تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية djazayri
djazayri
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 18-06-2009
  • الدولة : djazayri
  • المشاركات : 7,989
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • djazayri will become famous soon enoughdjazayri will become famous soon enough
الصورة الرمزية djazayri
djazayri
مشرف
رد: كيف تتعـامل مع زميــلتك؟
01-07-2012, 11:40 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيرا أخي نجيب...لكنني لاحظت والله تعالى اعلم أن هنالك تداخلا كبيرا في الأدلة المذكورة بين الإختلاط وبين الحجاب تارة وبينه وبين الخلوة تارة أخرى.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي مشاهدة المشاركة
لي عودة بإذن الله جلا و علا و لكن قبل هذا هل التدخين حرام ؟ الإجابة طبعا نعم و لكن هل هناك حديث يرد بكلمة التدخين فتأمل بارك الله فيك.
التدخين محرّم حسب نصّ شرعي ( لا ضرر ولا ضرار والله أعلم) أما الإختلاط فهو محرّم حسب قاعدة " من باب أولى".
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية عمر القبي
عمر القبي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2009
  • الدولة : الجزائر
  • العمر : 40
  • المشاركات : 3,030
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • عمر القبي is on a distinguished road
الصورة الرمزية عمر القبي
عمر القبي
شروقي
رد: كيف تتعـامل مع زميــلتك؟
01-07-2012, 11:50 AM
اقتباس:
.سؤال: أعطني حديثا واحدا وردت فيه كلمة إختلاط بحرفيتها أو بمعناها القريب؟
أخي محمد طالبتني بدليل بلفظه فلذلك ضربت لك التدخين مثالا فحديث لا ضرر و لا ضرار لا تجود فيه كلمة تدخين مع ذلك فخو نص صريح في تحريم التدخين.
والعن زنادقة الروافض إنهم *** أعناقهم غلت إلى الأذقان

جحدوا الشرائع والنبوة واقتدوا *** بفساد ملة صاحب الايوان

لا تركنن إلى الروافض إنهم *** شتموا الصحابة دون ما برهان

لُعنوا كما بغضوا صحابة أحمد *** وودادهم فرض على الإنسان

حب الصحابة والقرابة سنة *** ألقى بها ربي إذا أحياني
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية djazayri
djazayri
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 18-06-2009
  • الدولة : djazayri
  • المشاركات : 7,989
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • djazayri will become famous soon enoughdjazayri will become famous soon enough
الصورة الرمزية djazayri
djazayri
مشرف
رد: كيف تتعـامل مع زميــلتك؟
01-07-2012, 12:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي مشاهدة المشاركة
أخي محمد طالبتني بدليل بلفظه فلذلك ضربت لك التدخين مثالا فحديث لا ضرر و لا ضرار لا تجود فيه كلمة تدخين مع ذلك فخو نص صريح في تحريم التدخين.
نعم، وأنا قلت لك ( حسب علمي) أن تحريم الإختلاط بُني على قاعدة " من باب أولى" وليس على نص شرعي...فتجدهم مثلا يقولون "ضرب النساء بأرجلهن عند المشي محرّم شرعا، فمن باب أولى أن يكون الإختلاط محرّما" ( مثلا وليس تعميما)، وحسب ما أفهم من هذا فمن يقول بحرمة الإختلاط كأنما يوسّع دائرة حرام ضيّقة...
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: كيف تتعـامل مع زميــلتك؟
01-07-2012, 01:55 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri مشاهدة المشاركة
حسنا، فماذا عن التداخل بين الخلوة والإختلاط؟

لو كان الإختلاط محرّما مطلقا ألا يجزي هذا عن تحريم الخلوة؟
لست أفهم رفعك لمثل هذا التعليق تعقيبا على كلامي أخي محمد !
ثمّ .. ما لي أراك تنحرف عن موضع النزاع إلى مواطن أخرى ليست محل بحث أو معارضة فهذا الأسلوب لا يوصل إلى نتيجة وبإمكاني أن أقلبه عليك بسهولة لو كان الأمر متعلقا ببيان قدرة العقل على تحريف الدليل وإظهار الشبهة فالزعم بأننا نقول بتحريم الإختلاط مطلقا هو زعم زائف هدفه تحوير الكلام وتشويش الصورة في ذهن القاريء فتأتي بعدها بذكر ما يدخل في مساحة المشترك اللفظي لتقود ذهن القاريء إلى الإذعان لتقريراتك مع أنك تدافع عن إباحة الإختلاط مطلقا عند المعارضة وتزعم الدعوة لتقييده عند المحاققة وهذا أسلوب لا يفيدنا في هذا الموضع فالهدف هو بيان الحق الذي جاء به الشرع لا نصرة الآراء الشخصية أو المذهبية ولهذا كان الواجب قبل طرح أسئلتك أن تحرّر موضع النزاع بدقة ومن ثمّ تحاول النظر في الدليل الذي ساقه مخالفك كلّ هذا في إطار قواعد الشريعةو وصوابطها التي وصعها الأئمة فب كتب أصول الفقه ومن ذلك تعريف الدليل وبيان وجه الدلالة وغيرها من الأمور وقد لمحت هذا المنحى في كلامك ولم أرد التعقيب عليه
مخالفوك يقولون : الأصل في الإختلاط هو التحريم ولا يباح إلاّ للحاجة ولهذا من أراد نقض دعواهم فليناقشهم أولا في مفهوم (الإختلاط) المقصود ومن ثم معارضة أدلتهم في تحربمه لا عكس القضية ومحاولة القفز من الدلالات اللفظية للحكم على الدلالات الإصطلاحية ..
جواب سؤالك هو : الكثير من المفاهيم والمصطلحات الشرعية متداخلة ومتشابكة ولهذا وجب تحرير معاني الألفظ ودلالاتها عند أصحابها ومن ثم مقارنتها بأقوال العلماء فيقبل ما وافق الحق ويرد ما خالفه ومن ذلك ما زعمته من تداخل بين الخلوة والإختلاط مع أن المفهومين متمايزين رغم شدة ترابطهما وما الخلوة إلاّ حالة من حالات الإختلاط لعلها أكثرها وضوحا ولهذا كان تخصيصها بالنهي زيادة في بيان خطورتها وتعظيما لجنايتها
مخالفك يفول : ( الأصل في الإختلاط الحرمة ولا يباح منه إلا قدر الحاجة ) ومن أدلة هذا القول هو تفريق النبي صلى الله عليه وسلم بين باب النساء وباب الرجال في المسجد وترغيب النساء في البعد عن مجالس الرجال ونهيهن عن الخضوع بالقول وغيرها من الأحكام
ولعل اللبس قد دخل عليك من عدم تحريرك لموطن النزاع رغم أننا قد صرّحنا به في أكثر من موضع وقد زعمت بأك توافقني في مداخلة سابقة ولهذا أرجوا أن تبين مفهوم الإختلاط عندك بكل صراحة وبساطة فهذا كفيل برفع الإشكال !
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية عمر القبي
عمر القبي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2009
  • الدولة : الجزائر
  • العمر : 40
  • المشاركات : 3,030
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • عمر القبي is on a distinguished road
الصورة الرمزية عمر القبي
عمر القبي
شروقي
رد: كيف تتعـامل مع زميــلتك؟
01-07-2012, 02:01 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri مشاهدة المشاركة
نعم، وأنا قلت لك ( حسب علمي) أن تحريم الإختلاط بُني على قاعدة " من باب أولى" وليس على نص شرعي...فتجدهم مثلا يقولون "ضرب النساء بأرجلهن عند المشي محرّم شرعا، فمن باب أولى أن يكون الإختلاط محرّما" ( مثلا وليس تعميما)، وحسب ما أفهم من هذا فمن يقول بحرمة الإختلاط كأنما يوسّع دائرة حرام ضيّقة...
روى أبو داود في [السنن] والبخاري في [الكنى] بسنديهما ،عن حمزة بن أبي أسيد الأنصاري ، عن أبيه رضي الله عنه، أنه أبو داود برقم (5272). سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول وهو خارج من المسجد فاختلط الرجال مع النساء في الطريق، فقال النبي صلى الله عليه وسلم للنساء: ( استأخرن؛ فإنه ليس لكن أن تحققن الطريق، عليكن بحافات الطريق فكانت المرأة تلتصق بالجدار، حتى إن ثوبها ليتعلق بالجدار من لصوقها به ) . هذا لفظ أبي داود ، قال ابن الأثير في [النهاية في غريب الحديث]: (يحققن الطريق: أن يركبن حقها وهو وسطها).

روى أبو داود الطيالسي في سننه وغيره، عن نافع عن عمر رضي الله عنهما: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما بنى المسجد جعل بابًا للنساء وقال: ( لا يلج من هذا الباب من الرجال أحد ) .

وروى البخاري في [التاريخ الكبير] له، عن ابن عمر رضي الله عنهما، عن عمر رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: البخاري في [التاريخ الكبير] (1 / 60)، وأبو داود برقم (462،571)،والطيالسي في [السنن] برقم (1829). ( لا تدخلوا المسجد من باب النساء ) .

روى البخاري في صحيحه، عن أم سلمة رضى الله عنها قالت: البخاري [فتح الباري] برقم (849)، وأبو داود برقم (1040)، والنسائي في [المجتبى] (3 / 67)، وابن ماجه في [السنن] برقم (919). ( كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا سلم من صلاته قام النساء حين يقضي تسليمه، ومكث النبي صلى الله عليه وسلم في مكانه يسيرًا ) .

وفي رواية ثانية له: ( كان يسلم فتنصرف النساء فيدخلن بيوتهن من قبل أن ينصرف رسول الله صلى الله عليه وسلم)، وفي رواية ثالثة: (كن إذا سلمن من المكتوبة قمن وثبت رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن صلى من الرجال ما شاء الله، فإذا قام رسول الله صلى الله عليه وسلم قام الرجال ) .
والعن زنادقة الروافض إنهم *** أعناقهم غلت إلى الأذقان

جحدوا الشرائع والنبوة واقتدوا *** بفساد ملة صاحب الايوان

لا تركنن إلى الروافض إنهم *** شتموا الصحابة دون ما برهان

لُعنوا كما بغضوا صحابة أحمد *** وودادهم فرض على الإنسان

حب الصحابة والقرابة سنة *** ألقى بها ربي إذا أحياني
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية djazayri
djazayri
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 18-06-2009
  • الدولة : djazayri
  • المشاركات : 7,989
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • djazayri will become famous soon enoughdjazayri will become famous soon enough
الصورة الرمزية djazayri
djazayri
مشرف
رد: كيف تتعـامل مع زميــلتك؟
01-07-2012, 02:04 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi مشاهدة المشاركة
أرجوا أن تبين مفهوم الإختلاط عندك بكل صراحة وبساطة فهذا كفيل برفع الإشكال !
أرجو منك أن ترجع للموضوع لتعرف مفهوم الإختلاط عندي بكل صراحة وبساطة حتى يُرفع الإشكال
التعديل الأخير تم بواسطة djazayri ; 01-07-2012 الساعة 02:05 PM سبب آخر: إضافة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية djazayri
djazayri
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 18-06-2009
  • الدولة : djazayri
  • المشاركات : 7,989
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • djazayri will become famous soon enoughdjazayri will become famous soon enough
الصورة الرمزية djazayri
djazayri
مشرف
رد: كيف تتعـامل مع زميــلتك؟
01-07-2012, 02:16 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي مشاهدة المشاركة
روى أبو داود في [السنن] والبخاري في [الكنى] بسنديهما ،عن حمزة بن أبي أسيد الأنصاري ، عن أبيه رضي الله عنه، أنه أبو داود برقم (5272). سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول وهو خارج من المسجد فاختلط الرجال مع النساء في الطريق، فقال النبي صلى الله عليه وسلم للنساء: ( استأخرن؛ فإنه ليس لكن أن تحققن الطريق، عليكن بحافات الطريق فكانت المرأة تلتصق بالجدار، حتى إن ثوبها ليتعلق بالجدار من لصوقها به ) . هذا لفظ أبي داود ، قال ابن الأثير في [النهاية في غريب الحديث]: (يحققن الطريق: أن يركبن حقها وهو وسطها).

روى أبو داود الطيالسي في سننه وغيره، عن نافع عن عمر رضي الله عنهما: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما بنى المسجد جعل بابًا للنساء وقال: ( لا يلج من هذا الباب من الرجال أحد ) .

وروى البخاري في [التاريخ الكبير] له، عن ابن عمر رضي الله عنهما، عن عمر رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: البخاري في [التاريخ الكبير] (1 / 60)، وأبو داود برقم (462،571)،والطيالسي في [السنن] برقم (1829). ( لا تدخلوا المسجد من باب النساء ) .

روى البخاري في صحيحه، عن أم سلمة رضى الله عنها قالت: البخاري [فتح الباري] برقم (849)، وأبو داود برقم (1040)، والنسائي في [المجتبى] (3 / 67)، وابن ماجه في [السنن] برقم (919). ( كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا سلم من صلاته قام النساء حين يقضي تسليمه، ومكث النبي صلى الله عليه وسلم في مكانه يسيرًا ) .

وفي رواية ثانية له: ( كان يسلم فتنصرف النساء فيدخلن بيوتهن من قبل أن ينصرف رسول الله صلى الله عليه وسلم)، وفي رواية ثالثة: (كن إذا سلمن من المكتوبة قمن وثبت رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن صلى من الرجال ما شاء الله، فإذا قام رسول الله صلى الله عليه وسلم قام الرجال ) .
بارك الله فيك أخي عمر و جزاك عنّي خيرا...
الأحاديث الشريفة التي ذكرتها مشكورا تدلّ على أنّ الإختلاط المقصود هنا غير الإختلاط الذي تحدثت عنه في أصل الموضوع وغير الذي يحرّم البعض لأجله عمل ودراسة الرجال مع النساء.

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: كيف تتعـامل مع زميــلتك؟
01-07-2012, 02:28 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك أخي عمر و جزاك عنّي خيرا...

الأحاديث الشريفة التي ذكرتها مشكورا تدلّ على أنّ الإختلاط المقصود هنا غير الإختلاط الذي تحدثت عنه في أصل الموضوع وغير الذي يحرّم البعض لأجله عمل ودراسة الرجال مع النساء.
الأخ محمد : ما الداعي لإطالة الطريق , قدّم لنا تعريفا بسيطا لمفهوم الإختلاط عندك فالظاهر من متابعتي لتعليقاتك أنك لا تحاور إخوانك في نفس المساحة .
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية djazayri
djazayri
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 18-06-2009
  • الدولة : djazayri
  • المشاركات : 7,989
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • djazayri will become famous soon enoughdjazayri will become famous soon enough
الصورة الرمزية djazayri
djazayri
مشرف
رد: كيف تتعـامل مع زميــلتك؟
01-07-2012, 02:39 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi مشاهدة المشاركة
الأخ محمد : ما الداعي لإطالة الطريق , قدّم لنا تعريفا بسيطا لمفهوم الإختلاط عندك فالظاهر من متابعتي لتعليقاتك أنك لا تحاور إخوانك في نفس المساحة .
حاضر، هذه زبدة الموضوع :
بما أن الله عز وجل خلق البشر ذكرا وأنثى ولم يجعل أحدهما في زحل والآخر في المريخ فإن تحريم المخالطة بمعناها اللغوي ( أي إجتماع الرجال والنساء في الحرم والأسواق وأماكن العمل والدراسة وسائر أماكن الحياة اليومية) تضييق لواسع، لأن المحرّم والله أعلم هو الإختلاط بمعناه الإصطلاحي أي : المزاحمة والتماس والإحتكاك...
إذن المسلم يعمل مع المسلمة والمسلمة تعمل مع المسلم ومنه نستنتج: للمسلم زميلة ( وهذا جواب السؤال الذي ذكرناه في مقدمة الموضوع كسؤال سابق على سؤال العنوان).
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: كيف تتعـامل مع زميــلتك؟
01-07-2012, 02:46 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri مشاهدة المشاركة
حاضر، هذه زبدة الموضوع :

بما أن الله عز وجل خلق البشر ذكرا وأنثى ولم يجعل أحدهما في زحل والآخر في المريخ فإن تحريم المخالطة بمعناها اللغوي ( أي إجتماع الرجال والنساء في الحرم والأسواق وأماكن العمل والدراسة وسائر أماكن الحياة اليومية) تضييق لواسع، لأن المحرّم والله أعلم هو الإختلاط بمعناه الإصطلاحي أي : المزاحمة والتماس والإحتكاك...
إذن المسلم يعمل مع المسلمة والمسلمة تعمل مع المسلم ومنه نستنتج: للمسلم زميلة ( وهذا جواب السؤال الذي ذكرناه في مقدمة الموضوع كسؤال سابق على سؤال العنوان).

ما رأيك في عبارتي الآتية أخي محمد هل هي توافق كلامك أم تخالفه : (الإختلاط بدلالته اللغوية يحتمل الدلالتين المحرمة والمستثناة للحاجة أو للضرورة أما إصطلاحا فهو لا يحتمل غير الدلالة المحرمة)
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 06:19 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى