تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> باختصار معتصر ... وجهة نظر بسيطة عن أزمة رهائن عين أميناس ...

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
hamza-ben51
زائر
  • المشاركات : n/a
hamza-ben51
زائر
باختصار معتصر ... وجهة نظر بسيطة عن أزمة رهائن عين أميناس ...
18-01-2013, 07:03 PM

تحية طيبة وبعد:

بعيدا عن البطولات والعنتريات ...
وبصرف النظر عن الضعف الرهيب الذي شهدته الدبلوماسية الجزائرية
في التعاطي مع الثورات العربية وما نجم عنه من تبعات ...
بل وبمعزل عن مدى صواب أو خطأ النظام الجزائري
في تبني مبدأ عدم التفاوض مع من يؤمن بالتكفير والتفجير ويطالب بدفع الفديات ...

أعتقد أن الخطأ الكارثي الذي قامت به دبلوماسيتنا بخصوص أزمة الرهائن ...
يعود في الأساس إلى سماحها بمرور طائرات عدو فرنسي
فوق الأجواء الجزائرية بحجة حماية المدنيين في مالي ...

كون تاريخنا الحديث مع هذا العدو يجعلنا أكثر من غيرنا نعلم سفاهة هكذا حجة ...
وسفاهة تصديق فرنسا فيها ومن ثمة تصديرها من بعد التصديق ...
وفـــــــــــقـــــــــط ...
.
.
.
  • ملف العضو
  • معلومات
الافريقي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-12-2008
  • المشاركات : 3,200

  • وسام فلسطين 

  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • الافريقي has a spectacular aura aboutالافريقي has a spectacular aura about
الافريقي
شروقي
رد: باختصار معتصر ... وجهة نظر بسيطة عن أزمة رهائن عين أميناس ...
18-01-2013, 07:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamza-ben51 مشاهدة المشاركة

تحية طيبة وبعد:

بعيدا عن البطولات والعنتريات ...
وبصرف النظر عن الضعف الرهيب الذي شهدته الدبلوماسية الجزائرية
في التعاطي مع الثورات العربية وما نجم عنه من تبعات ...
بل وبمعزل عن مدى صواب أو خطأ النظام الجزائري
في تبني مبدأ عدم التفاوض مع من يؤمن بالتكفير والتفجير ويطالب بدفع الفديات ...

أعتقد أن الخطأ الكارثي الذي قامت به دبلوماسيتنا بخصوص أزمة الرهائن ...
يعود في الأساس إلى سماحها بمرور طائرات عدو فرنسي
فوق الأجواء الجزائرية بحجة حماية المدنيين في مالي ...

كون تاريخنا الحديث مع هذا العدو يجعلنا أكثر من غيرنا نعلم سفاهة هكذا حجة ...
وسفاهة تصديق فرنسا فيها ومن ثمة تصديرها من بعد التصديق ...
وفـــــــــــقـــــــــط ...
.
.
.
انت لم تتكلم ابدا عن الرهائن .
ولكن رغم ذلك ساقول لك .
قضية السماح للطائرات الفرنسية هذه مسألة تشريعية بحتة وهناك مرسوم رئاسي يشرح العملية وتكلمت عنه الصحف في وقت سابق .
والجزائر يجب عليها ان تغير بعض الامور فلو كان الدستور الجزائري يسمح بخروج الجيش الجزائري خارج الحدود لتمكنت الجزائر من انقاذ الرهائن الدبلماسيين في مالي
تعديل الدستور القادم ربما سيبحث المسألة .


  • ملف العضو
  • معلومات
hamza-ben51
زائر
  • المشاركات : n/a
hamza-ben51
زائر
رد: باختصار معتصر ... وجهة نظر بسيطة عن أزمة رهائن عين أميناس ...
18-01-2013, 07:46 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي مشاهدة المشاركة
انت لم تتكلم ابدا عن الرهائن .
ولكن رغم ذلك ساقول لك .
قضية السماح للطائرات الفرنسية هذه مسألة تشريعية بحتة وهناك مرسوم رئاسي يشرح العملية وتكلمت عنه الصحف في وقت سابق .
والجزائر يجب عليها ان تغير بعض الامور فلو كان الدستور الجزائري يسمح بخروج الجيش الجزائري خارج الحدود لتمكنت الجزائر من انقاذ الرهائن الدبلماسيين في مالي
تعديل الدستور القادم ربما سيبحث المسألة .


بل تكلمت عن الرهائن
ذلك أن منطق الأعور وجماعته ( إن وجدوا أصلا )
هو الانتقام من موقف الجزائر الداعم ( حسب منطقهم ) لموقف فرنسا
وما السماح لطائرات فرنسية باستعمال المجال الجوي الجزائري ( في نظرهم )
إلا أحد أنواع هذا الدعم ...
وهو ما سيجعل كل مجموعة ( ولو كانت مرتزقة ) تغتنم الظرف لتحدث القلاقل
في حدودنا الشائعة الواسعة ...

ولك هنا أن تتفتح كل الاحتماليات حول الجهات التي ستدفع لهذه الجماعات ...
ولا علاقة للأمر بدستور الجزائر الحالي أو تعديله مستقبلا
خاصة أن مثل هكذا قرارات ( عسكرية) تتخد بصفة ( غير استشارية ) للشعب ( عالميا) أخي الكريم ...
  • ملف العضو
  • معلومات
الافريقي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-12-2008
  • المشاركات : 3,200

  • وسام فلسطين 

  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • الافريقي has a spectacular aura aboutالافريقي has a spectacular aura about
الافريقي
شروقي
رد: باختصار معتصر ... وجهة نظر بسيطة عن أزمة رهائن عين أميناس ...
18-01-2013, 10:01 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamza-ben51 مشاهدة المشاركة
بل تكلمت عن الرهائن
ذلك أن منطق الأعور وجماعته ( إن وجدوا أصلا )
هو الانتقام من موقف الجزائر الداعم ( حسب منطقهم ) لموقف فرنسا
وما السماح لطائرات فرنسية باستعمال المجال الجوي الجزائري ( في نظرهم )
إلا أحد أنواع هذا الدعم ...
وهو ما سيجعل كل مجموعة ( ولو كانت مرتزقة ) تغتنم الظرف لتحدث القلاقل
في حدودنا الشائعة الواسعة ...

ولك هنا أن تتفتح كل الاحتماليات حول الجهات التي ستدفع لهذه الجماعات ...
ولا علاقة للأمر بدستور الجزائر الحالي أو تعديله مستقبلا
خاصة أن مثل هكذا قرارات ( عسكرية) تتخد بصفة ( غير استشارية ) للشعب ( عالميا) أخي الكريم ...
لا يا اخي بل الدستور هو الذي يمنع ذلك .
الحلاق قادة بن شيحة زعيم الجيا في الغرب كان يقتل الناس ويدخل الى المغرب ولم نستطيع ملاحقته .
ثوار الناتو خطفو الوالي وهربوا ولم نستطيع فعل اي شيء لان الدستور يمنع ذلك .
ثوار الناتو كانو يدربون جماعة القاعدة على حدودنا ولم نفعل شيء .
الصوماليون خطفوا باخرة جزائرية ولم نفعل شيء في وقتها الا بعد مفاوضات شاقة .
الجزائر ليست دولة ضعيفة حتى لا تضرب خارج حدودها يجب على المشرع الجزائري ان يغير الاستراتيجية العسكرية الجزائرية من الدفاع الى الهجوم وعندها سيكون هناك كلام آخر .



  • ملف العضو
  • معلومات
hamza-ben51
زائر
  • المشاركات : n/a
hamza-ben51
زائر
رد: باختصار معتصر ... وجهة نظر بسيطة عن أزمة رهائن عين أميناس ...
18-01-2013, 10:17 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي مشاهدة المشاركة
لا يا اخي بل الدستور هو الذي يمنع ذلك .
الحلاق قادة بن شيحة زعيم الجيا في الغرب كان يقتل الناس ويدخل الى المغرب ولم نستطيع ملاحقته .
ثوار الناتو خطفو الوالي وهربوا ولم نستطيع فعل اي شيء لان الدستور يمنع ذلك .
ثوار الناتو كانو يدربون جماعة القاعدة على حدودنا ولم نفعل شيء .
الصوماليون خطفوا باخرة جزائرية ولم نفعل شيء في وقتها الا بعد مفاوضات شاقة .
الجزائر ليست دولة ضعيفة حتى لا تضرب خارج حدودها يجب على المشرع الجزائري ان يغير الاستراتيجية العسكرية الجزائرية من الدفاع الى الهجوم وعندها سيكون هناك كلام آخر .

ذهبنا بالموضوع الى غير الوجهة التي ناقشته في فلكها أخي الكريم
ذلك أن حديثنا كان حول السماح للطيران العسكري الفرنسي باستخدام الأجواء الجزائرية
وهو ما جعل جماعة ( القاعدة ) تهاجم منشأة اسراتيجية للجزائر وتتوعد بالمزيد
فما علاقة الدستور والتشريع بذلك أخي ؟
التعديل الأخير تم بواسطة hamza-ben51 ; 18-01-2013 الساعة 10:20 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2008
  • الدولة : استضعفوك فوصفوك
  • المشاركات : 5,147
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • حمبراوي will become famous soon enough
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
رد: باختصار معتصر ... وجهة نظر بسيطة عن أزمة رهائن عين أميناس ...
18-01-2013, 10:30 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamza-ben51 مشاهدة المشاركة

ذلك أن منطق الأعور وجماعته ( إن وجدوا أصلا )
هو الانتقام من موقف الجزائر الداعم ( حسب منطقهم ) لموقف فرنسا
و..
إذا افترضنا أن لعور شخصية حقيقية ينتمي إلى كيان حقيقي يسمى ( القاعدة)...
( القاعدة الكيان) التي ما ظهرت في بلد إلا وسارعت أمريكا بإنشاء ( قاعدة) ....
إيه ....
الفرق بينهما أن ما يسمى بالتنظيم لا ينطق او يكتب إلا معرفا ( بأل) أما قاعدة ( لخرى) فتكتب غالبا نكرة .. رغم أن الأولى نكرة وتعرف والثانية معرفة وتنكر ... سبحان الله ...
ما علينا أخي حمزة : نرجع لواش كنت حاب نقول :
لعور هذاك سمعتو مرة قتل .. ومرة سمعتو رمى السلاح تاعو ..وعاش منقنق منبعد راح لمالي فعاش ايام عد أصهاره حتان ظهرت الأزمة وراك تعرف البقية ..
  • ملف العضو
  • معلومات
hamza-ben51
زائر
  • المشاركات : n/a
hamza-ben51
زائر
رد: باختصار معتصر ... وجهة نظر بسيطة عن أزمة رهائن عين أميناس ...
18-01-2013, 10:31 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي مشاهدة المشاركة
إذا افترضنا أن لعور شخصية حقيقية ينتمي إلى كيان حقيقي يسمى ( القاعدة)...
( القاعدة الكيان) التي ما ظهرت في بلد إلا وسارعت أمريكا بإنشاء ( قاعدة) ....
إيه ....
الفرق بينهما أن ما يسمى بالتنظيم لا ينطق او يكتب إلا معرفا ( بأل) أما قاعدة ( لخرى) فتكتب غالبا نكرة .. رغم أن الأولى نكرة وتعرف والثانية معرفة وتنكر ... سبحان الله ...
ما علينا أخي حمزة : نرجع لواش كنت حاب نقول :
لعور هذاك سمعتو مرة قتل .. ومرة سمعتو رمى السلاح تاعو ..وعاش منقنق منبعد راح لمالي فعاش ايام عد أصهاره حتان ظهرت الأزمة وراك تعرف البقية ..
جميل أخي أنك قرأت ما بين القوسين على أنه بين قوسين
لكن وبعيدا عن تفتيت المفتت ^..^

يهمني كجزائري ما يظهر من جبل الجليد ( إن كان جليدا فعلا )
وأصر على أن دبلوماسيتنا أخطأت
أو على الأقل وقعت في شرك حاكته فرنسا بجر الجزائر الى الحرب جرا ...
التعديل الأخير تم بواسطة hamza-ben51 ; 18-01-2013 الساعة 10:39 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أفراح الرّوح
أفراح الرّوح
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-03-2012
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 2,507
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • أفراح الرّوح will become famous soon enoughأفراح الرّوح will become famous soon enough
الصورة الرمزية أفراح الرّوح
أفراح الرّوح
شروقي
رد: باختصار معتصر ... وجهة نظر بسيطة عن أزمة رهائن عين أميناس ...
18-01-2013, 11:00 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamza-ben51 مشاهدة المشاركة

تحية طيبة وبعد:

بعيدا عن البطولات والعنتريات ...
وبصرف النظر عن الضعف الرهيب الذي شهدته الدبلوماسية الجزائرية
في التعاطي مع الثورات العربية وما نجم عنه من تبعات ...
بل وبمعزل عن مدى صواب أو خطأ النظام الجزائري
في تبني مبدأ عدم التفاوض مع من يؤمن بالتكفير والتفجير ويطالب بدفع الفديات ...

أعتقد أن الخطأ الكارثي الذي قامت به دبلوماسيتنا بخصوص أزمة الرهائن ...
يعود في الأساس إلى سماحها بمرور طائرات عدو فرنسي
فوق الأجواء الجزائرية بحجة حماية المدنيين في مالي ...

كون تاريخنا الحديث مع هذا العدو يجعلنا أكثر من غيرنا نعلم سفاهة هكذا حجة ...
وسفاهة تصديق فرنسا فيها ومن ثمة تصديرها من بعد التصديق ...
وفـــــــــــقـــــــــط ...
.
.
.
تحية أطـــيـــب من قبل ومن بعد

أنت يا سيدي تراه خطأ كارثيــا
لكــن بعض الخـــلق ..
يرونــه خطة استراتيجية محكمة الطبخ ..
في دهاليز (السلــطة الجزائريــة )
لمــا كان من ثوابت الجزائر:
عدم التدخل في الشؤون الداخلية للبلدان
ولمـــا كان هذا المبدأ من أكثر المبادئ
إثارة للجدل .. من قبل (الغرب حتما وحتى بعض العرب )
فإن الجميع يتساءل الآن :لماذا قلبت السلطة "الفيستة"
وسمحــت لبلد أجنبيــ (..) بانتهاك حدودها الجويــة
حتى يقوم بخرق مبدئها الثابت ؟؟
أو ليس هذا مدعاة لضرب مصداقيتها ؟؟
تعاطيها مع الأزمة الليبية .. وقبلها التونسية ..
هي كلها خطوات مدروســة ..
لأنــها لو وقفت مع تلكـ (الثورآت)
-مع تحفظي الصارخ على لفظة ثورة ومعناها الآني -
لو وقفت معها .. فهذا كان سيفتح على البلد الأكبر إقليميا
جبهآت شدييدة الحساسيـــة .. وكـــآنت لتكون هنالك تدفقات
بشريــة حاملــة لأفكـــآر مسمـــومــة ..
وثم الحــــآلة كانت تتخلط صحح ..
يعني السلطــة قراتها ملييح ..
وخلّي نصبرو يومين ولا تلااثة ..
وبعدها يتبين لنــا : أهو خطأ كارثي ترخيص الجزائر لفرنسا
أم هو ترخيس !!! بالمقلـــوب طبعــا
يعنــي القصــة قااع ومربــط الفرس
يكــمــن في الموقــف من الأزمتين الليبية والتونسية
وأســلـــحة المختطِفين .. من أين جآءت ؟؟ ...



~كلّ حرفٍ أًدَوِّنُهُ عبر مشاركاتي ،
حلال زلال على كلّ ناقل،
حتّى دون ذكر اسمِي،
لأنني نويت كلّ أحرفي-إن تقبّلها الله عزّ وجلّ-
أن تكون صدقة جارية عن جميع موتى المسلمين~
~أَفْرَاحْ الرُّوحْ~






رحمك الله يآ ربيع






  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,127
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: باختصار معتصر ... وجهة نظر بسيطة عن أزمة رهائن عين أميناس ...
18-01-2013, 11:14 PM
سيدي الكريم سيكون لهذا الفعل اللامحسوب العواقب نتائج كارثية على الجزائر من جميع النواحي .
وأكد النظام في هذه المرة انه لا يجيد تسيير الأزمات . فرضا أنه مثلا أرغم على فتح الأجواء للطائرات الفرنسية كان لا بد على أقل تقدير أن يشترط التكتم على الفعل حتى لا يتصرف ذلك الأرعن وزير خارجية فرنسا ويعلن من باريس أن الجزائر قد فتحت أجواءها ودون أي شرط . ربما كنا تجنبنا حادثة عين إميناس .
الآن الأمر تضاعف . فمصدر رزقنا في الصحراء بات هدفا للجماعات المسلحة . كما بات على الأبواب تدخل امريكي و وأوربي بدعوى حماية المصالح . وعليه جرنا غباء نظامنا الى واقع مفتوح على كل الإحتمالات . وستصبح صحراؤنا أرض مستباحة مما يعجل في أستنهاض الخلايا النائمة الداعمة لتنظيم القاعدة وممكن نسمع في الأيام القادمة عن عميات مدوية ربما تصل الى قلب العاصمة . اللهم سلم .

ترى هل حسب النظام لهذه الإحتمالات ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
hamid.ker
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 23-08-2012
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 121
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • hamid.ker is on a distinguished road
hamid.ker
عضو فعال
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 10:29 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى