تسجيل الدخول

أنا قلت علماء السعودية افهم الكلام يا أخي لم أقل أنهم سعوديون

نعم ولكن قصدي ان الخلافة الإسلامية الخوارج نادو بها حتى في وقت خلافة عثمان رضي الله عنه
والخلافة الإسلامية بلا شك أنها وسيلة من وسائل تحقيق الغاية في المعمورة
ولكن القوم يخلطون بين الغاية والوسيلة
الغاية هي أن يعبد الله في الكون
أما وسائل تحقيق هذه الغاية كثيرا جدا لا تنحصر في الخلافة فقط
ولكن هؤلاء جعلو الخلافة غاية وليست وسيلة
فهل نبي الله موسى عليه السلام أقام خلافة؟؟؟؟
الأنبياء كلهم كانت غايتهم الدعوة إلى عبادة الله وحده
هل عملو إنقلابات؟؟؟ حاشاهم
هل قالو: الخلافة الخلافة
أم قالو أعبدو الله مالكم من إله غيره؟؟؟؟

لذا سألتهم ما هو الطريق المتبع للخلافة
وهب أنكم أقمتم الخلافة هل الناس مستعدون لذلك
هل المرأة مستعدة للبس الحجاب مثلا؟؟؟؟؟
هل شاربو الخمور مستعدون من أجل ترك الخمور؟؟؟؟؟؟؟
واللبيب بالإشارة يفهم
والسؤال يبقى مطروح :ما هو الطريق المتبع لإقامة الخلافة؟

المهم اخي الياس ان كنت تبحث عن الحق فان شاء الله ستجده
اما ان تتهم علماء السعودية كلهم فهذا ليس من خلق المسلم
وضح اكثر حتى نفهمك
لانها لنوضح لك الامر عليك ان كذلك ان توضح بماذا تقصد بانك لا تثق بعلماء السعودية
اذا كنت تقصد هذا فاخي جمال قد رد عليها

ولكن مع هذا لم تأتينا بأي دليل فنحن لا نهتم بالأوطان
ولا نقدس الأشخاص
والأخ يوسف لم يأتي بفتاوي علماء السعودية ألبتة
الشيخ مقبل ليس سعودي بل يمني والألباني من ألبانيا
فعن أي علماء السعودية تتكلم :eek:

ثم إني أقول:
هل تجد في الدنيا مثل الشيخ ابن باز والعثيمين والشيخ عبدالعزيز السلمان والفوزان وحمود التويجري والغديان وعبدالرزاق عفيفي وآل الشيخ ... وكثير وكثير من علماء هذا السعوديةوطلاب العلم منهم؟!
هل تجد مثلهم في الأخلاق والعقيدة والبذل في سبيل الله؟!
لتَأْتِنا الطوائف والأحزاب بأمثالهم .
ولتأتنا بأمثال الشيخ الألباني وتلاميذه علماً بالسنة وجهاداً في سبيل التوحيد ومحاربة الشرك والبدع، وأمثال علماء الهند؛ كالشيخ عبيدالله المباركفوري وإخوانه في الهند وباكستان ديناً وخلقاً وعقيدةً وعلماً وصدعاً بالحق وصبراً على الأذى في سبيل الله .
وهات مثل الشيخ عبدالباري وإخوانه في بنجلاديش ! هات مثلهم في الدين وعلو الأخلاق !

والآن مع الرد على شبهات القوم والله تعالى وحده الهادي

منهجكم الكتاب و السنة؟ أي واحد قد يقول نحن منهجنا الكتاب و السنة يا أخي. و هل الكتاب و السنة يسمحان بدخول الصليبي إلى مكة؟ و هل الكتاب و السنة يسمحان لولي الأمر و خادم البيت الأبيض باستقبال قاتل المسلمين عدو الإسلام الأول فيما كان جنوده يتعلمون الرماية بالقرآن؟ و هل الكتاب و السنة يسمحان بتدعيم الجهاد في أفغنستان و تحريمه في فلسطين و العراق؟ أين هم هؤلاء العلماء الذين تتشدق بهم؟ هل تكلموا؟ هل سمعنا منهم مجرد كلمة حق عند سلطان جائر؟ و أسألك سؤالا، من قال لك أن الحزبية تفرق و تشيع؟ الحزبية هي مجرد إطار للعمل و إذا قلتم بأنها حرام فالأجدر القول بأن إقامة دولة خارج الأمة الإسلامية و وضع العلم و النشيد الوطني و غير ذلك حرام أيضا لأن ذلك تفرقة أيضا.

اقتباس:

منهجكم الكتاب و السنة؟ أي واحد قد يقول نحن منهجنا الكتاب و السنة يا أخي

لا لقد اخطأت
منهاجنا الكتاب والسنة بفهم السلف الصالح راجع توقيعي
ولي عودة بعد الصلاة إن شاء الله لأناقش كلامك
وستجد الرد أيضا على هذه الروابط

الرد على الطعن الأول:العلماء يوالون الكفار

الرد على الطعن الثاني(العلماء مظغوط عليهم من الحكام)

الرد على الطعن الثالث:العلماء يداهنون الحكام

الرد على الطعن الرابع:العلماء لا ينكرون على الحكام علانية

الرد على الطعن الخامس:العلماء عملاء للدولة

الرد على الطعن السادس:العلماء لا يفقهون الواقع

الرد على الطعن السابع:العلماء تركو الشباب

يتبع بإذن الواحد الديان.........

سبحان الله كيف أستطيع أن أتفاهم مع أمثالكم؟ أنا لا أثق بعلماء السعودية في مجال السياسة و الدولة، هل هذه تهمة؟ هل هذا حرام؟ أنا حر يا أخي اتبع العالم الذي أرتاح له و لم أتهم أحدا. مثلا قد آخذ من الشيخ القرضاوي، لكن لا أوافق الفتوى الأخيرة التي قال فيها أنه يجوز للمسلم بناء الكنيسة. فهمتم؟

السلام عليكم .


-المطلوب ليس الابتعاد عن السياسة .....وانما تحصين الدين و"تأمينه" ضد الاستغلال والاستعمال السياسي ..، وأن يترفع رجال الدين عن "يحشروا"بأنفسهم وبما يمثلون من مرجعية دينية ،موحدة لمجموع "الأمة" ،فيمتاهات السياسة وألاعيبها ومناوراتها الطبيعية .....وحماية الدين من التناول والاستعمال في المآرب السياسية ،
-ليس المطلوب أن بيتعد "المسلم" عن ممارسة السياسة فهي بالتعريف "ادارة وتسيير الشأن العام" وهي من "فروض الكفاية"......

- نعم في القضايا الدينية العقدية ،لا وجود للتحزب والتفرق ، والملل والنحل ...والفرق ....ولكن في ادارة الشأن العام وتسير مصالح الدولة ، والسهر على مصالح المواطنين ،لابد أن تكون هناك حرية ، ومشورة ونقاش والتمكين لمختلف الأراء والمدارس السياسية،...،

- أنا أرى ان الرأيين خطيرين جدا ....بين من يرى أن "الدين سياسة واحزاب ومغالبة"..وبين من يرى أن الدين يحرم وجود "الأحزاب " في السياسة ....فقط أقول من الجميل جدا أن يكون السياسيين والمترشحين ، متخلقين باداب واخلاق والقيم الاسلامية وأن يتقوا الله ويخافوه في ادارتهم للشأن العام ،....ولكن ليس من الأخلاق أن يتم استعمال الدين كحصان طروادة للوصول الى سدة الحكم.

أوافقك إلى حد بعيد إلا أن هناك نقطة مهمة و هي أن الإسلام صالح لكل زمان و مكان و هو يشمل جميع ميادين الحياة بما فيها السياسة، لا يشملها فقط بأحكامه و واجباته بل و أيضا كما تفضلت به بالأخلاق و القيم و المبادئ. لا أرى أي مانع في أن تقوم مرجعية حزب سياسي على الإسلام أو الفكر الإسلامي بشرط ألا يحتكر الإسلام و ألا يستعمله للوصول إلى الحكم أو البقاء فيه و ألا يعتبر نفسه معصوما من الخطأ و أن أية معارضة له هي استهداف للإسلام.

اقتباس:

و هل الكتاب و السنة يسمحان بدخول الصليبي إلى مكة؟

لا ولكن ما دخل العلماء في الأمر؟؟؟؟؟

اقتباس:

و هل الكتاب و السنة يسمحان لولي الأمر و خادم البيت الأبيض باستقبال قاتل المسلمين عدو الإسلام الأول فيما كان جنوده يتعلمون الرماية بالقرآن؟

لا لا يسمح ولكن مادخل العلماء؟

اقتباس:

و هل الكتاب و السنة يسمحان بتدعيم الجهاد في أفغنستان و تحريمه في فلسطين و العراق؟

على حسب الحالة إذا كانت هناك معاهدات مثلا مع اليهود فلا يجوز نقض المعاهدة مثلما فعل النبي عليه الصلاة والسلام مع قريش في صلح الحديبية

اقتباس:

أين هم هؤلاء العلماء الذين تتشدق بهم؟ هل تكلموا؟ هل سمعنا منهم مجرد كلمة حق عند سلطان جائر؟

النصيحة والإنكار للحاكم تكون سرا وليس جهرا أخي العزيز
فلن فأمر طبيعي أنك لن تسمع ذلك
قال رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم :" مَنْ أَرَادَ أَنْ يَنْصَحَ لِسُلْطَانٍ بِأَمْرٍ فَلَا يُبْدِ لَهُ عَلَانِيَةً وَلَكِنْ لِيَأْخُذْ بِيَدِهِ فَيَخْلُوَ بِهِ فَإِنْ قَبِلَ مِنْهُ فَذَاكَ وَإِلَّا كَانَ قَدْ أَدَّى الَّذِي عَلَيْهِ لَهُ " ( ).
وروى شَقِيق عَنْ أُسَامَةَ بْنِ زَيْدٍ قَالَ :قِيلَ لَهُ أَلَا تَدْخُلُ عَلَى عُثْمَانَ فَتُكَلِّمَهُ فَقَالَ أَتَرَوْنَ أَنِّي لَا أُكَلِّمُهُ إِلَّا أُسْمِعُكُمْ وَاللَّهِ لَقَدْ كَلَّمْتُهُ فِيمَا بَيْنِي وَبَيْنَهُ دُونَ أَنْ أَفْتَتِحَ أَمْرًا لَا أُحِبُّ أَنْ أَكُونَ أَوَّلَ مَنْ فَتَحَهُ "
وعن سَعِيدُ بْنُ جُمْهَانَ أنه قَالَ لَقِيتُ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ أَبِي أَوْفَى فقُلْتُ له : إِنَّ السُّلْطَانَ يَظْلِمُ النَّاسَ وَيَفْعَلُ بِهِمْ قَالَ فَتَنَاوَلَ يَدِي فَغَمَزَهَا بِيَدِهِ غَمْزَةً شَدِيدَةً ثُمَّ قَالَ وَيْحَكَ يَا ابْنَ جُمْهَانَ عَلَيْكَ بِالسَّوَادِ الْأَعْظَمِ عَلَيْكَ بِالسَّوَادِ الْأَعْظَمِ إِنْ كَانَ السُّلْطَانُ يَسْمَعُ مِنْكَ فَأْتِهِ فِي بَيْتِهِ فَأَخْبِرْهُ بِمَا تَعْلَمُ فَإِنْ قَبِلَ مِنْـكَ وَإِلَّا فَدَعْـهُ فَإِنَّكَ لَسْتَ بِأَعْلَمَ مِنْهُ "
فتأمل كيف أن الصحابي الجليل ابن أبي أوفى رضي الله عنه منعه من الكلام في السلطان وأمره بنصيحته سراً دون العلانية .
وقال سعيد بن جبير : قلت لابن عباس : آمر السلطان بالمعروف ، وأنهاه عن المنكر ؟
فقال ابن عباس : إن خفت أن يقتلك فلا .
قال سعيد : ثم عدت فقال لي مثل ذلك . ثم عدت فقال لي مثل ذلك .
وقال ابن عباس : إن كنتَ لا بُدَّ فاعلاً ففيما بينك وبينه "

فتدبر موقف هذا الصحابي الجليل حبر الأمة وترجمان القرآن ابن عم النبي صلى الله عليه وسلم من هذه المسألة العظيمة حيث أمره بالسرية في النصح .
وقيل لمالك بن أنس : إنك تدخل على السلطان وهم يظلمون ويجورون ؟
فقال : يرحمك الله فأين التكلم بالحق( ) .
وقال الشوكاني :" ينبغي لمن ظهر له غلط الإمام في بعض المسائل أن يناصحه ولايظهر الشناعة عليه على رؤوس الأشهاد بل كما ورد في الحديث أنه يأخذ بيده ويخلو به ويبذل له النصيحة ولا يذل سلطان الله "

اقتباس:

و أسألك سؤالا، من قال لك أن الحزبية تفرق و تشيع؟ الحزبية هي مجرد إطار للعمل و إذا قلتم بأنها حرام فالأجدر القول بأن إقامة دولة خارج الأمة الإسلامية و وضع العلم و النشيد الوطني و غير ذلك حرام أيضا لأن ذلك تفرقة أيضا.

الذي قال هو الله تعالى (وَ لاَ تَكُونواْ مِنَ المُشْرِكِينَ * مِنَ اْلَّذِينَ فَرََّقُواْ دِينَهُمْ وَ كَانُواْ شِيَعَاً كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ) (الروم : 31-32).
و قوله تعالى : (إنَّ اَلَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَ كَانُواْ شِيَعاً لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ) (الانعام : 159).
إقامة دوبة خارج الأمة الإسلامية ليس حزبا؟ وليست تفرقة
العلم والنشيد الوطني محرم
تحية العلم تعظيم لغير الله تعالى وتشبه بالغرب
النشيد الوطني فيه موسيقى وشرك أصغر وهو القسم بغير الله(قسما بالنازلات الماحقات)
أرأيت أننا نقول الحق ولا نجامل الحكام ولكن هذا لا يستدعي الخروج عليهم وعدم طاعتهم في المعروف

والحمد لله رب العالمين