تسجيل الدخول

أهلا بالأخ وائل .


°°°الأمر لا يتعلق بمن يُحسن العربية ، وإنما بمن يَجهلها ؟
فمادام الدين موجه للعالم كله ، فالعالم لا يتكلم العربية فقط ، فالتبلبغ و الأداء لا شك وأنه يحتاج إلى ترجمة ، فالنبي صلوات الله عليه عندما أرسل رسله إلى هرقل ،و النجاشي ،و كسرى ابرويز ،والمقوقس لا شك وأنه أرسل معهم مترجمين ؟

°°°إن كانت صيغة الآذان لا تصح ترجمتها للغات الأخرى ، فهل لا تصح ترجمة معاني القرآن لغير الناطقين بالعربية كذلك ؟

الأمر يحتاج إلى تفكير عقلاني وليس عاطفي في ظل غياب الحكم الشرعي الصحيح .

أنا أعلم بأنك فطحل في[ فن ]علم السلف ولي الكلم ، ومنكم نستفيد إن شاء الله ، أما ال(وقفية) وال(توقيفية) مسألة وقع فيها تداخل في الحروف ما كان أن تأخذ كثيرا من همكم واهتمامكم .

تالجواب :
لا تقولني ما لم أقله ، كل ما أعلمه أن (التوقيف ) لا يُرسّخ إلا بوجود قرائن دالة ومرجحات ثابتة في الأصول الشرعية وليس بالرأي والفتوى ، فأنا متفق معك على سبيل المثال بأن الدعاء مخ العبادة ، فالأدعية والأذكار عبادة مستجابة مصداقا لقوله تعالى : أدعوني أستجب لكم .

مثال توضيحي :
جدتي الأمية الأمازيغية رحمها الله وأسكنها الفردوس الأعلى إن شاء الله ، تدعو ربها بكرة واصيلا بلسانها الأصلي بفطرتها التي فطرها الله عليها بنية خالصة وخشوع يعلم قدره خالقُها ، تتضرع إليه اجتهادا في اختيار كلماتها المعبرة النابعة من وجدانها وقلبها الفياض بالإيمان والتقوى ، و دعاؤها متقلب متبدل غير ثابت فهو يخضع لحا ل الإنسان المتقلب بين الصواب والخطأ بين الغبظة والحزن ، بين الشدة والضيق ....

1)فهل إجتهادها في التعبد ( الدعاء ) يسمعه الله ؟ ويفهمه ؟ ويستجيب إليه ؟ أم لا ؟
2) هل دعاؤها عبادة توقيفية ؟ وهل إجتهادُ المتصوفة في الأدعية مذموم شرعا ؟

تقديري إن أجبت .

بين (المضمون) و(الأداة ).


من الأمور المضحكة المبكية هو إجبار المسلمين حاليا التفكير بتفكير السلف ، فقد عاش السلف زمنهم ، وفهموا الدين بأدواتهم البسيطة ، فالتراكمات الفهمية وتعدد قنوات التواصل والإيصال سهلا على المسلمين اليوم إصطياد الأثر من منابعه بأيسر وأسهل السبل .
فالقرآن الكريم ،أو (صيغة الآذان ) ليسا حكرا على الناطقين بالعربية دون غيرهم من ملة الإسلام ، فالناطقون بالعربية لا يمثلون سوى خمس الأمة الإسلامية فمن حق هؤلاء غير العرب فهم دينهم بلغتهم الأصلية .
فالتساؤل المطروح هل نحن نقدس اللغة ، أم نقدس مضامين اللغة ؟
فصيغة الآذان التوقيفية تبقى كما هي توقيفية بمعانيها وعددها سواء في اللغة العربية أو لغة الأوردو أو لغة البنغال ، أو لغة الإشارة أو لغة الإسبرانتو .....

فهذا مثلا ترجمة لسورة الإخلاص بلغة الإشارة ، لتيسير الفهم للصم البكم ، فهل هذا لا يجوز ؟ لأن القرآن عربي وبلسان عربي ويجب أن يتعلم الجميع العربية ليقرأ القرآن بلغة العرب

فهل أنا مطالب بتعلم العبرية لقراءة كتاب التوراة ، أم أنني أقرأ التوراة والأنجيل مترجما للعربية .
°°°كثير من مسلمي الغرب فهموا الإسلام من خلال قراءتهم للقرآن بلغتهم الأصلية جرمانية أو لاتينية .

https://www.youtube.com/watch?t=59&v=HAXcRidlIUg

ولله في خلقه شؤون .

الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

الأخ الفاضل:" بلحاج بن الشريف".
وفيك بارك الله وفي علمك، ونفعك ونفع بك.
نسأل الله تعالى أن يتقبل منا ومنك صالح الأعمال.

الأخ الفاضل:" وائل".
صدقت وبررت في قولك:{لو كان هذا الطلب من شخص لا يفقه العربية لقبلناها منه وقلنا يريد المقصد قبل السماع دون فهم}.
وذلك ما بيناه للأمازيغي52: مبينين بأن جمهور فقهاء الإسلام إنما أجازوا الأذان بغير العربية إذا تعذر وجود فرد واحد يحسن اللغة العربية، وهو ما لا ينطبق على الليبيين المؤذنين بالأمازيغية؟؟؟.
وأما احتجاج الأمازيغي52 بترجمة رسائل النبي عليه الصلاة والسلام للملوك والأمراء، وترجمة معاني القرآن الكريم للغات أخرى، فتلك مسألة خارجة عن محل النزاع، لأن المقصود بذلك كله:( من لا يحسن اللغة العربية)، وهو ما لا يصح أن يقاس عليه:" الأذان الليبي الأمازيغي"، لأن فيهم – على الأقل- رجل واحد يتقن الأذان بالأمازيغية.

وأما قولك:{لكن أن تكون بحجة الهوية والقومية والعزة في الأصل و التراث فأظن أنها حجج واهية}.
فهو ما أشرت إليه بقولي ردا على الأمازيغي52:
{ ليبيا" دولة تسير نحو:" التفتيت والتقسيم والانهيار!!؟"، و:" الأمازيغي52": لم يستثره من:" أوضاع ليبيا إلا قضية الأذان!!؟"، لا لشيء سوى أنه: رفع بالأمازيغية!!؟}.

وهذه الآن تعليقات مختصرة على جواب الأمازيغي52:
قولك:{أنا أعلم بأنك فطحل في[ فن ]علم السلف ولي الكلم}؟.
التعليق:تقول عني أيها الأمازيغي52 بأنني:( فطحل في فن علم السلف ولي الكلم)، فأجيبك قائلا:
أما الأولى، فلا أدعيها لنفسي– وإن تشرفت بالانتساب للسلف الصالح.
وأما الثانية، فأقول لك:[ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ].
لقد ذكرنا لك في مشاركتينا رقم:(25) و:(28): الأدلة الشرعية على قولنا، وعززنا ذلك بأقوال فقهاء الإسلام موثقة مسندة، ولم تعلق أنت عليها، ولم تناقشها، ثم تقول عنا بأننا:" فطحل في لي الكلام؟؟؟".
ففضلا مرة أخرى:[ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ].

قولك:{أما ال(وقفية) وال(توقيفية) مسألة وقع فيها تداخل في الحروف ما كان أن تأخذ كثيرا من همكم واهتمامكم}.
التعليق:اطمئن أيها الأمازيغي52، فإن تلك المسألة:{ لم تأخذ كثيرا من همنا واهتمامنا؟؟؟}، ولكنه خطأ تكرر منكم أكثر من مرة؟؟؟، فأحببنا تنبيهكم له حتى لا يتكرر منكم مستقبلا، فالأمر بهذه البساطة.

قولك:{جدتي الأمية الأمازيغية رحمها الله وأسكنها الفردوس الأعلى إن شاء الله....
1) فهل اجتهادها في التعبد ( الدعاء ) يسمعه الله ؟ ويفهمه ؟ ويستجيب إليه ؟ أم لا ؟
2) هل دعاؤها عبادة توقيفية ؟ وهل اجتهاد المتصوفة في الأدعية مذموم شرعا ؟
تقديري إن أجبت}.

التعليق: ابتداءا أدعو لجدتك قائلا:
" رحم الله جدتك الأمية، وأسكنها الفردوس الأعلى".
ولا أقول – إن شاء الله- كما قلت أيها الأمازيغي52، لأن في ذلك خللا في الدعاء، وتوضيحه كما سطره أحد أفاضلنا كما يأتي:

من آداب الدّعاء الّتي علّمنا إيّاها رسول الرّحمة صلّى الله عليه وسلّم هو اليقين في الدّعاء، فقال صلّى الله عليه وسلّم: (( ادْعُوا اللَّهَ وَأَنْتُمْ مُوقِنُونَ بِالْإِجَابَةِ )) [رواه التّرمذي وهو صحيح].
وممّا يخدِش في اليقين هو الاستثناء في الدّعاء، وذلك بأن يدعوَ قائلا:" إن شاء الله "، وكم نسمع من يقول: ربّ يوفّقك إن شاء الله .. ويفتح عليك إن شاء الله .. وغير ذلك.
وذلك منهيّ عنه؛ للحديث المشار إليه في السّؤال، وهو ما رواه البخاري ومسلم عن أبي هريرةَ رضي الله عنه أنّ رسول اللهِ صلّى الله عليه وسلّم قال: (( لَايَقُولَنَّ أَحَدُكُمْ: اللَّهُمَّ اغْفِرْ لِي إِنْ شِئْتَ ! اللَّهُمَّ ارْحَمْنِي إِنْ شِئْتَ ! لِيَعْزِمْ الْمَسْأَلَةَ، فَإِنَّهُ لَا مُكْرِهَ لَهُ )).
وفي رواية:" لَا يَقُولَنَّ أَحَدُكُمْ: اللَّهُمَّ ارْزُقْنِي إِنْ شِئْتَ " قال الحافظ ابن حجر رحمه الله:" وهذه كلّها أمثلة ".
قال ابن عبد البرّ رحمه الله:" لا يجوز لأحد أن يقول: اللهم أعطني إن شئت، وغير ذلك من أمور الدّين والدّنيا، لأنه كلام مستحيل لا وجه له "اهـ.
وظاهر كلامه رحمه الله أنّ النّهي للتّحريم، وحمل النّووي النّهي على الكراهة.
ولا يرد على ما تقرّر ما رواه البخاري عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ رضي الله عنه أَنَّ النَّبِيَّ صلّى الله عليه وسلّم كَانَ إِذَا دَخَلَ عَلَى مَرِيضٍ يَعُودُهُ قَالَ: (( لَا بَأْسَ، طَهُورٌ إِنْ شَاءَ اللَّهُ )).
فإنّ قوله صلّى الله عليه وسلّم: (( طَهُورٌ )) هو خبر وليس دعاءً، أي: إنّك تتطهّر.
ولكن لمّا كان هذا رجماً بالغيب بالنّسبة إلينا، علّمنا رسول الله صلّى الله عليه وسلّم أن نستثنِي، ونعلّق الأمر بالمشيئة.
ويدلّ على أنّه خبرٌ وليس دعاءً، سبب ورود الحديث - وفي الخبر طُرفة -، فقد ذكره ابن عبّاس رضي الله عنه يوم دخل النبيّ صلّى الله عليه وسلّم على أعرابيّ يعوده فقال له:
(( لاَ بَأْسَ طَهُورٌ إِنْ شَاءَ اللهُ )).
فقال الأعرابيّ: قُلْتَ: طَهُورٌ ؟! كَلَّا، بَلْ هِيَ حُمَّى تَفُورُ، عَلَى شَيْخٍ كَبِيرٍ، تُزِيرُهُ الْقُبُورَ ".
فَقَالَ النَّبِيُّ صلّى الله عليه وسلّم: (( فَنَعَمْ إِذًا )).-وفي رواية غير البخاري-: (( مَا قَضَى اللهُ فَهُوَ كَائِنٌ )) فأصبح الأعرابيّ ميتا.
فقول الأعرابيّ: بل هي حُمّى تفور، دليل على أنّه لم يفهم أنّ الكلام دعاء، بل فهم من كلام النبيّ صلّى الله عليه وسلّم أنّه خبر، فأراد الأعرابيّ أن يبيّن حقيقة الواقع في نظره.
ومن نافلة القول، أذكر للقارئ الكريم وجه النّهي عن الاستثناء في الدّعاء.
فاعلم أنّ ذلك - كما قال ابن عبد البرّ - كلامٌ لا معنى له، أو أنّ له معنىً مرفوض شرعا.
- أمّا أنّه لا معنى له: فالتّعليق بالمشيئة يُفهَمُ منه أنّ هناك ما يمنعه - تعالى الله عن ذلك -، فهو لا مكره له. فإنّ المخلوق هو الّذي نعلّق طلبنا منه بمشيئته لأنّه ربّما ما استطاع ذلك.
أو أنّ الدّاعي يقصِد بذلك أنّه يسأله الإجابة، والله قد وعد الإجابة وأمر بدعائه لأجل ذلك.
- وربّما كان لهذا الكلام معنى، ولكنّ مضمونه مرفوض شرعا، وهو: أن يظنّ العبد أنّه ليس أهلا للإجابة! قال ابن بطّال رحمه الله في ردّ ذلك:
" في الحديث أنّه ينبغي للدّاعي أن يجتهد في الدّعاء، ويكون على رجاء الإجابة، ولا يقنط من الرّحمة فإنّه يدعو كريما.
وقد قال ابن عيينة: لا يمنعنّ أحدا الدّعاءُ ما يعلم في نفسه - يعني من التقصير - فإنّ الله قد أجاب دعاء شرّ خلقه، وهو إبليس، حين قال:{رَبِّ أَنْظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ} ".

وأما ثانيا: فأشكرك أيها الأمازيغي52 على وصفك لجدتك بأنها:" أمية": لا تحسن العربية، فتتعبد لربها بالأمازيغية، وتلك هي قدرتها واستطاعتها، وقد تقرر شرعا أن:" التكليف مرتبط بالاستطاعة":[ لَا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلَّا وُسْعَهَا]،[ لَا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلَّا مَا آَتَاهَا].
ولأجل ذلك، فإن:" اجتهادها في التعبد ( الدعاء ) يسمعه الله، ويفهمه، ويستجيب إليه.
فمثال جدتك – رحمها الله- الذي جئتنا به خارج عن محل النزاع، وقياسك لليبيين عليها:" قياس مع الفارق غير صحيح"، لأن هؤلاء الليبيين فيهم كما أسلفنا – على الأقل- رجل واحد يتقن الأذان بالعربية، وهنا محل الخلاف، وموضع النزاع.

ولأن المقال قد طال نوعا، فسنؤجل التعليق على بقية كلامك في انتظار جوابك المفصل كما فصلناه في جوابنا عليك.
والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات.
ثنميرت.

ألم أقل لك يا( أمازيغي مسلم ) بأنك فطحل في علم السلف ولي الكلم .
تلك الفطحلة ظاهرة في معالجة فن الدعاء بيقينية ، (وهو درس استعراضي خارج موضوع المباحثة )، ولي الكلم ظاهر في التهرب من السؤال ، فأنت أجبت عن الشطر الأول منه دون الشطر الثاني ، ولا أدري لماذا ؟ وليكن في علمك أن الآذان بالأمازيغية في الموضوع خاص بالمناطق الممزغة لغير القادرين على فهم صيغ الآذان بالعربية .
وحري بك معالجة صلب الموضوع لا هوامشه .
لا بأس من تذكيرك بالسؤال :



2) هل دعاؤها عبادة توقيفية ؟ وهل إجتهادُ المتصوفة في الأدعية مذموم شرعا ؟

في انتظار جوابك ثنميرث .

اهلا سيدي
لم اوضح ان كان يصح ام لا ،انما قلت لك ان المسألة مسألة الحاجة او الى الضرورة.
فأنت ما رأيت في هذا الا انتصارا للغتك وهويتك واصلك.
مالذي جعلك تتعلم العربية وتتقنها بهذا الاسلوب،طبعا لحاجتك اليها،ولم يجبرك اية احد لتعلمها لأي سبب كان،

أهلا وائل .
أنا أعلم بأن هناك مجتمعات إسلامية لم يتيسر لها تعلم اللغة العربية ، فهل من حق هؤلاء سماع (الدعوة للصلاة ) بلسانهم المعتاد ، فإن أجبروا على سماع الآذان يالعربية فهم لا يفهمون ..... فديننا دين يسر وليس عسر ، فلماذا لا نُيسر لهم الفهم بلغتهم الأصلية ، لماذا نجبرهم على الإنصياع لرأي الفقيه الذي يريد ربط الدين باللغة ، لحد الآن لم أجد المصوغات الشرعية لتأدية الآذان بالعربية دون سائر الألسن ، فمادام ترجمة القرآن قائم ، وأن لا حجر بائن على الترجمة إلا في أمخاخ بعض الفقهاء لفهم داخلي منبعه الأنا والآخر لا يهم .
°°° ليست نيتي الإنتصار للغتي وهويتي وأصلي ، فلغتي الأصلية هي الأمازيغية ولغتي الفاعلة التواصلية الأوسع هي العربية ، فأنا وسط بينهما ، لكن الإقتناع بشرعنة الآذان بالعربية فقط أمر يحتاج إلا دليل شرعي مصدره الله أو نبي الله ، أما رأي الففهاء فهو رأي قابل للمناقشة .
الإخوان لحد الآن جاءوا بدليل عبارة عن قاعدة صاغها شيخ الإسلام (بن تيمية ) مفادها أن [ العبادات توقيفية.]

°°° يُفترض أن المدافع عن تلك القاعدة يبين لنا ماهي المصوغات الشرعية القرآنية والسنية التي تخدم تلك القاعدة .
°°° أنا يا أخي لم أختر اللغة ... وإنما سايرت الوضع .... فزمننا كان زمن استقدام جيش من المعلمين والأساتذة البعثيين الذين عربونا .
تقديري

ان لم يكن انتصارا للغتك وهويتك،فأنا اؤيد رأيك اكيد.
الزام الآذان باللغة العربية لقوم لا يفقهونها كمن قدس العربية كتقديسه لكتاب الله،ويدل على شيئ من الكبرياء الزائف الى اللغة والغرور ايضا،
سبق وان طرحت اخت من المنتدى موضوع عن تقديس اللغة.
تحياتي استاذ