رد شبه سليم المسكين حول موضوع ( ابن تيمية يعلن أنه أشعري، و يتبرأ ...)
13-11-2008, 06:17 AM
بسم الله الرحمن الرحيم وبعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
كما كنت قد كتبت في الرد على المقال الأخ سليم الذين تفنن في النسخ واللصق فنجده تارة يأخد من الروافض ، وتارة من الأشعرية ، وفي جميع أقواله يكذب كما كذب أسلافه وصدق النبي صلى الله عليه وسلم حين قال : كفى بالمرء كذبا أن يحدث بكل ما سمع -
قبل أن أبدأ في كلامي أرجوا أن يحترم الناس الشروط التي أقدمها بين أيديهم وهذا للحفاظ على النقاش العلمي وعدم الخروج من الموضوع وعدم تخطي النقاط فأرجوا أن يلتزم الجميع بهذه النقاط .
1- لا ننتقل إلى أي موضوع حتى نفرض من الموضوع الأول
2- صاحب الموضوع (بن تيمية يعلن أنه أشعري، و يتبرأ من السلفية لأن بسببها تعدى على الخلفاء الراشدين ) هو أولى الناس المكلف بالرد لأنه هو من طرح الموضوع .
3- إحضار كلام من أشار لهم الأخ من الكتب التي ذكرها مع مراعات سياق الكلام ( يعني أرجو أن لا يكون الكلام متقطعا) لأنه قد يكون في كلام شيخ الإسلام إبن تيمية رحمه الله قد يكون في سياق كلامه إما أنه
أ - أن شيخ الإسلام إبن تيمية ينقل عن غيره من باب رد الشبهة وإلزام الخصوم .
ب- إما أنه يكون في سياق كلامه رد على المخالف وليس كما يتوهمه بعض الناس أنه إعتقاده
ج- وإما قد يكون الكلام غامضا ملتبسا فنرجع إلى كتب الشيخ رحمه الله وما يصرح به الشيخ ويعلنه أولى مما هو غامض، فلا يعقل أن يترك الكلام الصريح الصحيح ويؤخد من الكلام الذي يحتمل التأويل.
كما كنت قد كتبت في الرد على المقال الأخ سليم الذين تفنن في النسخ واللصق فنجده تارة يأخد من الروافض ، وتارة من الأشعرية ، وفي جميع أقواله يكذب كما كذب أسلافه وصدق النبي صلى الله عليه وسلم حين قال : كفى بالمرء كذبا أن يحدث بكل ما سمع -
قبل أن أبدأ في كلامي أرجوا أن يحترم الناس الشروط التي أقدمها بين أيديهم وهذا للحفاظ على النقاش العلمي وعدم الخروج من الموضوع وعدم تخطي النقاط فأرجوا أن يلتزم الجميع بهذه النقاط .
1- لا ننتقل إلى أي موضوع حتى نفرض من الموضوع الأول
2- صاحب الموضوع (بن تيمية يعلن أنه أشعري، و يتبرأ من السلفية لأن بسببها تعدى على الخلفاء الراشدين ) هو أولى الناس المكلف بالرد لأنه هو من طرح الموضوع .
3- إحضار كلام من أشار لهم الأخ من الكتب التي ذكرها مع مراعات سياق الكلام ( يعني أرجو أن لا يكون الكلام متقطعا) لأنه قد يكون في كلام شيخ الإسلام إبن تيمية رحمه الله قد يكون في سياق كلامه إما أنه
أ - أن شيخ الإسلام إبن تيمية ينقل عن غيره من باب رد الشبهة وإلزام الخصوم .
ب- إما أنه يكون في سياق كلامه رد على المخالف وليس كما يتوهمه بعض الناس أنه إعتقاده
ج- وإما قد يكون الكلام غامضا ملتبسا فنرجع إلى كتب الشيخ رحمه الله وما يصرح به الشيخ ويعلنه أولى مما هو غامض، فلا يعقل أن يترك الكلام الصريح الصحيح ويؤخد من الكلام الذي يحتمل التأويل.
نرجع إلى الموضوع
يقول الأخ سليم (من الأفضل درء الحدود بالشبهات وبما أن الشيخ بن تيمية أعلن بنفسه سنة 707هـ أنه أشعري وأن كل ما يوجد بخطه مما يخالف ذلك ( أي الأشعرية) فهو تائب منه راجع عنه، ولم يحاكم على مسائل في الأصول حتى مات سنة 728هـ فالأولى الأخذ بالظاهر والحكم عليه بمقتضى ظاهر قوله ونكل سريرته إلى الله تعالى.) إنتهى كلامه
أكيد لا تعليق على هذه النقطة لأنه لو أتيت بطفل في سن الخمسة سنوات يعرف أن هذا الكلام لا أصل له من الصحة ولو أحب الأخ أن اسرد له ترجمة إبن تيمية من سنة 707 إلى وفاته لا بأس ولا أريد أن أتحدث عن قبل لأن ما يهمنا هنا هذه الفترة التي تكلم عنها الأخ .
أما مسألة إدعاء العصمة لإبن تيمية فأقول للأخ ( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين)
ومع إحترامي للأخ فإن هذان النقطتان لا تناقشا لضعف حجة صاحبهما .
ومع إحترامي للأخ فإن هذان النقطتان لا تناقشا لضعف حجة صاحبهما .
النقطة الأولى :
قال صاحب المقال( ذكر ابن حجر العسقلاني في الدرر الكامنة (1/153) أن ابن تيميةخطـــّأعمر ابن الخطابفي شىء وأنه قال عن عثمان أنه كان يحب المال، وأن أبا بكر أسلم شيخا لا يدري ما يقول،وذكر الحافظ أيضا في الدرر الكامنة (1/114) أن ابن تيمية خطأ أمير المؤمنين عليا كرم الله وجهه في سبعة عشر موضعا خالف فيها نص الكتاب،وأن العلماء نسبوه إلى النفاق لقوله هذا في علي كرم الله وجهه، ولقوله أيضا فيه:أنه كان مخذولا، وأنه قاتل للرئاسة لا للديانة) إنتهى كلامه
قال صاحب المقال( ذكر ابن حجر العسقلاني في الدرر الكامنة (1/153) أن ابن تيميةخطـــّأعمر ابن الخطابفي شىء وأنه قال عن عثمان أنه كان يحب المال، وأن أبا بكر أسلم شيخا لا يدري ما يقول،وذكر الحافظ أيضا في الدرر الكامنة (1/114) أن ابن تيمية خطأ أمير المؤمنين عليا كرم الله وجهه في سبعة عشر موضعا خالف فيها نص الكتاب،وأن العلماء نسبوه إلى النفاق لقوله هذا في علي كرم الله وجهه، ولقوله أيضا فيه:أنه كان مخذولا، وأنه قاتل للرئاسة لا للديانة) إنتهى كلامه
أولا :الرد عن هذه المسألة من وجهين
الوجه الأول : قال الأخ أن إبن حجر ذكر في الدرر الكامنة هذا الكلام ولم يخبر الناس أن هذا الكلام ليس من كلام ابن حجر رحمه الله إنما كان ينقله عن الأقشهري، مع أن هذا الكلام الذي نقله يسبقه جزء كبير من الكلام فيه مدح للشيخ الإسلام إبن تيمية كما فيه ذم وكذب على شيخ الإسلام، وكلام كله ليس لإبن حجر العسقلاني وإليكم النص:
( وقال جمال الدين السومري في أماليه ومن عجائب ما وقع في الحفظ من أهل زماننا أن ابن تيمية كان يمر بالكتاب مطالعة مرة فينتقش في ذهنه وينقله في مصنفاته بلفظه ومعناه وقال الأقشهري في رحلته في حق ابن تيمية بارع في الفقه والأصلين والفرائض والحساب وفنون أخر وما من فن إلا له فيه يد طولى وقلمه ولسانه متقاربان قال الطوفي سمعته يقول من سألني مستفيدا حققت له ومن سألني متعنتا ناقضته فلا يلبث أن ينقطع فأكفى مؤنته وذكر تصانيفه وقال في كتابه إبطال الحيل عظيم النفع وكان يتكلم على المنبر على طريقة المفسرين مع الفقه والحديث فيورد في ساعة من الكتاب والسنة واللغة والنظر ما لا يقدر أحد على أن يورده في عدة مجالس كأن هذه العلوم بين عينيه فأخذ منها ما يشاء ويذر ومن ثم نسب أصحابه إلى الغلو فيه واقتضى له ذلك العجب بنفسه حتى زها على أبناء جنسه واستشعر أنه مجتهد فصار يرد على صغير العلماء وكبيرهم قويهم وحديثهم حتى انتهى إلى عمر فخطأه في شيء فبلغ الشيخ إبراهيم الرقي فأنكر عليه فذهب إليه واعتذر واستغفر وقال في حق علي أخطأ في سبعة عشر شيئا ثم خالف فيها نص الكتاب منها اعتداد المتوفى عنها زوجها أطول الأجلين وكان لتعصبه لمذهب الحنابلة يقع في الأشاعرة ( نفس النص يبرأه من الأشاعرة) !حتى أنه سب الغزالي فقام عليه قوم كادوا يقتلونه ولما قدم غازان بجيوش التتر إلى الشام خرج إليه وكلمه بكلام قوي فهم بقتله ثم نجا واشتهر أمره من يومئذ واتفق الشيخ نصر المنبجي كان قد تقدم في الدولة لاعتقاد بيبرس الجاشنكير فيه فبلغه أن ابن تيمية يقع في ابن العربي لأنه كان يعتقد أنه مستقيم وأن الذي ينسب إليه من الاتحاد أو الإلحاد من قصور فهم من ينكر عليه فأرسل ينكر عليه وكتب إليه كتابا طويلا ونسبه وأصحابه إلى الاتحاد الذي هو حقيقة الإلحاد فعظم ذلك عليهم وأعانه عليه قوم آخرون ضبطوا عليه كلمات في العقائد مغيرة وقعت منه في مواعيده وفتاويه فذكروا أنه ذكر حديث النزول فنزل عن المنبر درجتين فقال كنزولي هذا فنسب إلى التجسيم ورده على من توسل بالنبي صلى الله عليه وسلم أو استغاث فأشخص من دمشق في رمضان سنة خمس وسبعمائة فجرى عليه ما جرى وحبس مرارا فأقام على ذلك نحو أربع سنين أو أكثر وهو مع ذلك يشغل ويفتي إلى أن اتفق أن الشيخ نصرا قام على الشيخ كريم الدين الآملي شيخ خانقاه سعيد السعداء فأخرجه من الخانقاه وعلى شمس الدين الجزري فأخرجه من تدريس الشريفية فيقال إن الآملي دخل الخلوة بمصر أربعين يوما فلم يخرج حتى زالت دولة بيبرس وخمل ذكر نصر وأطلق ابن تيمية إلى الشام وافترق الناس فيه شيعا فمنهم من نسبه إلى التجسيم لما ذكر في العقيدة الحموية والواسطية وغيرهما .)
فالسؤال هنا هل هذا من كلام شيخ الإسلام إبن تيمية ؟ وهل هذا من كلام إبن حجر العسقلاني كما زعمت ؟ أو هو كلام قيل عنه !
الوجه الثاني :الكلام الذي سبق لم يذكره ابن حجر على سبيل التقرير، بل هو سرد و حكاية لما تعرض له ابن تيمية من الأذى من خصومه و معارضيه، من التعصب والكذب والافتراء.
في أخر هذه النقطة أقول لأخي الكريم كتب شيخ الإسلام ابن تيمية موجودة فأخرج لنا منها دليلا على ما قلته من كلامك لكي يكون مقبولا ؟ ( ننتظر الأدلة ).
وصدق من قال : والدعاوي إذا لم يقيموا عليه بينات أصحابها أدعياء .
في أخر هذه النقطة أقول لأخي الكريم كتب شيخ الإسلام ابن تيمية موجودة فأخرج لنا منها دليلا على ما قلته من كلامك لكي يكون مقبولا ؟ ( ننتظر الأدلة ).
وصدق من قال : والدعاوي إذا لم يقيموا عليه بينات أصحابها أدعياء .
فائدة :
يقول شيخ الإسلام إبن تيمية : و الصحيح الذي عليه الأئمة أن علياً رضي الله عنه من الخلفاء الراشدين بهذا الحديث – يقصد حديث سفينة - ، فزمان علي كان يسمي نفسه أمير المؤمنين والصحابة تسميه بذلك ، قال الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله : و من لم يربع بعلي رضي الله عنه في الخلافة فهو أضل من حمار أهله ، و مع هذا فلكل خليفة مرتبة . مجموع الفتاوى (4/479 ) .
و قال رحمه الله : و علي رضي الله عنه لم يقاتل أحداً على إمامة من قاتله ، ولا قاتل أحداً على إمامته نفسه ، ولا ادعى أحد قط في زمن خلافته أنه أحق بالإمامة منه ، لا عائشة ولا طلحة ولا الزبير ولا معاوية وأصحابه ، ولا الخوارج ، بل كل الأمة كانوا معترفين بفضل علي وسابقته بعد قتل عثمان ، و أنه لم يبق في الصحابة من يماثله في زمن خلافته . المنهاج (6/328) .
و قال رحمه الله : و ليس في الصحابة بعدهم ( الخلفاء الثلاثة ) من هو أفضل من علي ، ولا تُنازع طائفة من المسلمين بعد خلافة عثمان في أنه ليس في جيش علي أفضل منه ، و لم تفضّل طائفة معروفة عليه طلحة والزبير ، فضلاً أن يفضل عليه معاوية ، فإن قاتلوه مع ذلك لشبهة عرضت لهم فلم يكن القتال له لا على أن غيره أفضل منه ولا أنه الإمام دونه ولم يتسمَّ قط طلحة والزبير باسم الإمارة ولا بايعهما أحد على ذلك . المنهاج (6/330) .
ومازال الكثير من كلام الشيخ رحمه الله .
فهل العاقل الذي يطلع على كلام الشيخ رحمه الله يصدق هذه الأقويل !
فهل العاقل الذي يطلع على كلام الشيخ رحمه الله يصدق هذه الأقويل !
ملاحظة أرجوا أن لا يتعدى أحد هذه النقطة .
من مواضيعي
0 البشرى الخامسة: لقاء موقع ميراث السنة مع الشيخ داعي الإسلام الشهال
0 المفاجأة الرابعة محطات من حياة الشيخ محمد شارف
0 المفاجأة الثالثة لقاء مع فضيلة الشيخ عبد الرحمن شيبان
0 القنبلة الثانية كما وعدناكم الله لقاء موقع ميراث السنة مع الشيخ الحارث الضاري
0 لا حولا ولا قوة إلا بالله وفاة علم من أعلام الجزائر ( الشيخ العالم باي بلعالم )
0 بشرى سارة أرجوا التثبيت
0 المفاجأة الرابعة محطات من حياة الشيخ محمد شارف
0 المفاجأة الثالثة لقاء مع فضيلة الشيخ عبد الرحمن شيبان
0 القنبلة الثانية كما وعدناكم الله لقاء موقع ميراث السنة مع الشيخ الحارث الضاري
0 لا حولا ولا قوة إلا بالله وفاة علم من أعلام الجزائر ( الشيخ العالم باي بلعالم )
0 بشرى سارة أرجوا التثبيت
