تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
haroun59
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 08-05-2008
  • المشاركات : 2,743
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • haroun59 will become famous soon enough
haroun59
شروقي
Re: رد: Re: و َغرْغَرهَا
09-08-2015, 02:34 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امر طبيعي مشاهدة المشاركة
حالت دون تحقيق ماذا...؟؟

بصراحة لم أجد فرصة لأدون أفكاري الأولى "الخاصة بهذه القصة" لأني كنت في مكان العمل ، و عندما عدت إلى البيت ، حاولت أن أتذكر بعضها...

بوركت على المرور...
لم تحقق المتعة الفنية
وكانك جعلت النهاية قبل البداية
صحيح هذه الطريقة تسمى في الادب الغربيflash back
لكن من الاجدر ان نمر وفق المراحل المتباينة
المعروف بداية/وسط /نهاية
لا بد ان نصل بالقارئ الى دروة التوتر ثم تأتي بعدها لحظة
التنوير والانفراج للموقف وهذاوفق ما هو معهود.بداية بالحادثة الرئيسية فتتابع الحوادث الى العقدة فالحل

تحياتي الاخوية
اخوك احسن بوشطيبة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-09-2012
  • الدولة : مسافر في رحاب القرآن
  • المشاركات : 4,597
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • امر طبيعي will become famous soon enough
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
رد: و َغرْغَرهَا
09-08-2015, 02:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امرأة مشاهدة المشاركة
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أظنّ أنّها مفهومة
هو وضع التسلسل الزمني للأحداث كومضات إن صحّ التعبير
فكان أن تقدّم إلى امرأة حين رأته هفا قلبها نحوه فقالت سيماهم في وجوهم
أي أنّها كانت موافقة!
إلاّ أنّ والدها صفع الباب خلفه مردّدا كيف يمكن لفتى في هذا القرن أن يلتحي
ووصفه بالرّجعي
وقد كانت البداية غرغرها إن صحّ شرحي جرّها للتهلكة بغية مال ومنصب


شكرا
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

و لنعم القراءة..

لكن ملاحظة بسيطة : المشهد (03) المشهد (02) لا أتحدث فيهما عن شخص واحد ، بل الأول يختلف عن الثاني ، و أنا أوحيت بهذا لكثرة الخطّاب الأكفاء (إن صح التعبير) أخذا بحديث رسول الله صلى الله عليه و سلّم : "إذا أتاكم من ترضون دينه و خلقه فزوجوه إلّا تفعلوه تكن فتنة في الأرض و فساد كبير" هذه مشكلة أولى، و من جهة ثانية رفض الوالد المتكرر هنا دون الرجوع إلى رأي الفتاة مشكل آخر...لابد أن نقف عنده... ، و غرغها : " أي قتلها بطريقة أخرى" و ما أشدّ هذا القتل كما قال الشاعر :

لا تحسبن الموت موت البلى* إنما الموت سؤال الرجال
كلاهما موت ولكن ذا* أخف من ذاك لذل السؤال .

ثمّ بورك فيكم
لا شيء
كل شيء كما كان
كأن غبار الأرصفة ألف مدينتنا بعدك ، حين تمطر يصبح و حلا ، و عند القحط رذاذٌ يعمي العيون ، و في كل الحالات ، نحن نتسخ كلما طال بنا الزمن...
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-09-2012
  • الدولة : مسافر في رحاب القرآن
  • المشاركات : 4,597
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • امر طبيعي will become famous soon enough
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
رد: و َغرْغَرهَا
09-08-2015, 02:51 PM
اقتباس:
لم تحقق المتعة الفنية
وكانك جعلت النهاية قبل البداية
أهلا ، ثانية...

ثمّ أين رأيت أنت النهاية قبل البداية " ربّما انزلقت مع الترقيم"

حسنا : البداية هي تقدّم الخاطب الأول " الملتحي" ثم التسلسل الطبيعي بتقدم الخاطب الثاني " صاحب البدلة الرسمية" ، ثمّ عزوف الرجال عن طرق باب هذا البيت ممّا جعل الفتاة تتمنى و لو خبّازا يعهدها و يمنيها و إن لم يحقق ذلك ، كأن لسان حالها يحكي " عودٌ خيرٌ من قعود " ، حتى أكل منها الدهر و شرب ، و لم تتزوج ...
لا شيء
كل شيء كما كان
كأن غبار الأرصفة ألف مدينتنا بعدك ، حين تمطر يصبح و حلا ، و عند القحط رذاذٌ يعمي العيون ، و في كل الحالات ، نحن نتسخ كلما طال بنا الزمن...
  • ملف العضو
  • معلومات
haroun59
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 08-05-2008
  • المشاركات : 2,743
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • haroun59 will become famous soon enough
haroun59
شروقي
Re: رد: و َغرْغَرهَا
09-08-2015, 03:09 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امر طبيعي مشاهدة المشاركة
أهلا ، ثانية...

ثمّ أين رأيت أنت النهاية قبل البداية " ربّما انزلقت مع الترقيم"

حسنا : البداية هي تقدّم الخاطب الأول " الملتحي" ثم التسلسل الطبيعي بتقدم الخاطب الثاني " صاحب البدلة الرسمية" ، ثمّ عزوف الرجال عن طرق باب هذا البيت ممّا جعل الفتاة تتمنى و لو خبّازا يعهدها و يمنيها و إن لم يحقق ذلك ، كأن لسان حالها يحكي " عودٌ خيرٌ من قعود " ، حتى أكل منها الدهر و شرب ، و لم تتزوج ...
ان القصة بهذا الحجم تحتاج الى وحدة الانطباع اذا اعتبرنا النص اقصوصة من شحصية واحدة الى مكان واحد وزمان واحد وحادثة واحد ة وفي الاخير يخرج القارئ بانطباع واحد
لان تعدد الانطباع نجده في المسرحية
(ملهاة أو مأساة
على ان يكون ذلك في جو من الصراع والحوار الباطني
زد على ذلك يجب أن نعتمد الطلاقة والترسل في التعبير
بعيدا عن الغموض والتعقيد واعلم انك لما تكتب الخاطرة تكتبها لغيرك حتى لا تسقط في مبدأ الفن للفن كما هو عند
البرناسيين

تقبل مروري يا اخي

اخوك احسن بوشطيبة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية amina 84
amina 84
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 20-06-2009
  • العمر : 39
  • المشاركات : 9,993
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • amina 84 has a spectacular aura aboutamina 84 has a spectacular aura aboutamina 84 has a spectacular aura about
الصورة الرمزية amina 84
amina 84
شروقي
رد: و َغرْغَرهَا
09-08-2015, 03:17 PM
نثر رائع جدا أخي و أشعر يقينا أنه أي هذا النثر عصارة عاطفة ما عشتها أو تعيشها
و لن أزيد على ما تفضلت صفوة نفس غير يا أخي أنه عليك الثقة أن ما يضيبنا في هذه الحياة من خير و شر بقدر و ربما من لطف الله بنا و بغيرنا أن جعل من الأسباب في حياتنا ما يحول بيننا و بين بعض الرغبات و الأهداف و أشياء أخرى لأمور يعلمها و لا نعلمها و صدقني يا أخي و إديها من أختك و الله إن التعايش مع ما نواجه من صعاب مرة و تقبلها برضى يورث حلاوة في النفس فوق الوصف
و إن شاء الله نشوفوك في نثريه أخرى أروع و أكثر سعاده و بهجة إن شاء الله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-09-2012
  • الدولة : مسافر في رحاب القرآن
  • المشاركات : 4,597
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • امر طبيعي will become famous soon enough
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
رد: Re: رد: و َغرْغَرهَا
09-08-2015, 03:23 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haroun59 مشاهدة المشاركة
ان القصة بهذا الحجم تحتاج الى وحدة الانطباع اذا اعتبرنا النص اقصوصة من شحصية واحدة الى مكان واحد وزمان واحد وحادثة واحد ة وفي الاخير يخرج القارئ بانطباع واحد
لان تعدد الانطباع نجده في المسرحية
(ملهاة أو مأساة
على ان يكون ذلك في جو من الصراع والحوار الباطني
زد على ذلك يجب أن نعتمد الطلاقة والترسل في التعبير
بعيدا عن الغموض والتعقيد واعلم انك لما تكتب الخاطرة تكتبها لغيرك حتى لا تسقط في مبدأ الفن للفن كما هو عند
البرناسيين

تقبل مروري يا اخي

اخوك احسن بوشطيبة

أهلا بالأخ :

بصراحة : لا أفهم حديثك عن تعدد الانطباع هنا ، فتعدد الانطباع هنا إنّما يكون كردّة فعل من القارئ ، و أظنّ " و الله أعلم" أنّ تعدد الانطباع إنّما يدل على كثافة الموضوع و حسن اختيار الكاتب لطريقة الكتابة و تأليف القصة و تآلف الكلمات فيما بينها ، فإن أسلمنا بمبدأ الكتابة للغير ، فلست أرى فائدة أكثر من التأثير على أكب عدد ممكن من القرّاء ...

أمّا حديثك عن الغموض : هذا إن رأيتها عيبا في موضوعي هذا ، أقول : " إنّ الغموض مسألة نسبية ، تدخل في تحديدها عوامل كثيرة ... و أنت أدرى" .

أمّا مبدأ الفن للفن و على منواله الأدب للأدب ، فلربّما رأيت تعليقي في رد الأخ الإبراهيمي...فأنا كنت ضدّه و موقفي واضح

بورك فيك

و مرحبا دائما
لا شيء
كل شيء كما كان
كأن غبار الأرصفة ألف مدينتنا بعدك ، حين تمطر يصبح و حلا ، و عند القحط رذاذٌ يعمي العيون ، و في كل الحالات ، نحن نتسخ كلما طال بنا الزمن...
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-09-2012
  • الدولة : مسافر في رحاب القرآن
  • المشاركات : 4,597
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • امر طبيعي will become famous soon enough
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
رد: و َغرْغَرهَا
11-08-2015, 02:12 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أَنْفَاسُ الإِيمَانْ مشاهدة المشاركة

ابدا...ثُمَّ لاعليك بأنفاس مادام من اهل الفكر من يكتب من خواطرك خواطرا


أو يعقل هذا ،

أما بخصوص قولك :

اقتباس:
ففي النهاية الطعام يخضع لحكم آكليه لكن من فقد حاسة الذوق فليس علينا منه من سبيل فقد ينكر نور الشمس من به رمد


فإني أقول متصرف فيما قال ابن القيم رحمه الله :

يا أيها الناظر فيما كتبت ، لك كنهه و على مؤلفه غرمه ، و لك صفوه و عليه كدره...

ثم ، مرحبا دائما
لا شيء
كل شيء كما كان
كأن غبار الأرصفة ألف مدينتنا بعدك ، حين تمطر يصبح و حلا ، و عند القحط رذاذٌ يعمي العيون ، و في كل الحالات ، نحن نتسخ كلما طال بنا الزمن...
التعديل الأخير تم بواسطة امر طبيعي ; 11-08-2015 الساعة 02:16 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
haroun59
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 08-05-2008
  • المشاركات : 2,743
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • haroun59 will become famous soon enough
haroun59
شروقي
Re: رد: Re: رد: و َغرْغَرهَا
12-08-2015, 02:57 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امر طبيعي مشاهدة المشاركة
أهلا بالأخ :

بصراحة : لا أفهم حديثك عن تعدد الانطباع هنا ، فتعدد الانطباع هنا إنّما يكون كردّة فعل من القارئ ، و أظنّ " و الله أعلم" أنّ تعدد الانطباع إنّما يدل على كثافة الموضوع و حسن اختيار الكاتب لطريقة الكتابة و تأليف القصة و تآلف الكلمات فيما بينها ، فإن أسلمنا بمبدأ الكتابة للغير ، فلست أرى فائدة أكثر من التأثير على أكب عدد ممكن من القرّاء ...

أمّا حديثك عن الغموض : هذا إن رأيتها عيبا في موضوعي هذا ، أقول : " إنّ الغموض مسألة نسبية ، تدخل في تحديدها عوامل كثيرة ... و أنت أدرى" .

أمّا مبدأ الفن للفن و على منواله الأدب للأدب ، فلربّما رأيت تعليقي في رد الأخ الإبراهيمي...فأنا كنت ضدّه و موقفي واضح

بورك فيك

و مرحبا دائما
السلام عليكم ورحمة الله
بخصوص تعدد الانطباع نجده في الرواية التي تستغرق فصولا وابوابا فالقارئ يجد نفسه امام مواقف متعددة ومتغيرة لا كالاقصوصة التي يخرج فيها المرء بموقف واحد لانها تدور عادة في مكان واحد وزمن واحد ومع شخصية واحدة
اما بخصوص الغموض ما هي في رأيك الاسباب التي جعلتك تميل الى الغموض ولو ان الغموض عند بعض النقاد اصبح من المحاسن خاصة في شعر التفعيلة لا في فن القصة

تحياتي
وتقبل مروري يا طيب القلب
اخوك احسن بوشطيبة
  • ملف العضو
  • معلومات
haroun59
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 08-05-2008
  • المشاركات : 2,743
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • haroun59 will become famous soon enough
haroun59
شروقي
Re: رد: Re: رد: و َغرْغَرهَا
17-08-2015, 03:07 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haroun59 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله
بخصوص تعدد الانطباع نجده في الرواية التي تستغرق فصولا وابوابا فالقارئ يجد نفسه امام مواقف متعددة ومتغيرة لا كالاقصوصة التي يخرج فيها المرء بموقف واحد لانها تدور عادة في مكان واحد وزمن واحد ومع شخصية واحدة
اما بخصوص الغموض ما هي في رأيك الاسباب التي جعلتك تميل الى الغموض ولو ان الغموض عند بعض النقاد اصبح من المحاسن خاصة في شعر التفعيلة لا في فن القصة

تحياتي
وتقبل مروري يا طيب القلب
اخوك احسن بوشطيبة
ياسيدي امر طبيعي اريد ان أضيف ملاحظة
هل وغرغرها تريدها من الغرور ام من الغرغرة
مع كل اعتذاري على المداخلة المتاخرة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-09-2012
  • الدولة : مسافر في رحاب القرآن
  • المشاركات : 4,597
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • امر طبيعي will become famous soon enough
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
رد: و َغرْغَرهَا
21-08-2015, 08:37 PM
و لكل من حيّره العد المعكوس أقول :

لقد حاولت أن أستغل سيمياء (دي سوسير) و سيموطيقا (بّارس) , لأستخلص سيمولوجيا خاصّة حيث جعلت هذا العد التنازلي كدلالة لنتيجة غير متوقعة في البداية ، و لكنك حين تلامس الرقم صفر تكتمل لك صورةُ نهايةٍ حتمية ما كنت لتراها أو تشعر بها لولا العد التنازلي ...

ثمّ لو سألتني عن دلالة سيميائية أعمق ، لقلت لك : دل العد العكسي على تناقص عدد الخاطبين و كذلك ، فقدان الأمل بالنسبة للفتاة رويدا رويدا...

الأخ هارون : قصدت بها الثانية ، و شكرا على الإطلالة دائما

ثمّ لي عودة لأرد على الكل , و آسف

لا شيء
كل شيء كما كان
كأن غبار الأرصفة ألف مدينتنا بعدك ، حين تمطر يصبح و حلا ، و عند القحط رذاذٌ يعمي العيون ، و في كل الحالات ، نحن نتسخ كلما طال بنا الزمن...
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 05:20 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى