تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > المنتدى الاسلامي العام

> الجماعات الوظيفية"السلفية !!!! المتسلفة

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
أبو عبد الرحمن يوسف
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 13-12-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,991
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • أبو عبد الرحمن يوسف is on a distinguished road
أبو عبد الرحمن يوسف
شروقي
رد: الجماعات الوظيفية"السلفية !!!! المتسلفة
15-07-2008, 10:59 AM
و لقد روى الشيخ عبد الغني عويسات انه في احد المرات صلى الجمعة عند الشيخ شمس الدين هداه الله
و مما جاء في الخطبة حديث ضعيف استدل به الشيخ شمس الدين و عند الانتهاء من الخطبة ذهب اليه الشيخ عبد الغني عويسات وننبهه و قال له ان هذا الحديث موضوع
اتعرفون ماذا قال له شمس الدين قال له نعم الحديث كان موضوعيا في الخطبة
مسكين لا يفرق بين حديث موضوع و الموضوعي
  • ملف العضو
  • معلومات
أبو حمزة
زائر
  • المشاركات : n/a
أبو حمزة
زائر
رد: الجماعات الوظيفية"السلفية !!!! المتسلفة
15-07-2008, 11:26 AM
لقد صدق الشيخ شمس الدين فيما قاله، فلم نكن نعرف هذه التفرقة من قبل إلا حينما هبت علينا رياح
الوهابية السعودية، هذا الدين الجديد الذي خرج من رحم بريطانيا العظمى وهب على المنطقة.
هناك فرق بين السلفية وبين ادعياء السلفية وإن كنا لا نحبذ هذا اللقب لانه نفسه تفرقة ومزايدة.
لا أحد ينكر ان السلفية الوهابية هي نتاج مخابراتي متقن.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 36
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: الجماعات الوظيفية"السلفية !!!! المتسلفة
15-07-2008, 07:47 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم64 مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
اسوء ما اصبحنا نعاني و نشكو منه التموقع السلبي ..و التوصيفات الجاهزة على منوال:
هذا ضال مضل
هذا تكفيري
هذا قبوري
هذا من الاخوان المفلسين
هذا مبتدع
هذا خارجي
هذا حشوي
و المضحك المبكي أن عدا المؤمنين و المسلمين فلسانهم رطب ناعم ليّن...
أخي الفاضل كريم
هذه الكلمات ليست مذمومة على إطلاقها إنما تذم إذا قيلت بغير حق
أما إذا قيلت بحق فهي محمودة بل تعتبر من باب قوله تعالى"ولتستبين سبيل المجرمين"
فهاهو نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم يقول الخوارج كلاب النار
ويقول القدرية مجوس هذه الأمة
ويقول صنفان من أمتي لا يردان علي الحوض المرجئة والقدرية
ولكن يجب دائما أن نعدل في القول ولا نتعدى على أحد مهما كان لقوله تعالى "وإذا قلتم فاعدلوا"

وبارك الله فيك

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 36
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: الجماعات الوظيفية"السلفية !!!! المتسلفة
15-07-2008, 08:01 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة مشاهدة المشاركة
لقد صدق الشيخ شمس الدين فيما قاله، فلم نكن نعرف هذه التفرقة من قبل إلا حينما هبت علينا رياح
الوهابية السعودية، هذا الدين الجديد الذي خرج من رحم بريطانيا العظمى وهب على المنطقة.
هناك فرق بين السلفية وبين ادعياء السلفية وإن كنا لا نحبذ هذا اللقب لانه نفسه تفرقة ومزايدة.
لا أحد ينكر ان السلفية الوهابية هي نتاج مخابراتي متقن.
أخي العزيز
1-شمس الدين فيحد ذاته ليس عالما ودليل ذلك أن ما كتبه يدل على تناقضه فهو يطعن في شيخ الإسلام ابن تيمية بطريقة غير مباشرة ثم يقول لا تطعنوا في العلماء

بل والأكثر من ذلك هو أشعري ويقول عن نفسه مالكي
فهل الإمام مالك كان أشعريا؟أم سلفيا سنيا؟
أما ما ذكرته عن الوهابيبة فقد بينا لكم مرارا وتكرار أنه لا يوجد فرقة إسمها الوهابية
لأن الفرق تنتسب للمبتدعة ومعلوم أن الإمام محمد بن عبد الوهاب ليس مبتدعا بشهادة علماء العصر ولله الحمد والمنة وكتبه شاهدة على ذلك
يقول الإمام السلفي ابن باديس رحمه الله
"قام الشيخ محمد [ بن ] عبد الوهاب بدعوة دينية ، فتبعه عليها قوم فلقبوا بـ : " الوهابيين " . لم يدع إلى مذهب مستقل في الفقه ؛ فإن أتباع النجديين كانوا قلبه ولا زالوا إلى الآن بعده حنبليين ؛ يدرسون الفقه في كتب الحنابلة ، ولم يدع إلى مذهب مستقل في العقائد ؛ فإن أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سنيين سلفيين ؛ أهل إثبات وتنزيه ، يؤمنون بالقدر ويثبتون الكسب والاختيار ، ويصدقون بالرؤية ، ويثبتون الشفاعة ، ويرضون عن جميع السلف ، ولا يكفرون بالكبيرة ، ويثبتون الكرامة .
وإنما كانت غاية دعوة ابن عبد الوهاب تطهير الدين من كل ما أحدث فيه المحدثون من البدع ، في الأقوال والأعمال والعقائد ، والرجوع بالمسلمين إلى الصراط السوي من دينهم القويم بعد انحرافهم الكثير ، وزيغهم المبين ." آثار ابن باديس 5 / 32 - 33
أما ما قلته عن بريطانيا وغيرذلك فقد بينت لك مرارا وتكرارا أنمحمد بن عبد الوهاب وقيام الدلوة السعودية الأولى لا علاقة لها ببريطانيا والدولة العثمانية آنذاك لم يصضل نفوذها إلى أرض نجد وهذا يعلمه أدنى طالب علمي التاريخ
تفضل غير مأمور وأقرأ الحقيقة الكاملة
http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showthread.php?t=28642&highlight=%C7%E1%CD%DE%ED%D E%C9+%C7%E1%DF%C7%E3%E1%C9

يقول الإمام ابن باديس حين ترجمته للعلامة محمد رشيد رضا " ( فوجد فيها [ أي الدولة السعودية ] السيد رشيد ضالته من دولة إسلامية تنفذ الشرع الإسلامي وتقف عند حدوده وتحيي سنته وتقاوم كل ما الصق به من بدع وضلالات وتنتمي إلى أحد المذاهب الأربعة الكبرى ، فشمر عن ساق الجد لمؤازرتها وتأييدها وإرشادها ، ووجد من ملكها عبد العزيز آل سعود الرجل المسلم الذي يعمل للدين وينتصح لكل ناصح فيه
آثار ابن باديس " ( 3 / 95 ) .



2-أما عن ما تسميهم أنت بأدعياء السلفية فهم موجودون ولا أحد ينكر هذا ألبتة ولكن هذا لا يعني الطعن في السلفية التي هي الإسلام الذي جاء به محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه لأن السلفية هي الحق وإن تلبس به مخرف فالعبرة بالحقائق لا بالدعاوي فليس كل من ادعى دعوة يصدق في دعواه فلو كانت الدعوى تنفع بمفردها لنفعت اليهود والنصارى عندما ادعو أن الجنة خاصة بهم كما قال الله تعالى عنهم(وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى تلك أمانيهم قل هاتو برهانكم إن كنتم صادقين)
ولو كانت الدعوى تنفع بمفردها لكان فرعون صادقا فيما ادعاه حيث قال الله تعالى عنه (قال فرعون ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد)
وقال النبي صلى الله عليه وسلم(لو يعطى الناس بدعواهم لادعى الناس دماء رجال وأموالهم ولكن اليمين على المدعي عليه)
وما أحسن قول الشاعر
والدعاوي ما لم تقيموا عليها بينات أبناؤها أدعياء
وماقيل:
وكل يدعي الوصول بليلى وليلى لا تقر لهم بذاك
فعليك ان ترى الحقائق فهل جماعة الإخوان المفلسين على منهج السلف وهي على قاعدة نتعاون فيما إتفقنا عليه ويعذر بعضنا بعضا فيما إختلفنا فيه
وهذ القاعدة مخالفة لمنهج السلف
فعليك بالحقائق لا بالدعاوي
وهل منهج السلف تكفير حكام المسلمين والخروج عليهم أم طاعتهم في المعروف والدعاء لهم

وبالتالي :
من كان على ما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه فهو سلفي ومن خالف فهو حزبي
3-أما عن التلقب بالسلفية فهذا ليس مذموم
قال النبي صلى الله عليه وسلم إنه نعم السلف أنا لك
وهذا التلقب ليس من التفريق المذموم بل من التفريق المحمود الذي يؤدي إلى الإجتماع والألفة

ثبت في البخاري من حديث جابر بن عبد الله في قصة الملائكة الذين جاءوا إلى الرسول صلى الله عليه وسلم وهو نائم وفيه قال بعضهم (ومحمد فرق بين الناس )
فهذا الحديث يبين أن الرسول صلى الله عليه وسلم فرق الله بمجيئه بين الحق والباطل بين التوحيد والشرك حتى أصبح الولاء والبراء في ذات الدين لا غير قال الله تعالى (لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ).

قال ابن كثير( قال سعد بن عبد العزيز وغيره أنزلت هذه الآية لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر) إلى آخرها في أبي عبيدة عامر بن الجراح حين قتل أباه يوم بدر
وقال الشيخ السعدي( لا يجتمع هذا وهذا ولايكون عبدا مؤمنا بالله واليوم الآخر حقيقة إلا إذا كان عاملا على مقتضى إيمانه ولوازمه من محبة من قام بالإيمان ومولاته وبغض من لم يقم به معاداته ولو كان أقرب الناس إليه وهذا مع الإيمان على الحقيقة الذي وجدت ثمرته والمقصود منه)
إن الذين يرمون أهل السنة بأنهم يفرقون بين المسلمين ويصدعون الصف من الداخل نقول لهم : نعم إن أردتم ما ذكر من التفريق بين الحق والباطل والهدى والضلال فهم بدعوتهم على الكتاب والسنة يتميز بذلك السني من البدعي ويظهر صاحب العقيدة الصحيحة من الفاسدة وما هذا إلا تطبيقا منهم لقوله تعالى(كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَّهُم مِّنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ )
قال ابن تيمية رحمه الله( والأمر بالسنة والنهي عن البدعة هو أمر بمعروف ونهي عن منكر وهو أفضل الأعمال الصالحة)( .
وهو أيضا من باب قوله تعالى( واعتصمو بحبل الله ميعا ولا تفرقو)
وهذا رسولنا قد سمى عمرابن الخطاب بالفاروق لأن الله فرق به بين الحق والباطل فقد جاء في الطبقات لان سعد أن أبا عمرو ذكوان قال : قلت لعائشة من سمى عمر بالفاروق قالت (النبي صلى الله عليه وسلم )
وقد ورد في ذلك حديث ولكنه مرسل فعن ايوب بن موسى قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :إن الله جعل الحق على لسان عمر وقلبه وهو الاروق فرق به بين الحق والباطل


التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 15-07-2008 الساعة 08:07 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية علي جان رجب
علي جان رجب
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 14-05-2008
  • الدولة : في بلاد البربر- تيزي وزو-
  • المشاركات : 367
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • علي جان رجب is on a distinguished road
الصورة الرمزية علي جان رجب
علي جان رجب
عضو فعال
رد: الجماعات الوظيفية"السلفية !!!! المتسلفة
16-07-2008, 10:05 AM
تحية خاصة لتحف التي يزدان به منتدانا وتحية خاصة للعبقري الكهف الكيفاني المنتسب لكاف والكاف عندنا هو الكهف والكيفاني يعني ساكن لـ......
شو تفضلت يا كيفاني؟ يبدو اني لا افرق بين السلفية والتكفيريين؟؟ عليك نور انت بتفهم جيد عفارم عليك:D
هو في فرق بين من ينظر للجريمة ويبرر القتل ويدعم الارهاب وبين من يقتل بنفس الحجج؟؟
المتسلفة الوهابية او سميها كما يحلولك العلمية الجهادية للدعوة والقتال اقولك سميها السلفية الفنية
كلها لمسمى واحد هم التكفيريين والامس على الملاء كفر جمال الاشعرية وبعد التكفير ياتي الحكم بالاعدام اليس كذلك
:)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكيفاني مشاهدة المشاركة
يبدو أنك لا تفرق بعد بين السلفيين والتكفيريين!!


أظن أنه لابد لك من دررس خصوصية في هذا الباب!!!!!
محتاج لدروسك الخصوصية!!!!! شو تحصلت على البكالوريا؟ ولا هي رجس من عمل الشيطان:)
محقق خاص
private detective


-----------------------------------------------------------------------------------
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية علي جان رجب
علي جان رجب
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 14-05-2008
  • الدولة : في بلاد البربر- تيزي وزو-
  • المشاركات : 367
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • علي جان رجب is on a distinguished road
الصورة الرمزية علي جان رجب
علي جان رجب
عضو فعال
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 68
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: الجماعات الوظيفية"السلفية !!!! المتسلفة
16-07-2008, 06:47 PM
ما شاء الله عليكم , أبطال في سب العلماء أمثال القرضاوي وفي شتم الدعاة أمثال شمس الدين , وأما مع أعداء الإسلام الحقيقيين فلا نرى منكم إلا السكوت أو التماس الأعذار أو ما شابه ذلك . الحمد لله الذي عافانا من هذا التعصب الممقوت الذي عرفنا أوله , ولكننا لا ندري متى وأين يكون آخره ؟!.
اللهم أصلح أحوالنا وأحوال المسلمين أجمعين , آمين .

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 09:35 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى