تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية khelifa_48_dz
khelifa_48_dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-10-2008
  • الدولة : بلد المليون ونصف مليون شهيد
  • العمر : 39
  • المشاركات : 1,631
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • khelifa_48_dz is on a distinguished road
الصورة الرمزية khelifa_48_dz
khelifa_48_dz
شروقي
رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
11-12-2011, 09:12 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة مشاهدة المشاركة
لا تطمئن كثيرا إلى هذا الجانب ... فليس هناك فرق بيننا إلا في حرف الجيم والذال التي تنطق زايا ... أما كشكشة الخليجيين فهي نوع من لهجات العرب الأوائل ...
أما عن اللهجات الجزائرية فأقربها إلى الفصحى هي لهجة الجلفة . أي حوالي 80 بالمئة منها عربية فصحى ....ويمكن أن تكون اللهجة الوسط والتي يفهمها الغالبية ..
وعلى ذكر لهجة الجلفة سمعت قديما شريطا للشيخ كشك ذكر في معرض حديثه أن هناك منطقة في الجزائر يتحدث أهلها لهجة أقرب إلى الفصحى من كل اللهجات العربية الأخرى ...

وعلى ذكر لهجة الجلفة دائما : هل تذكرون حصة بنك المعلومات لمقدمها عمر الخطيب .. في إحدى حلقاتها ذكر السؤال التالي : منطقة في الجزائر يتكلم أهلها لهجة أقرب إلى الفصحى واعطى ثلاث مدن مختلفة وذكر منها الجلفة ..
ولقد وضعت في قسم الشعر الشعبي نموذجا لتلك اللهجة عبارة عن قصيدة لواحد من فحولها ( طللية محفوظي بلخير )
أقول ذلك ليس من باب المفاخرة أو المباهاة أو تهميش بقية اللهجات ــ لأني شخصيا افهمها كلها ــ ولكن من باب أن نحن الجزائريين في أيدينا كنز ثمين لم نحسن استغلاله .....
المعذرة مرة أخرى
شكرا لك على الرد
فقط اريد توضيح امر
انا شاهد برنامج في قناة الجزيرة يتحدث عن تنوع اللهجات في الجزائر
مقدم البرنامج اعجب كثيرا بهذا التنوع وطريقة الحديث في الجزائر
كيف بينا نحن اصبحنا ننكر لهجتنا ونخجل بيها اخي ... اخي هناك من يقول
انا الجزائريين يتحدثون الفرنسية اذهب للمدارس وراقب نتائج ....
اخي نحن تعرضنا للاحتلال الفرنسي واللغة الفرنسية هي لغة ثالثة في العالم
من طبيعي استعمالها ...
فقط احد العلماء الدين زار الجزائر قال اعجبت بالجزائريين انه يجيدون 3 لغات
كان يقصد العربية والفرنسية والانكليزية ...
اقرا مساهمة الجزائر في اثراء اللغة العربية مقارنة بالدول العربية الاخرى
انا لست متاكد لكن الشك الكبير ان الجزائر هي الثانية بعد السعودية وسابحث في
هذا الامر لاعطيك المعلومة الصحيح...
اخي شخصيا اعجبت بوضوعك واصل طرح هذه نوع من مواضيع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
11-12-2011, 09:14 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri مشاهدة المشاركة
السلام عليكم...
أخي حكيم، على الرغم من كل هذا يبقى الأمل موجودا في عودة الجزائري إلى عروبته...بالمناسبة هل تعلم بأنّ هناك جزائريين يقولون : " السيارة" و " الكيس" بدل الطونوبيل والصاشي؟؟؟...وكم أشعر بالأمل وبالرغبة في الإقتداء بهم عندما أسمعهم يستاكون بكلمات عربية فصيحة بدل الكلمات الفرنسية المكسرة...شكرا جزيلا لك...

نعم اخي محمد فيه امل و يوجد امل كبير مستقبلا
صدقني كنت مرة امشي فسمعت شاب يتكلم مع صديقه وورد في حديثه كلمة سيارة ورددها عدة مرات اعجبني الامر فصرت من ذلك اليوم أقول كلمة سيارة و صار الناس يتقبلون هذه الكلمة بشكل جيد

اشكرك على المرور ..
******

اما كلمة الكيس فليس بعد ..
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
11-12-2011, 09:22 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو لبانة مشاهدة المشاركة
مر أمير الشعراء شوقي في إحدى عطفاته بالجزائر ...
قال بعد الرحلة مستغربا لغة التعامل اليومي للجزائريين وحتى البسطاء منهم : حتى ماسح الأحذية في الجزائر يأنف ــ إن توجهت إليه بالكلام ــ أن يخاطبك باللغة العربية ...
للأسف ما زال الأمر كذلك .. ــ واعذروني إخوتي ــ إن قلت لكم : إن المناطق الشمالية للوطن ما زالت كما تركها شوقي قبل قرن من الزمن .. تلوك الفرنسية في يومياته داخل بيوتاتها وخارجها وعلى مسمع من الأبناء والأحفاد .. ..اقصد ــ خاصة ــ الكبار والمسؤولين ــ
ماذا يجري وقد مر على رحيل فرنسا أكثر من نصف قرن ونصف قرن كافية لتعريب لسان الكرة الأرضية لا الجزائر فحسب ؟ ..
المعذرة
نعم يا استاذ بدون معذرة مناطق الشمال اكثر ميولا للتكلم بالفرنسية و اكثر ذوبانا فيها
حقيقة تقال
لكن يوجد من في الشمال من استدار في لهجته الى اللغة العربية بنسبة اكبر بكثير من اي لهجة محلية أخرى ..
و هذا فعلا صار ملاحظا بين الملتزميين المتدينين بشكل كبير
شكرا لك ..


****

اعتقد ان القنوات الفضائية جعلت الجزائري يميل بشكل واضح الى الاهتمام بلهجته .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
  • تاريخ التسجيل : 22-12-2006
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 6,013

  • وسام فلسطين 

  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • المشرف العام has a spectacular aura aboutالمشرف العام has a spectacular aura about
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
11-12-2011, 09:25 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي مشاهدة المشاركة
في الحقيقة الامر بدأ يتحسن قليلا
مقارنة بالاجيال السابقة
فالعربية او لنقل الدارجة اصبحت منتشرة بكثرة وربما المقياس على هذا تراجع الصحف المفرنسية فتقريبا 90 بالمئة من الذين تراهم يقراون جريدة تكون باللغة العربية
وكذلك ماكان منتشرا سابقا من التكلم بالفرنسية من اجل " الزوخ " اصبح الامر نادرا
ولكن طبعا يبقى بعد المعقدين بعقدة التفوق الفرنسية
فقد حصل لي مرة مع بعض اصدقائي المفرنسين ما قالت عنه الاخت نرمين
يعني راوني اكتب في الفايسبوك بالعربية الفصحى فاصبحت مقلبا للضحك بينهم لكن قلبت عليهم المقلب عندما قلت لهم انا على الاقل عربي وافخر باللغة العربية وانتمي اليها
اما انتم فتبرأتم من العربية...... والفرنسيين ايضا يتبرؤون منكم فهم يعتبرونكم عرب
يعني انتم بدون هوية .
فانقلبوا على بعضهم هه
هذا الكلام ينطبق على اللغة العربية كما نعرفها لغة الصحف و الكتب و المناهج اما اللغة العربية المحكية فكارثة ليس بعدها كارثة ..إخترعت الاجيال كلمات كما قال الاخ المهلهل لا هي في القاموس العربي ولا الاعجمي ..هناك بعض المصطلحات في العاصمة ورثت عن الحقبة العثمانية كالمسيد مثلا و التي تعني المدرسة ...انا مع الاخ أبو لبانة أفصح أهل الجزائر ناس الجلفة و حتى نكون ادق عرش اولا نايل ...تحية
وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ﴾.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
11-12-2011, 09:37 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khelifa_relizane مشاهدة المشاركة
ماسح الأحذية في الجزائر // اولا اخي لا يوجد مهنة اسمها ماسح الاحذية في الجزائر .
اما بخصوص اللهجة الجزائرية انا مع المحافظة عليها لانها موروث ثقافي بغض النظر عن التداخل الحاصل فيها (فرنسية, انكليزية و اسبانية , العربية, التركية) لكن يبقى الجزائري ينطق الاحرف العربية بشكل سليم
عكس باقي الدول العربية الذي يدعون انهم عرب اقحاح ...
لذا اخي مع استعمال اللغة العربية في الاوراق الادارية لكن لا تجعل التكلم باللهجة الجزائرية كانه عيب او نفعل شيئ محرم ...
هذا ضعف في الشخصية اذا تخليت عن احد مكونات المجتمع الجزائري
من قالك ان العرب لا يفهمون اللهجة الجزائري انا تعرفت عى كثير من بلدان الخليج واتكلم لهجتي ويفهم جميع كلامي الا القليل منه اضطر لي شرحه .
شكرااااااااا .. لك اخي لطرح الموضوع


يا اخي خليفة
الموروث الثقافي لا يكون بقتل كلمات كانت في سابق العهد اصل اللهجة الجزائرية
فليس هذا مورثا ان تطل على لهجتنا مرة على مرة كلمة لتقتل كلمة اصلية يعني سيكون هناك انسلاخ ... لكن هذا لن يحصل

اللهجة الجزائرية الاصيلة المفهومة في كامل التراب الوطني
هي كما تقدم الاستاذ ابولبانة تتواجد في مناطق داخلية في الوطن مثل مدينة الجلفة التي خالطت أهلها و وجدت ان الكلمات جدا متقاربة مع اللغة الفصحى

اما نطق مخارج اللغة بالشكل السليم فاعذرني ان اقول لك ان المناطق الداخلية و الجنوبية و الشرقية من البلد من تتقن مخارج اللغة الفصحى بشكل رائع ..

اما الاوراق الادارية فتلك مشكلة سياسية وعقدة نظامية اتجاه اللغة

وما كتبنا هذا الموضوع الا لغيرتناعلى لغتنا ولهجتنا في نفس الوقت

اشكرك على مداخلتك . الجيدة ..

****

هناك اهتمام حاصل منذ سنوات اتجاه اللهجة .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
11-12-2011, 10:00 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nermina مشاهدة المشاركة
الفرنسية المعربة و العربية المفرنســـــــة أصبحت كالعلك في أفواه الجزائريين و مسحت ذاكرتهم

ذات يوم رأوني اكتب في الأنترنيت باللغة العربية سخروا مني ..لأن في رأيهم الذي يكتب بالعربية متخلــف!!!

بارك الله فيك اخي حكيم على قلمك الراقي ينبشض بكل ما هو قيــّم و مفيد

تحياتي
ذكرتيني يا اختي نرمين بقصتين حصلت لزميلين لي في الجامعة مضطر الى حكايتها ... :

- الاول كان زميلا لي طالب علوم سياسية .. يتقن الفرنسة و الانجليزية و شيئا من اللهجة البولونية و حافظ لاحكام القران ومخارجها فما تلا من أية الا و سكت الناس واستمعو له لقدرته في التحكم في المخارج العربية

مرة كان لديه بحث مع زملائه وكانت توجد بينهم طابة
فكان زميلي يتكلم في كثير نقاشه باللغة الفصحى .. و اطال الكلام بها - كونه يتكلم كثيرا -
ففي كلامه رمى بكلمتين او اثنين باللغة الفرنسية .. فاذا بالطالبة تتنفس اوووووووووووف و اخيرا ..
فالتفت اليها زميلي وقال ما الامر .. قالت له " قلقتني وانت تتكلم بالعربية تقول استاذ "
مع اني متاكد انه لو تكلم زميلي معها باللغة الفرنسية لم تفهم منه شيئا لانه يتقنها بشكل رهيب ..

-- القصة الثانية .. صديق لي من ولاية الجلفة يدرس علم النفس و يدرس الطب في نفس الوقت .. . كان مقبل على خطبة فتاة ..
أتي من ولاية الجلفة و مر على دكان يبيع الازهار بولاية من ولايات الشمال .. فطلب منه ان يجهز له باقة ازهار ..
فعندما بدا صديقي يتكلم مع بائع الازهار كان يتكلم بالعربية اي كان يقول زهرة ووردة بيضا وحمرا و باقة ..
فبدا صاحب الدكان يساله عن النوع و كذا وكذا و يتكلم بفرنسية مكسرة

فلما تقلق منو صديقي بدا يتكلم معه مباشرة باللغة الفرنسية .

فدهش صاحب الدكان وبدا يسلك في راسو

****

لي قصص كثيرة مع الشخص الثاني .. و هو كذلك طفرة في المجتمع
التعديل الأخير تم بواسطة نوركيم ; 11-12-2011 الساعة 10:05 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
11-12-2011, 10:12 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 مشاهدة المشاركة
الكثير من المسؤولين ينتابهم بعض الغيرة إن تكلم زميل لهم بعربية فصيحة فأصبح الكثير من الوزراء يبحثون على السبل التي تجعلهم يحسنون من مستواهم في اللغة.
لكن الامر بحاجة للتشجيع خاصة إذا كان رأس السلطة في البلاد يستعمل الفرنسية أكثر من العربية في تصريحاته وخرجاته التفقدية.
الكثير من المؤلفين الجزائريين يعملون على إصدار مؤلفاتهم بالفرنسية وهو سبب آخر يرفع من أسهم الفرنسية عند الجزائريين
آخرهم مع الاسف كتاب هام جدا أُعلن عنه اليوم للأستاذ بن بيتوربعنوان : تشخيص للحكم في الجزائر صدر باللغة الفرنسية
نعم صحيح اخي حميدو بل بات هذا ملاحظا من الجميع ان مسؤولينا المفرنسيين تحسنت نوعا ما استعمالاتهم للغة العربية
فكثير من الوزراء صار يحسن شيئا ما استعمالها .

و راس السلطة بهدلنا في كثير من المناسبات عندما يتجرا الى التباهي بفرنسيته ..

و المؤلفون اعتقدو ان المثقفين هم من يتقنون استعمال الفرنسية لهذا يكتبون لهم لتقتنى كتتبهم او انهم لا يحسنون التاليف بالعربية ...

شكرا حميدو

****

راك كثير الغيبات هذي الايام .. لازم تحط مبرر في القسم العام في الموضوع الخاص بالغيابات
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
11-12-2011, 10:21 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي مشاهدة المشاركة
في الحقيقة الامر بدأ يتحسن قليلا
مقارنة بالاجيال السابقة

فالعربية او لنقل الدارجة اصبحت منتشرة بكثرة وربما المقياس على هذا تراجع الصحف المفرنسية فتقريبا 90 بالمئة من الذين تراهم يقراون جريدة تكون باللغة العربية
وكذلك ماكان منتشرا سابقا من التكلم بالفرنسية من اجل " الزوخ " اصبح الامر نادرا
ولكن طبعا يبقى بعد المعقدين بعقدة التفوق الفرنسية
فقد حصل لي مرة مع بعض اصدقائي المفرنسين ما قالت عنه الاخت نرمين
يعني راوني اكتب في الفايسبوك بالعربية الفصحى فاصبحت مقلبا للضحك بينهم لكن قلبت عليهم المقلب عندما قلت لهم انا على الاقل عربي وافخر باللغة العربية وانتمي اليها
اما انتم فتبرأتم من العربية...... والفرنسيين ايضا يتبرؤون منكم فهم يعتبرونكم عرب
يعني انتم بدون هوية .
فانقلبوا على بعضهم هه

صحيح اخي فارس معك حق هناك اهتمام بالجرائد الصادرة باللغة العربية و تراجع الفرنسية امامها و هذا يعود الى اسباب كون ان الجزائري صار يفهمه نوع من الزوخ ان يقتني جريدة مفرنسة ... و كذلك . قلة المهتمين باللغة الفرنسية

فصار البعض يقول اتعلم الانجليزية افضل من اللغة الفرنسية

و ايضا هناك جرائد مفرنسة لها توجهات تركتها تفقد الكثير من الشعبية .

شكرا على المرور


*****
مرة كنت ارى طالب جامعي يقراء جريدة فرنسية ومهتم بها .. و بعدها التفت اليه وجدته يحمل جريدة عربية ( استلفها من احد جالس بجانبه )
يحملها بطريقة وكانه يتقزز وهو يقرؤها او ان رائحة كريهة تخرج منها
اي انه يريد ان يفهم الناس انه نادرا ما يقرا الجريدة العربية و انه مفرنس .. لم استطع ان اصف الحالة بشكل جيد
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
11-12-2011, 10:28 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنالعياط مشاهدة المشاركة
تعرفت على إخوان جاء لتعليم في الجزائر يحملان دكتورة في الفزياء و الشريعة
فخرجتهما إلى باديتنا في الوسط الجزائر أندهشا لفصاحة و بلاغة الشيوخ
و هذا كان في وقت ليس ببعيد عن الاستقلال..
أنا في نظري بعد ما أكتفينا بالمعلمين تأزمنا أكثر ....
و الله يا اخي بنالعياط الجملة الزرقاء دوختني شوية ..ممكن توضيح
اشكرك على المرور اخي

****

بنالعياط ملح خاص .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: *** حــــــسُ الجزائري اتجــاه اللـــغة العـــربـية و ضعف لهجته ***
11-12-2011, 10:32 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام مشاهدة المشاركة
هذا الكلام ينطبق على اللغة العربية كما نعرفها لغة الصحف و الكتب و المناهج اما اللغة العربية المحكية فكارثة ليس بعدها كارثة ..إخترعت الاجيال كلمات كما قال الاخ المهلهل لا هي في القاموس العربي ولا الاعجمي ..هناك بعض المصطلحات في العاصمة ورثت عن الحقبة العثمانية كالمسيد مثلا و التي تعني المدرسة ...انا مع الاخ أبو لبانة أفصح أهل الجزائر ناس الجلفة و حتى نكون ادق عرش اولا نايل ...تحية
[/center]

نعم و انا ايضا اتفق ان اهل الجلفة هم الافصح و تعتبر لهجتهم كمقياس للهجة الجزائرية

***

و كذلك الولايات المجاورة لها
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 04:15 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى