طالب رضي الله عنه، دخل في جدالات طويلة مع الخوارج الذين خرجوا على إمامته الشرعية، اتسمت بالخلق الرفيع وبسعة الصدر وبوضوح البيان والبرهان، فاستطاع بإذن الله أن يقيم الحجة الشرعية عليهم، فمنهم من اهتدى بإذن الله وعاد إلى جادة الحق، ومنهم من حقت عليه الضلالة فظل على بغيه ومعصيته إلى أن مات ميتة جاهلية.

من هنا، تلاحظ بأن الإختلاف العقائدي في هذا المنتدى موجود، وهو طبيعي كما أثبتنا ذلك قبل قليل، ولكن التعامل مع هذا الإختلاف بالطريقة التي أمر بها الله ورسوله مفقود، ولذلك، سادت ظاهرة إغلاق المواضيع وحذف الردود وتغييب الرأي الآخر، وهي ظاهرة تنبيء عن مرض خبيث يفتك بهذه الأمة وهو التسلط وقمع الرأي الآخر وفرض الرأي الواحد، مما يبشر هذه الأمة ببقائها تحت أقدام اليهود وصنائعهم الطواغيت عقودا طويلة قادمة لن تكون نتيجتها سوى المزيد من الكفر والخراب والدمار والتخلف والفقر والمرض.




  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 68
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: تزعمون أنكم أصحاب عقيدة صحيحة ثم تغلقون المواضيع وتحذفون ردود مخالفيكم..؟
02-08-2008, 01:00 PM
أخي الكريم ماهر :
1- لا يليق أبدا أن تذكر مثالا على الخلاف بيننا من خلال الخلاف بين المسلمين والكفار . أتمنى أن تصحح هذا الخطأ الكبير . ليس لنا أنا وأنت وأهل المنتدى جميعا وأغلب الجزائريين إلإ عقيدة واحدة هي " الإسلام " . وهذا الخطأ ارتكبته أنت في العنوان ثم ما زلت أنت مصرا عليه . يجب أن تسحب كلمتك , وإلا فإنني أعتبرك لا تعرف ما معنى العقيدة , وهذا مستبعد بالنسبة لرجل طيب ومثقف ومؤمن وعارف مثلك .
2- الخلاف الذي بيننا هو فقط في مسائل نظرية بسيطة وثانوية وفرعية , ولكن المشكل الكبير عند بعض المتعصبين هو أنهم في كل مسألة مهما كانت بسيطة " إما أن تكون معهم 100 % وإلا فإنك ضال ومنحرف ومبتدع وسيء و... ولعنة الله عليك " و... هذا هو المشكل الأكبر عندنا في المنتدى , والذي يتمثل في الجرأة الكبيرة على سب العلماء والدعاة والجماعات الإسلامية والمخالفين من أعضاء المنتدى .
ومنه فقبل أن تتحدث عن الحذف والغلق تحدث أخي الكريم عن وجوب احترام أهل المنتدى لقوانين المنتدى ولمقتضيات الأدب والخلق الإسلاميين .
والله لقد حذفت ليوسف ربما أكثر من 40 موضوعا أغلبيتها بسبب السب والشتم للدعاة والجماعات والعلماء . وأنا أحذف وهو ينشر من جديد بسبب تساهل الإدارة التي رفضت حتى الآن طرده نهائيا من المتنتدى .
ثم هناك مواضيع مكررة جدا جدا جدا مللنا منها لأنها مكررة ولأنها تثير الصراعات الشخصية وتجلب السب والشتم و ... فلماذا الإصرار عليها مع أننا في أشد الحاجة إلى النشر في مئات المواضيع الأخرى التي تجمع وتفهم وتقوي إيماننا بالله وتزيد من محبتنا لبعضنا البعض . وعندما نحذف هذه المواضيع المسيئة تمنيتُ أن أسمع الاعتراض من غيرك , فإذا بي أسمعه الآن منك أنت , مع أنك رجل كما أعرفك بعيد عن التعصب والتشدد والتزمت وصاحب أدب وخلق ودين , ولكنك وضعت نفسك الآن مع مجموعة من المفسدين في المنتدى , على رأسهم الأخ يوسف الذي سب العلماء والجماعات وشتم الدعاة في عشرات المقالات ومع سبق الإصرار والترصد , وسبني أنا في أكثر من 60 مشاركة حتى الآن وألصق بي العيوب السبعة , مع أنني كنت دوما وما زلت إلى الآن أدعو الله له في صلواتي بالمغفرة والرحمة وأقول دوما
" اللهم سامحه يا رب دنيا وآخرة " .
آه يا ماهر يا أخي الكريم , يا ليتك تبقى بعيدا هنا ولا تلصق نفسك بالمتعصبين ( إن لم تكن أنت واحدا منهم , لأنني جديد إلى حد ما في المنتدى ومنه فأنا لا أعرف إن كنتَ منهم أم لا , وعلامة التعصب الأساسية هي سب وشتم العلماء والدعاة والجماعات الإسلامية ) , لأنني أخاف عليك أن تصبح منهم بنية حسنة أو سيئة . والله إن منتدى الشروق لمتساهل جدا جدا معهم , وهم استغلوا هذا التساهل الزائد من أجل زيادة الفساد والفتنة في المنتدى .
أصلح الله أمري أخي ماهر وأمرك وأمر المنتدى وأهله , آمين .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
التعديل الأخير تم بواسطة رميته ; 02-08-2008 الساعة 06:16 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 36
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: تزعمون أنكم أصحاب عقيدة صحيحة ثم تغلقون المواضيع وتحذفون ردود مخالفيكم..؟
03-08-2008, 12:50 AM
أستاذنا الغالي رميته أذكر ذات مرة أن الأثري قال لك:
(أستاذنا الفاضل رميته أنا ليس لي دراية بما جرى في منتدى النقاش الحر لأنني لم أكن أدخل إليه بسبب المواضيع التي تتهجم على السلفيين فلم أكن أريد الدخول إليه لأن بمشاركتي لمواضعكم أأثم لأنني أعينكم على التهجم على السلفية وبالتالي التهجم على السلف الصالح فأكون آثما
ولكنني في الأيام الأخيرة دخلت وكتبت بعض المشاراكات على حسن نية فإذا بهم يسبونني بأقبح الألفاظ
لذا من فضلك لا تحملني ما فعله غيري بارك الله فيك فقد قال الله تعالى » ولا تزر وازرة وزر أخرى «
وأعتبرني تلميذ لك فأنا أبلغ من عمري 20 سنة فقط فمن واجبي إحترامك
وأسمحلي أن أقف وقفات مع ما قلته
)
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=129911&postcount=62

ولكن أنظر كيف كان ردك الإستفزازي عليه

أنت قلت:
'أنت عندما تدافع عن المتعصبين , أنت تضع نفسك - شئت أم أبيت , ومهما كانت نيتك حسنة - معهم . عندما تدافع عن المتعصبين تصبح متعصبا مثلهم )
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=130300&postcount=63


وايضا أستاذنا الفاضل أنت قلت للأثري وبالحرف الواحد:
(أنا خاطبتُ الأثري , ولكن التحدي موجه لكم معا أنت يا أثري , ومعك كذلك " أسد السنة " السلفي المتعصب مثلك)
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showpost.php?p=141840&postcount=60
مع أن المسكين لم يقل أي شيء عنك و كان متأدبا معك :(
  • ملف العضو
  • معلومات
ماهـر
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 10-10-2007
  • المشاركات : 170
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • ماهـر is on a distinguished road
ماهـر
عضو فعال
رد: تزعمون أنكم أصحاب عقيدة صحيحة ثم تغلقون المواضيع وتحذفون ردود مخالفيكم..؟
03-08-2008, 12:28 PM


الأستاذ رميته...

عندما استشهدت أنا بالخلاف العقائدي بين المسلمون الأوائل وفريق المشركين والمنافقين، فإنما قصدت أن أبين مدى أخلاق رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام في محاورة المشركين، أي أنني أردت أن أبين بأن الإسلام يأمر بأخلاقيات الجدال مع المخالفين، سواءا أكانوا مشركين أم مسلمين.

أما مسألة قولك بأن (الخلاف الذي بيننا هو فقط في مسائل نظرية بسيطة وثانوية وفرعية...) فيؤسفني أن أقول بأن هذا غير صحيح، فالخلاف بيننا وبينك خلاف بتعلق بأصول العقيدة، فما تؤمن به أنت أنا كافر به، وما أؤمن به أنا لا تؤمن به أنت، فخذ مثلا، أنت تعتبر الصوفية والرافضة مسلمين لا يجوز الحكم عليهم بالكفر لأنهم ينطقون الشهادتين، في حين أنني أعتبرهم دينهم واحد وعقيدتهم واحدة، معبودهم الشيطان، وأنبيائهم هم خميني والسيستاني وإبن عربي وإبن الرومي والجنيد وغيرهم من أئمة الكفر. فهل تسمي مثل هذا التناقض العقائدي "مجرد خلاف حول مسائل نظرية بسيطة وثانوية وفرعية" ...؟

ثم أنت لا تعتبر حكام المسلمين اليوم طواغيت كفره، بل تعتبرهم مسلمين يجب طاعتهم وموالاتهم وعدم نزع يد الطاعة منهم، في حين أنني أعتبرهم كفرة داخلين في حرب ضد الله ودينه ورسوله وضد عامة المسلمين. فهل تسمي مثل هذا التناقض العقائدي "مجرد خلاف حول مسائل نظرية بسيطة وثانوية وفرعية" ...؟

إنني لا أحاسبك على ما تؤمن به من عقائد يا أستاذ حتى لو كانت عقائد تخالف أصول الإسلام، فالله هو من سيحاسبك عليها يوم القيامة، ولكني أحاسبك عندما تحاول تغييب رأيي ومنعه من الظهور، أحاسبك عندما تمنعني من أن أكتب ما أعتقد بأنه حق يأمر به الله ورسوله.

أما مسألة إغلاق الموضوع أو حذفه بسبب التكرار فهذه حجة لا يقبلها العقل، إذ أن كل موضوع له أحكام عددها هو عدد البشر على الأرض، فكل إنسان له حكمه الخاص على أي موضوع يختلف اختلافا كليا عن حكم غيره من البشر، مما يجعل الموضوع وكأنه يطرق للمرة الأولى، على الرغم من أن الموضوع واحد، فأين هو ذلك التكرار المزعوم...؟







  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 68
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: تزعمون أنكم أصحاب عقيدة صحيحة ثم تغلقون المواضيع وتحذفون ردود مخالفيكم..؟
03-08-2008, 02:14 PM
إلى الأخ الفاضل ماهر :
1- قلتَ أخي الكريم " أما مسألة قولك بأن الخلاف الذي بيننا هو فقط في مسائل نظرية بسيطة وثانوية وفرعية... , فيؤسفني أن أقول بأن هذا غير صحيح ، فالخلاف بيننا وبينك خلاف بتعلق بأصول العقيدة ، فما تؤمن به أنت أنا كافر به ، وما أؤمن به أنا لا تؤمن به أنت ".
وأنا أقول لك : هذا كلام هو أخطر ما قرأتُ في حياتي , وأنا لم أقرأه حتى للكثيرين الذين سبوني وشتموني في أنا المسلم من السلفيين الجهاديين . لأول في حياتي أقرأ لأخي المسلم يقول لي بأنني " أختلف معك يا رميته في أصول لا في فروع " !!!. إما أنك لا تعرف معنى
" أصول الدين " أساسا , وإما أنك متعصب جدا جدا جدا , أي أكثر من المتعصبين العلميين في منتدى الشروق أمثال البليدي جمال والأثري والمسلم ويوسف وأسد السنة و... والموجودين بكثرة في شبكة ...
أو موقع ... , وأكثر كذلك من المتعصبين من السلفيين الجهاديين الموجودين بكثرة مثلا في منتدى أنا المسلم .
1- ثم قلتَ " فخذ مثلا ، أنت تعتبر الصوفية والرافضة مسلمين لا يجوز الحكم عليهم بالكفر لأنهم ينطقون الشهادتين ، في حين أنني أعتبرهم دينهم واحد وعقيدتهم واحدة ، معبودهم الشيطان ، وأنبياؤهم الخميني والسيستاني وإبن عربي وإبن الرومي والجنيد وغيرهم من أئمة الكفر . فهل تسمي مثل هذا التناقض العقائدي مجرد خلاف حول مسائل نظرية بسيطة وثانوية وفرعية ؟! " .
وأنا أقول لك : أنا ما قلتُ أبدا بأن الشيعة أو الرافضة مسلمون لا يجوز أن نحكم عليهم بالكفر , ما قلتُ هذا أبدا , وأتمنى أن تسحب هذه الكلمة وتعتذر منها أو تأتيني بالموضع الذي قلت فيه أنا هذا الكلام . إنني كتبت أكثر من موضوع في منتدى الشروق وفي أكثر من 20 منتدى ومن عامين أو أكثر , أؤكد من خلاله على أن عند الشيعة عقائد منحرفة جدا وباطلة جدا وخطيرة جدا متعلقة بأصول الدين لا بفروعه , وأنا ناظرتُ الكثير من الشيعة الجزائريين منذ 1979 م , أي ربما قبل أن تولد أنت أخي الكريم ماهر ( قلتُ ربما ) . ثم أقول فيهم ما قاله علماؤنا من أهل السنة حيث اختلفوا بين من قال " هم كفار " ومن قال " ضالون ومنحرفون ومبتدعة , ولكن لا نكفرهم " . وأنا أقول بأن المسألة خلافية والله أعلم بالصواب , ولكنني أنا شخصيا ضد أية محاولة للتقارب معهم وألوم الشيخ يوسف القرضاوي حفظه الله مثلا ( الذي قال لي أحد الإخوة بالأمس , قال لي عنك بأنك تسبه , وأنا شخصيا لا أعلم هذا عنك . أنا لا أعلم بأنك من السبابين والشاتمين للدعاة والعلماء ) ألومه على محاولة التقريب بين أهل السنة والشيعة . هو يفعل ذلك بنية حسنة , ولكنني لا أوافقه لأن التقية عند الشيعة بها خدعونا ومازالوا يخدعوننا إلى الآن . والتاريخ الشيعي مليء بالخيانات لأهل السنة .
وأما الصوفية فمهما ناقشت وعاندت وأصررت وكابرت فإن العبرة فيها بالإسم لا بالمسمى , ومنه فإن من الصوفية مستقيمين ومؤمنين وورعين وثقاة وأئمة علماء وشهداء وصالحين و... ومنهم فساق وضالون ومنحرفون وكفار ومبتدعة وفجار . ومهما حاولت أن تعتبرهم صنفا واحدا فأنت والله ( أحلف على ذلك مليون مرة ) أنت واهم ثم واهم ثم واهم .
2- وقلتَ " ثم أنت لا تعتبر حكام المسلمين اليوم طواغيت كفرة ، بل تعتبرهم مسلمين يجب طاعتهم وموالاتهم وعدم نزع يد الطاعة منهم ، في حين أنني أعتبرهم كفرة داخلين في حرب ضد الله ودينه ورسوله وضد عامة المسلمين . فهل تسمي مثل هذا التناقض العقائدي مجرد خلاف حول مسائل نظرية بسيطة وثانوية وفرعية ...!؟".
وأنا أقول لك :
ا-أنا لا أقول بأن الحكام مسلمون يجب طاعتهم وموالاتهم وعدم نزع يد الطاعة منهم . وهذه كلمة أنا أتمنى أن تعتذر منها . وللأسف هذا أمر سيء عندك أقوله لك من الآن هو أنك تتهمني بأنني أقول وأقول وأقول مع أنني ما قلتُ هذا الكلام لا في النوم ولا في اليقظة . إذهب إلى موضوعي " تعصب لا يأتي إلا من جهل " , وستجد فيه رأي السلفيين العلميين وهو الرأي الذي نسبته أنت إلي وأنا لم أقله , ورأي السلفيين الجهاديين وهو الرأي الذي تتبناه أنت أخي ماهر ( واليوم فقط عرفتُ أنك تتبني آراء وأفكار السلفيين الجهاديين لأنك تتحدث كما يتحدث الجهاديون في أنا المسلم تماما , إلا أنك متعصب أكثر منهم لأنك تقول لي صراحة بأنك تختلف معي في أصول الدين لا في فروعه وهم لم يقولوها لي تصريحا وإنما قالوها تلميحا فقط . ورأيي في حكام المسلمين ذكرته في أكثر من موضوع منشور في المنتدى وهو منشور كذلك في موضوع نشرته في الأسبوع الماضي في منتدى أنا المسلم تحت عنوان " الدين أفيون الشعوب !". ورأيي أنا لم آت به من عندي ولكن من علماء .
ب- ثم إن المسألة تبقى مع ذلك خلافية أي أن رأي السلفيين الجهاديين المتعصبين له أدلته الشرعية ورأي السلفيين العلميين المتعصبين له أدلته الشرعية , والرأي الوسط له أدلته كذلك , والمسألة لم تكن أبدا أصولية . من قال من العلماء " الحكام كفار ويجب الخروج عليهم " هو مسلم , ومن قال " هم مسلمون وتجب طاعتهم ولا يجوز الخروج عليهم " هو مسلم , ومن رأى الرأي الوسط هو مسلم كذلك , والمسألة بسيطة وفرعية , والإسلام العظيم يبقى يجمع بين الجميع , ولا تتحول المسألة الفرعية إلى أصولية إلا عند المتعصبين , وهذه علامة أساسية يُـعرف بها المتعصب من غيره وهي تحويل المسائل الخلافية الفرعية إلى اتفاقية أصولية .
ملاحظة : أنا لأول مرة أعرف بأنه يوجد في منتدى الشروق سلفيون جهاديون مثلك أنت ( يتفقون في الكثير من الأفكار والمبادئ والتوجهات مع جماعات التكفير والهجرة في العالم الإسلامي كله ) .
وأما كلامك الأخير " إنني لا أحاسبك على ما تؤمن به من عقائد يا أستاذ حتى لو كانت عقائد تخالف أصول الإسلام ، فالله هو من سيحاسبك عليها يوم القيامة ، ولكني أحاسبك عندما تحاول تغييب رأيي ومنعه من الظهور ، أحاسبك عندما تمنعني من أن أكتب ما أعتقد بأنه حق يأمر به الله ورسوله .
أما مسألة إغلاق الموضوع أو حذفه بسبب التكرار فهذه حجة لا يقبلها العقل، إذ أن كل موضوع له أحكام عددها هو عدد البشر على الأرض ، فكل إنسان لهحكمه الخاص على أي موضوع يختلف اختلافا كليا عن حكم غيره من البشر، مما يجعل الموضوع وكأنه يطرق للمرة الأولى ، على الرغم من أن الموضوع واحد ، فأين هو ذلك التكرار المزعوم...؟ " , فإنني لا أعلق عليه لأنني أرى أنه لا يستحق التعليق فأتركه إذن بلا تعليق !.
شكرا جزيلا لك أخي الكريم , وأنا والله مشفق عليك جدا جدا جدا , وكما أنني مشفق جدا على تعصب السلفيين العلميين أنا كذلك وبنفس الدرجة مشفق على تعصب السلفيين الجهاديين . التعصب كله شر سواء جاء من هؤلاء أو من أولئك , والخير كل الخير في الاعتدال والوسط . اللهم إني بلغت , اللهم فاشهد .
خسارة أخي الكريم ماهر لقد اهتزت صورتك التي كانت طيبة جدا وجميلة جدا عندي , اهتزت اليوم عندما رأيتُ وعلمت وسمعت منك بأنك من المتعصبين الجهاديين ( توافقهم على أفكارهم , سواء كنت منهم أم لا ) . خسارة , ومع ذلك ليس العيب في السقوط ولكن العيب في عدم النهوض والبقاء ساقطا . سامحك الله وعلمني الله وإياك الدين الحق ورزقني الله وإياك وأهل المنتدى جميعا الصواب والإخلاص وجعل الله الجميع من أهل الجنة , آمين .
انتهى كلامي والحمد لله .

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
التعديل الأخير تم بواسطة رميته ; 04-08-2008 الساعة 12:06 AM
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 01:37 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى