تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> زيادة الحجم الساعي للفرنسية ..

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
mohamed yakon
زائر
  • المشاركات : n/a
mohamed yakon
زائر
رد: زيادة الحجم الساعي للفرنسية ..
29-12-2015, 05:57 PM

مستوى تلامذتنا في اللغة العربية يبقى ضعيف نسبيا مقارنة بالحجم الساعي الكبير الممنوح لهذه الأخيرة . بالنسبة للفرنسية فقد همشت في السنوات الأخيرة الى درجة معاداتها و إنكارها و بما أن كل الدراسات العليا في الجامعات الجزائرية تتم بها , فمن المعقول زيادة الحجم لساعي لها في التعليم المتوسط و الثانوي . لا جدوى من النظر الى الأمور دائما نظرة ايديولوجية و عاطفية و تناسي منطق الأشياء ...
التعديل الأخير تم بواسطة mohamed yakon ; 29-12-2015 الساعة 06:10 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية الأمير الجزائري
الأمير الجزائري
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 05-02-2009
  • المشاركات : 796
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • الأمير الجزائري will become famous soon enough
الصورة الرمزية الأمير الجزائري
الأمير الجزائري
عضو متميز
رد: زيادة الحجم الساعي للفرنسية ..
29-12-2015, 06:10 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 مشاهدة المشاركة
تعليقي يمس الجزء الملون فقط
خدعوكم بهذا القول الدراسة بالفرنسية .
الاستاذ معظم كلماته انجليزية مدمجة بافعال فرنسية , المراجع انجليزية بنسبة 84 بالمئة .
الطالب دائما واقع في مشكلة الترجمة من الانجليزية للفرنسية .
تحياتي
تعليقي يمس الجزء الملون فقط
مالداعي لقول خدعوكم ؟ هل حقا ترين أنها خديعة ؟
من هؤلاء الذين خدعونا ؟ ومن نحن ؟
ومن انتم الذين لم يخدعوكم وكشفتم المؤامرة ؟
ماهو الدليل على كلامك كله
تحياتي
التعديل الأخير تم بواسطة الأمير الجزائري ; 29-12-2015 الساعة 06:12 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
mohamed yakon
زائر
  • المشاركات : n/a
mohamed yakon
زائر
رد: زيادة الحجم الساعي للفرنسية ..
29-12-2015, 06:29 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري مشاهدة المشاركة
رأيي أنه ليس من السهل التنقل من الفرنسية للانجليزية بسهولة
والأمر يحتاج إلى سنوات وخبراء وبرامج وتخطيط
لحد الآن الجزائر مرتبطة ثقافيا بفرنسا لأسباب تاريخية واتفاقيات

من الضروري حاليا زيادة ساعات الفرنسية مادام كل الدراسات العليا تقريبا بالفرنسية
وأن حصة الفرنسية حاليا لا تستطيع أن تكفي لدراسة الطب والهندسة والاعلام الآلي ....مستقبلا في الجامعة

يجب أن ننظر للأمر بدقة وليس بعاطفة

ما يجري حاليا هو ضياع الطالب الجزائري لا هو فرنسي ولا هو عربي ولا هو انجليزي
أحسن حل في الآجال القريبة هو اتقان الفرنسية حتى يتم الاعداد مستقبلا بتعويضها بالعربية أو الانجليزية وبلغة قادرة على المنافسة والعطاء
وإلى غاية الوصول إلى ذلك

دمتم


تحليل سليم و منطقي .
المدرسة الجزائرية في الاعوام الأخيرة أنتجت الرداءة بكل المقاييس . التلميذ لا يتقن لا الفرنسية و لا الإنجليزية و الغريب أنه لا يتقن اللغة العربية مع أن كامل المواد تدرس بها . آن الأوان ان نعود الى مدرسة الستينيات و السبعينيات قبل أن يأتي التعريب على الأخضر و اليابس ...
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 02-05-2007
  • الدولة : يلل-غليزان-الجزائر
  • العمر : 42
  • المشاركات : 10,615
  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • سليم يلل has a spectacular aura aboutسليم يلل has a spectacular aura about
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
رد: زيادة الحجم الساعي للفرنسية ..
29-12-2015, 08:20 PM
زيادة الحجم الساعي للفرنسية

وبالتالي زيادة الارتباك المعرفي بين الطلبة

ما حكمنا عربية ولا فرنسية ولا عامية

بلاد عوجة
اللهمَّ لك الحمد حتى ترضى، ولك الحمد إذا رضيت، ولك الحمد بعد الرضا، لك الحمد عدد الكائنات، وملء الأرض والسموات.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,127
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: زيادة الحجم الساعي للفرنسية ..
29-12-2015, 08:44 PM
الوزيرة تأتيها مساعدات مادية من حكومة ماما فافا ، وعليها أن تبعث بتقارير عن أين تذهب المساعدات والفشل في تسويق البنامج الفرنسي يعرض الوزيرة للمساءلة
زيارة وزرية التربية الفرنسية مؤخرا لم تكن زيارة بريئة ، فلقد دق المفرنسون ناقوس الخطر في باريس على مستقبل لغة فولتير في الجزائر ومن المهم أن تشعر الحكومة الفرنسية بجدية الإصلاحات في المنظومة التربوية وإلا إنقطع الدعم . من المهم أن ترى الحكومة الفرنسية والكندية أثر المساعدات التي تمنحها لتطوير الفرنسية في منظومتنا التربوية .
عندما لا تملك برنامجا و رؤية إستشرافية واضحة وتعيش التيه ، فتأكد أنه سيأتيك كل شيء جاهز على حساب مقومات وطنك وشخصيتك وهويتك .وستجد نفسك مذعنا لتلك الشروط وإن كانت مجحفة .

السؤال الذي يتبادر لذهني هو ترى على حساب أي مادة أو نشاط تم زيادة الحجم الساعي للفرنسية ؟؟؟؟

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية warda22
warda22
مشرفة سابقة
  • تاريخ التسجيل : 05-09-2012
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 11,951

  • وسام مسابقة الخاطرة اللغز 

  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • warda22 has a spectacular aura aboutwarda22 has a spectacular aura about
الصورة الرمزية warda22
warda22
مشرفة سابقة
رد: زيادة الحجم الساعي للفرنسية ..
31-12-2015, 11:40 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري مشاهدة المشاركة
تعليقي يمس الجزء الملون فقط
مالداعي لقول خدعوكم ؟ هل حقا ترين أنها خديعة ؟
من هؤلاء الذين خدعونا ؟ ومن نحن ؟
ومن انتم الذين لم يخدعوكم وكشفتم المؤامرة ؟
ماهو الدليل على كلامك كله
تحياتي
صح ضعيفة في العربية لكن تصورتكم على قدرها ومتمكنين منها
لا باس من الشرح اذن
الجملة مجازية على وزن خدعوك فقالو ... خدعت فسمعت ... خادعوه فقالو
الجمع للعلو بشأن المخاطب , لم تعرفه ليست مشكلة اعتبرني اخاطبك بانت بدل انتم
مؤامرة ؟؟ هذه انت كتبتها وليس انا, لا ادري محلها من الاعراب من كلامك , أنت أعلم .
الدليل ؟ لو تعني به النسبة وان المراجع بالانجليزية
فالنسبة مأخوذة من على أفواه الاساتذة الذين يدرسون بكليتي والدليل تجربتي الشخصية في كل عام مرتين عند التحضير للمذكرات
امر يمكنك القيام به للتأكد اكتب اسم أي موضوع تخرج بمحركات البحث جولة صغيرة وستكتشف النسبة المئوية بين المراجع الفرنسية والانجليزية .
المراجع الوحيدة المتوفرة كاملة وبالفرنسية هي الخاصة بالطب .
لم انتبه قبلا للمشاركة قبل مشاركة الأستاذ نوركيم اليوم وعليه تأخر الرد خارج عن نطاقي


سحر الحرف والكلام


شكرا للأخ صقر الأوراس على التوقيع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية الأمير الجزائري
الأمير الجزائري
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 05-02-2009
  • المشاركات : 796
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • الأمير الجزائري will become famous soon enough
الصورة الرمزية الأمير الجزائري
الأمير الجزائري
عضو متميز
رد: زيادة الحجم الساعي للفرنسية ..
02-01-2016, 12:52 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 مشاهدة المشاركة
صح ضعيفة في العربية لكن تصورتكم على قدرها ومتمكنين منها
لا باس من الشرح اذن
الجملة مجازية على وزن خدعوك فقالو ... خدعت فسمعت ... خادعوه فقالو
الجمع للعلو بشأن المخاطب , لم تعرفه ليست مشكلة اعتبرني اخاطبك بانت بدل انتم
مؤامرة ؟؟ هذه انت كتبتها وليس انا, لا ادري محلها من الاعراب من كلامك , أنت أعلم .
الدليل ؟ لو تعني به النسبة وان المراجع بالانجليزية
فالنسبة مأخوذة من على أفواه الاساتذة الذين يدرسون بكليتي والدليل تجربتي الشخصية في كل عام مرتين عند التحضير للمذكرات
امر يمكنك القيام به للتأكد اكتب اسم أي موضوع تخرج بمحركات البحث جولة صغيرة وستكتشف النسبة المئوية بين المراجع الفرنسية والانجليزية .
المراجع الوحيدة المتوفرة كاملة وبالفرنسية هي الخاصة بالطب .
لم انتبه قبلا للمشاركة قبل مشاركة الأستاذ نوركيم اليوم وعليه تأخر الرد خارج عن نطاقي
سيدتي الفاضلة ... والله أصبحت أستحي من الرد في خلاف بسيط

أنا قلت بالحرف الواحد """ من الضروري حاليا زيادة ساعات الفرنسية مادام كل الدراسات العليا تقريبا بالفرنسية
وأن حصة الفرنسية حاليا لا تستطيع أن تكفي لدراسة الطب والهندسة والاعلام الآلي ....مستقبلا في الجامعة
"""

كنت أشير مباشرة إلى أذن جحا القريبة .. وكنت أقصد الدراسات العليا بالفرنسية كما هو مقرر ومعروف عند كل الناس (يعني بالعربي الفصيح : التدريس بالفرنسية والامتحانات بالفرنسية والمذكرة بالفرنسية وكل شيئ كما هو حال الطب وال m i
وأنا لم أقل عن المراجع .. ولم أكن أجري بحثا في كيفية الدراسة في الجامعة رغم ان المصطلحات العلمية أغلبها عالمية وموحدة

بينما رأت حضرتك أن الدراسة بالفرنسية ولكن المراجع بالانجليزية ...

لا أعرف مالداعي لكل هذا الجدل رغم أنني قلت رأيي كما قال الجميع رأيهم ...ورأيت أنه من الضروري زيادة ساعات الفرنسية في التعليم الأدنى مادام الدراسات العليا مقررة أغلبها بالفرنسية وأعطيت أمثلة ولم أكن أتحدث عن الجزئيات ودقائق الأشياء... بل عموميات فقط


أتمنى ان تضعي تصورك أنت بشأن الموضوع ... هل ترين أنه يجب التعريب أم يجب تقليص حجم الفرنسية دون مقابل .. أم الانتقال للانجليزية

تحياتي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية warda22
warda22
مشرفة سابقة
  • تاريخ التسجيل : 05-09-2012
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 11,951

  • وسام مسابقة الخاطرة اللغز 

  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • warda22 has a spectacular aura aboutwarda22 has a spectacular aura about
الصورة الرمزية warda22
warda22
مشرفة سابقة
رد: زيادة الحجم الساعي للفرنسية ..
02-01-2016, 01:25 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري مشاهدة المشاركة
سيدتي الفاضلة ... والله أصبحت أستحي من الرد في خلاف بسيط

أنا قلت بالحرف الواحد """ من الضروري حاليا زيادة ساعات الفرنسية مادام كل الدراسات العليا تقريبا بالفرنسية
وأن حصة الفرنسية حاليا لا تستطيع أن تكفي لدراسة الطب والهندسة والاعلام الآلي ....مستقبلا في الجامعة
"""

كنت أشير مباشرة إلى أذن جحا القريبة .. وكنت أقصد الدراسات العليا بالفرنسية كما هو مقرر ومعروف عند كل الناس (يعني بالعربي الفصيح : التدريس بالفرنسية والامتحانات بالفرنسية والمذكرة بالفرنسية وكل شيئ كما هو حال الطب وال m i
وأنا لم أقل عن المراجع .. ولم أكن أجري بحثا في كيفية الدراسة في الجامعة رغم ان المصطلحات العلمية أغلبها عالمية وموحدة

بينما رأت حضرتك أن الدراسة بالفرنسية ولكن المراجع بالانجليزية ...

لا أعرف مالداعي لكل هذا الجدل رغم أنني قلت رأيي كما قال الجميع رأيهم ...ورأيت أنه من الضروري زيادة ساعات الفرنسية في التعليم الأدنى مادام الدراسات العليا مقررة أغلبها بالفرنسية وأعطيت أمثلة ولم أكن أتحدث عن الجزئيات ودقائق الأشياء... بل عموميات فقط


أتمنى ان تضعي تصورك أنت بشأن الموضوع ... هل ترين أنه يجب التعريب أم يجب تقليص حجم الفرنسية دون مقابل .. أم الانتقال للانجليزية

تحياتي
عن أذني جحا القريبة أتكلم
زيادة ساعات الفرنسية ترى أنه يساعد في الدراسات العليا لأنها هي الاخرى بالفرنسية وهنا مربط الفرس الدراسات العليا "نظام lmd" تحديدا أساسه ليس الفرنسية كما هو معروف
لتقريب النظرة أكثر سأشرح
الدراسات العليا الكلاسيكية طب صيدلة جراحة اسنان هذه بالفرنسية دون غبار عليها "زيادة الحجم الساعي للفرنسية يخدمهم"
بقية الدراسات قائمة على نظام الكفاءات بمعنى الاستاذ يضع رؤوس الاقلام الطالب الجامعي يكمل لوحده وهنا الحرج لا يمكنه الاعتماد على الفرنسية عليه ان يترجم من الانجليزية للفرنسية وهنا لحجم الساعي المضاف للفرنسية في الحقيقة هو ينقص من وقته ويعطله .
وحتى الدروس المعطاة من طرف الاساتذة جملهم تكون بين الفرنسية والانجليزية لانهم يستخدمون تعاريف دقيقة يخافون فيها من الترجمة التي لا يجيدونها باعترافهم .
مثال تطبيقي للوضع جامعة سطيف كلية العلوم الدكاترة بها متمكنون من اللغة الفرنسية ولا غبار على حرف ينطقونه
الشراكات تتم مع جامعات فرنسية خصوصا اقول ستراسبورغ عند العودة من انهاء اعمالهم بالمخابر هناك مع نتائج جديدة او نظريات يتم درسها هناك تقدم النظرية كما هي بالانجليزية ويطلب من الطالب عدم محاولة ترجمتها للفرنسية أو حتى العربية لأن صاحبها ركز في معنى الكلمة وكان باستطاعته صوغها بالفرنسية
استثني من الدراسات العليا الاقتصاد والمواد الادبية حيث صنف اللغات مستفيد من الامر والاقتصاد يدرس بالعربية

سؤالك الاخير لا التعريب ولا زيادة الحجم الساعي للفرنسية حل وساخبرك الاسباب التي اراها .
زيادة الحجم الساعي للفرنسية لن يكون على حساب العربية كن واثقا من هذا والاسباب سياسية بحتة .
سيكون على حساب المواد التي يفترض أنها اساس التقدم يعني الحجم الساعي للرياضيات والعلوم والفيزياء أو ستكون على حساب التلميذ وهنا لن يتمكن من التوفيق بين كل الامور
وحتى اضافة الحجم الساعي لن يمكن التلميذ من اتقانها لان السبب في تراجع اللغة الفرنسية ليس التعريب بل عوامل اخرى اهمها الاستاذ المكون للمادة الذي يدرس الفرنسية بالعامية , او يكتفي بتعليم الحروف كل عام وعدم الرقي بها كلغة ادب و رواية

اتمنى ان تكون وجهة نظري واضحة وتكون قد فهمت ما اقصده واني لم ابتعد عن اذن جحا القريبة التي قصدت في بداية كلامك
تحية


سحر الحرف والكلام


شكرا للأخ صقر الأوراس على التوقيع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية abdo hamdi
abdo hamdi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 05-09-2014
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 55
  • معدل تقييم المستوى :

    10

  • abdo hamdi is on a distinguished road
الصورة الرمزية abdo hamdi
abdo hamdi
شروقي
رد: زيادة الحجم الساعي للفرنسية ..
03-01-2016, 08:51 PM
مشكلة اللغات عندنا في المناهج التي تدرس بها، العربية لها حجم ساعي كبير لكن الفائدة قليلة، إذا بقيت المناهج مضطربة، فزيادة الحجم الساعي للفرنسية لا يكون كافيا.
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 10:45 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى