تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > المنتدى العام الإسلامي

> ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-09-2012
  • الدولة : مسافر في رحاب القرآن
  • المشاركات : 4,597
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • امر طبيعي will become famous soon enough
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
10-01-2015, 08:34 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) مشاهدة المشاركة
الأمم صارت الى زمان تتحكم فيه حتى بالطقس والزلازل،وما يزالون يتطلعون الى البعيد بالعلوم الحديثة،بالإضافة الى تخطيط دقيق للقضاء على الإسلام ،اما نحن نحصر انظارنا في النقاش في مسائل سترالوجه كاملا او بعضه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
السلام عليكم

شكرا على المرور و إبداء الرأي...

ملاحظة : مادمنا لم نفهم ديننا فلن نفهم العالم...
لا شيء
كل شيء كما كان
كأن غبار الأرصفة ألف مدينتنا بعدك ، حين تمطر يصبح و حلا ، و عند القحط رذاذٌ يعمي العيون ، و في كل الحالات ، نحن نتسخ كلما طال بنا الزمن...
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2011
  • المشاركات : 6,141

  • القصة الشعبية 2 

  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • وائل (جمال) will become famous soon enoughوائل (جمال) will become famous soon enough
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
10-01-2015, 08:44 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امر طبيعي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

شكرا على المرور و إبداء الرأي...

ملاحظة : مادمنا لم نفهم ديننا فلن نفهم العالم...
كيف تحاولون الفهم يا اخي وانا اراكم ككل مرة تناقشون نقاشا لا نهاية له،ولا قرار فيه،وكل طرف متمسك برأيه.
[IMG][/IMG]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-09-2012
  • الدولة : مسافر في رحاب القرآن
  • المشاركات : 4,597
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • امر طبيعي will become famous soon enough
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
10-01-2015, 08:52 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) مشاهدة المشاركة
كيف تحاولون الفهم يا اخي وانا اراكم ككل مرة تناقشون نقاشا لا نهاية له،ولا قرار فيه،وكل طرف متمسك برأيه.
ما دمت ترانا ... فالأكيد أنّنا نحاول....

آخر جملة في الحقيقة هي لا تعنيني...

شكرا وافرة...
لا شيء
كل شيء كما كان
كأن غبار الأرصفة ألف مدينتنا بعدك ، حين تمطر يصبح و حلا ، و عند القحط رذاذٌ يعمي العيون ، و في كل الحالات ، نحن نتسخ كلما طال بنا الزمن...
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
10-01-2015, 09:02 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امر طبيعي مشاهدة المشاركة
في رحاب السنة :

الدليل الخامس :

قوله صلى الله عليه و سلّم : " إذا كان لإحداكن مكاتب و كان عنده ما يؤدي فلتحتجب منه " رواه الخمسة إلّا النسائي و صحّحه الترمذي .

قال فلتحتجب يا أخي أمازيغي و لم يقل فلتختمر أو فلتتجلبب أو شيء من هذا ... و هذا ربما يفسر أنّ الآية التي قلت عنها أنت أنّها خاصّة بأمهاتنا لم تكن كذلك و هذا دليل التعميم ...فلذلك قلت أنّ القرآن مع السنة و ليس القرآن ثمّ السنة ... فما رأيك أنت الآن ..؟؟

وجه الدلالة من هذا الحديث : أنّه يقتضي أنّ كشف السيدة وجهها لعبدها جائز ما دام في ملكها فإذا خرج منه وجب عليها الإحتجاب لأنّه صار أجنبيا فدلّ على وجوب احتجاب المرأة على الرجل الأجنبي .
***لآ أدري يا أخي (أمر طبيعي ) لماذا تحرصون على الإستشهاد بأحاديث ضعيفة ؟؟؟ ، فليس كل ما يروى صحيحا .
غريب أمرك ياأخي وأنت السلفي تستشهد بحديث موضوع ، فلا وجود لمصطلح [الحجاب ] كلباس للمؤمنة في شرعنا ، فهو انتاج فقهي خالص . فالألباني عدل عنوان كتابه بأن جعله جلباب وليس حجاب ، فالحجاب يعني الستار سواء أكان ماديا أو معنويا وخاصا بأمهات المؤمنين .
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
10-01-2015, 09:07 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) مشاهدة المشاركة
الأمم صارت الى زمان تتحكم فيه حتى بالطقس والزلازل،وما يزالون يتطلعون الى البعيد بالعلوم الحديثة،بالإضافة الى تخطيط دقيق للقضاء على الإسلام ،اما نحن نحصر انظارنا في النقاش في مسائل سترالوجه كاملا او بعضه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
منذ أكثر من 14 قرنا ، وأمة الإسلام تتصارع في فهم آي القرآن ولم تتفق بعد ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2011
  • المشاركات : 6,141

  • القصة الشعبية 2 

  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • وائل (جمال) will become famous soon enoughوائل (جمال) will become famous soon enough
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
10-01-2015, 09:10 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
منذ أكثر من 14 قرنا ، وأمة الإسلام تتصارع في فهم آي القرآن ولم تتفق بعد ؟
وما سر ذلك يا اخي امازيغي ؟؟
[IMG][/IMG]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-09-2012
  • الدولة : مسافر في رحاب القرآن
  • المشاركات : 4,597
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • امر طبيعي will become famous soon enough
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
10-01-2015, 09:19 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
***لآ أدري يا أخي (أمر طبيعي ) لماذا تحرصون على الإستشهاد بأحاديث ضعيفة ؟؟؟ ، فليس كل ما يروى صحيحا .
غريب أمرك ياأخي وأنت السلفي تستشهد بحديث موضوع ، فلا وجود لمصطلح [الحجاب ] كلباس للمؤمنة في شرعنا ، فهو انتاج فقهي خالص . فالألباني عدل عنوان كتابه بأن جعله جلباب وليس حجاب ، فالحجاب يعني الستار سواء أكان ماديا أو معنويا وخاصا بأمهات المؤمنين .
حسنا أنت أخذت بقول الشيخ الألباني الذي ضعفه و لم تأخذ بقول غيره لكن لا بأس اعتبرني لم أذكر الحديث ... فهل ستضعف باقي الأحاديث و الشروحات أيضا..؟؟

بالمناسبة أنت كثيرا ما تستشهد بكلام الشيخ الألباني في هذه المسألة و هذا شيء جميل .. و لكن أريد أن أفهم هل أنت تأخذ كل كلامه أم بعضه في هذه المسألة بالذات ... فإن كنت تأخذ بعضه فهذا انتصار للهوى لا للحق ...

و إن كنت تأخذه كلّه : فسأخبرك بشيء ربما لم يصلك و هو

أنّ الشيخ الألباني رحمه الله قال : " بوجوب ستر الوجه إن كانت هناك فتنة " و الملاحظ و الحمد لله من كلامي كلّه في هذا الموضوع هو خوفي من الفتنة...؟؟

ثمّ ما رأي الشيخ الألباني في من تغطي وجهها مع العلم أنّ محارمه يسترن وجوههن...؟؟ هلّا أجبت
لا شيء
كل شيء كما كان
كأن غبار الأرصفة ألف مدينتنا بعدك ، حين تمطر يصبح و حلا ، و عند القحط رذاذٌ يعمي العيون ، و في كل الحالات ، نحن نتسخ كلما طال بنا الزمن...
التعديل الأخير تم بواسطة امر طبيعي ; 10-01-2015 الساعة 09:21 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
11-01-2015, 01:39 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امر طبيعي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

الدليل الثالث من السنّة النبوية :

ما ثبت في الصحيحين عن أمنا عائشة رضي الله عنها قالت : " كان رسول الله صلى الله عليه و سلم يصلي الفجر فيشهد معه نساء من المؤمنات متلفعات بمروطهنّ ثمّ يرجعنّ إلى بيوتهن ما يعرفهن أحد من الغلس و قالت : لو رأى رسول الله صلى الله عليه و سلّم من النساء ما رأينا لمنعهنّ من المساجد كما منعت بني اسرائيل نساءها . و قد روى نحو هذا عبد الله بن مسعود رضي الله عنه .
و الدلالة في هذا الحديث من وجهين :

الوجه الأول : أنّ الحجاب و التستر كانا من عادة نساء الصحابة الذين هم خير القرون و أكرمها على الله عزّ و جل و أعلاها أخلاقا و أدابا و أكملها إيمانا و أصلحها عملا فهم القدوة الذين رضي الله عنهم و عمّن اتبعوهم باحسان كما قال تعالى : " وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ" التوبة

فإذا كانت تلك طريقة نساء الصحابة فكيف يليق بنا أن نحيد عن تلك الطريقة التي في اتباعها باحسان رضا الله تعالى .

[/font][/b][/size][/font]
هذا الحديث الذي رواه البخاري ومسلم وغيرهما هو حجة لا تخدم مشروعية النقاب التي أنت حريص على تشريعها ، وهو حجة عليك وليست حجة لك .

***هل تعرف معنى المرط والمروط ؟ والمتلفعات ؟ ، والغلس؟
فالمرط هو كسوة أو لحاف تستر بها المرأة جسدها ( يعني جلباب بالمصطلح القرآني ) ، التلفع يعني التلحف بالملحفة أو الجلباب ، أما الغلس فهي الظلمة
الحالكة بعد الفجر .
***عندما نؤدي صلاة الفجر ونخرج الى الطريق العام في غياب الإنارة نجد االغلس الذي لا يسمح لنا برؤية وجوه بعضنا بسبب الظلام ، فالنساء الخارجات من المسجد في هذا الوقت الباكر متلحفات لا يمكن معرفتهن بسبب الظلمة ، فلو كان السبب هو النقاب لقال : لا يعرفهن أحد من وضع النقاب على وجوههن .

يبدوا وأنك يا صديقي لا تميز بين ما يخدم قضيتك وما يفلسها .

ثنميرث .

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-09-2012
  • الدولة : مسافر في رحاب القرآن
  • المشاركات : 4,597
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • امر طبيعي will become famous soon enough
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
11-01-2015, 05:21 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة

يبدوا وأنك يا صديقي لا تميز بين ما يخدم قضيتك وما يفلسها .

ثنميرث .

أظنّ أنني بت لا أفرق بين من يناقش من أجل بيان الحق و من يناقش من أجل الإنتصار للرأي ...

فقد أعماك هذا التعصب و فتعاميت عن هذا : لو رأى رسول الله صلى الله عليه و سلّم من النساء ما رأينا لمنعهنّ من المساجد كما منعت بني اسرائيل نساءها .

و الله كنت سأشرح أكثر ، لكن للأسف ما رأينا ما يستحق العناء ....
لا شيء
كل شيء كما كان
كأن غبار الأرصفة ألف مدينتنا بعدك ، حين تمطر يصبح و حلا ، و عند القحط رذاذٌ يعمي العيون ، و في كل الحالات ، نحن نتسخ كلما طال بنا الزمن...
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: ردا على من أنكر ستر الوجه عن الأجانب
14-01-2015, 08:18 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امر طبيعي مشاهدة المشاركة
دليل السنّة الشريغة دائما :

الدليل الثاني :

أنّ النبي صلى الله عليه و سلم لما أمر بإخراج النساء إلى مصلى العيد قلن : " يا رسول الله ، احدانا لا يكون لها جلباب " فقال النبي صلى الله عليه و سلم : " لتلبسها أختها من جلبابها " رواه البخاري و مسلم و غيرهما .

+ فهذا الحديث يدل على أنّ المعتاد عند نساء الصحابة أن لا تخرج المرأة إلّا بجلباب و أنّها عند عدمه لا يمكن أن تخرج و لذلك ذكرن رضي الله عنهن هذا المانع لرسول الله صلى الله عليه و سلم حينما أمرهن بالخروج إلى مصلى العيد فبيّن النبي صلى الله عليه و سلم لهن حل هذا الإشكال بأن تلبسها أختها من جلبابها و لم يأذن لهنّ بالخروج بغير جلباب مع أنّ الخروج إلى مصلى العيد مشروع مأمور به للرجال و النساء فإذا كان رسول الله صلى الله عليه و سلم لم يأذن لهن الخروج بغير جلباب في ما هو مأمور به فكيف يرخص لهن في ترك الجلباب لخروج غير مأمور به و لا محتاج إليه ...؟؟ بل هو التجول في الأسواق و الإختلاط بالرجال و التفرج الذي لا فائدة منه و في الأمر بلبس الجلباب دليل على أنّها لا بد من التستر و لعله لا بد من ستر الوجه من باب أنّه باب الزينة كما أشرنا ... و الله أعلم .
أهلا بأمر طبيعي .

أعلم يا أخي بأننا لسنا ضد السترة، والحشمة، وغض البصر ، وإنما نحن ضد تكفين المرأة وغلق حجاب النور و الأنوار عليها بغطاء وجهي ، وقفاز يدوي ما لهما أثرا في ديننا ، وإنما هما ابتداع فقهي متشدد .

**فلو أخذنا هذا الحديث الذي استسهدت به لإيهامنا بأن هناك سنة وجب تتبعها ؟,

** أين موضع الشاهد الذي ترآى لك في هذا الحديث كدليل يشرع للنقاب ؟
فالحديث يا أخي دال على مشروعية الجلباب الذي يغطي الرأس حتى القدمين ، فقد حضرت مسلمة للمسجد بلباسها العادي ، فطلب الرسول من إحدى النساء ان تسترها بحجابها ، يعني تتقاسم حجابها معها في السترة .

قم بعملية تطبيق عملي في بيتك …. لترى الحق .

** هل يمكن لجلباب واحد ستر امرأتين في نفس الوقت ؟
** هل هناك تصريح صريح أو تلميح بتغطية الوجه واليدين في هذا الحديث ؟
** هل الحديث يتكلم عن الجلباب أم الخمار ؟ ثم ما الفرق بين الجلباب والنقاب ؟
يبدوا لي أن التدقيق في الأحاديث التى رصدتها لتغليب هواك قد قمت بصياغتها في الغلس .
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 07:38 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى