تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: فقه الفقه ...!؟
24-08-2012, 10:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لغريب مشاهدة المشاركة
كان بودي أن أطلب منك أن تقسم بأنك تقرأ الردود التي تكتب لك....
أقرأ الردود ... والجواب موجه لمحمد التلمساني الذي يقول بأن ابن باز لم يكفر القائلين بحركية الأرض ، وسألني من أين أخذت المعلومات . فأجبت .......... فأين الخلل في ذلك .....؟
  • ملف العضو
  • معلومات
لغريب
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 14-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,951
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • لغريب will become famous soon enough
لغريب
مشرف شرفي
رد: فقه الفقه ...!؟
24-08-2012, 10:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
هل أنت مدرك لمعنى التلميح والتصريح ؟ .

هذه العبارة مقتبسة من فتوى ابن باز :
[...القول بدوران الأرض قول باطل ، والاعتقاد بصحته مخرج من الملة...]

العبارة الأولى الزرقاء ـ تفيد أن كل قائل ومقتنع علميا بأن الأرض تدور حول نفسها خلال 24 ساعة، وتدور حول الشمس خلال سنة فقوله معلول وباطل وغير مقبول شرعا ، وهو ما يعني أن التلاميذ والمعلمين الأساتذة الذين يدرسون الجغرافيا في العالم الإسلامي كلهم على باطل .
العبارة الثانية الحمراء تفيد أن كل من يؤمن ويقتنع اقتناعا راسخا(الإعتقاد) بأن الأرض متحركة، ولها دورتان، يومية وشهرية ، فهو خارج من الملة .
ما معنى الملة؟ : تعني الدين، أهل الملة ، هم أهل الإيمان المسلمين.،الخروج من الملة معناه أنهم غير مؤمنين وغير مسلمين ، أليس ذلك كبير عند الله وهو أكبر من التكفير .

....قولي يا أخي ، مُؤسس وجاء بعد قراءة مستفيضة من كتاب ابن باز مطبوع موجود عندي بعنوان : الأدلة النقلية والحسية على جريان الشمس والقمر وسكون الأرض ،
كيف أنت وهابي ولم تقرأ هذا الكتاب المهم ؟

هل قرأت هذا..
و هذه فتوى أخرى له رحمه الله (الشيخ إبن باز)

هل الأرض كروية أم سطحية؟

الأرض كروية عند أهل العلم، قد حكى ابن حزم وجماعة آخرون إجماع أهل العلم على أنها كروية، يعني أنها منضمٌ بعضها إلى بعض مدرمحة، كالكرة، لكن الله بسط أعلاها لنا فجعل فيها الجبال الرواسي، وجعل فيها الحيوان والبحار رحمةً بنا، ولهذا قال: وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ [(20) سورة الغاشية]. فهي مسطوحة الظاهر لنا ليعيش عليها الناس ويطمئن عليها الناس، فكونها كروية لا يمنع تسطيح ظاهرها ؛ لأن الشيء الكبير العظيم إذا سُطح صار له ظهرٌ واسع.
http://www.binbaz.org.sa/mat/18030
============

و بعدها تنقل له إقتباس من فتوى إبن باز لا أدري من أين حصلت عليها....
هل هذا منطقي في رأيك؟؟؟
هل يعني هذا أنك قرأت الرد؟؟؟
أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه
[/CENTER]
  • ملف العضو
  • معلومات
لغريب
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 14-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,951
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • لغريب will become famous soon enough
لغريب
مشرف شرفي
رد: فقه الفقه ...!؟
24-08-2012, 10:49 PM
كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض، أما دورانها فقد أنكرته وبينت الأدلة على بطلانه ولكني لم أكفر من قال به، وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنة المطهرة الصحيحة الدالين على أن الشمس والقمر يجريان، وإليكم نسخة من المقالات الثلاث الصادرة مني في هذه المسائل، وسأكتب إن شاء الله كلمة للسياسة أوضح فيها بطلان ما نقلته صحيفة السياسة عن البيان المشار إليه فيما يتعلق بالمسائل الأربع المذكورة وسأنشره في غيرها من الصحف إن شاء الله ليعلم القراء غلط أو كذب أصحاب البيان المذكور فيما نقلوه عني... والله المسئول بأسمائه الحسنى وصفاته العلى أن يرينا وإياكم وسائر إخواننا الحق حقا ويرزقنا اتباعه، وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه، إنه جواد كريم.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الرئيس العام لإدارات البحوث العامة والإفتاء والدعوة والإرشاد
http://www.binbaz.org.sa/mat/8640
أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه
[/CENTER]
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: فقه الفقه ...!؟
24-08-2012, 11:07 PM
ما أصدق في تقديرك، الفتوى المنشورة في الموقع الإلكتروني ل بن باز التي تتعرض للتغيير والتبديل تبعا للضرورة والضغط المحيط بها ،أم الكتاب المطبوع الذي أشرت إليه ، :وهو الأدلة النقلية والحسية على جريان الشمس والقمر وسكون الأرض .

هل قرأته ، أم اعتمدت على ما هو موجود في موقع ابن باز ؟القابل للتبديل والتجديد تبعا للضرورة .
اقرأ الكتاب ثم أنبئني بما فهمت ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية انا هي
انا هي
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 24-04-2012
  • المشاركات : 5,244

  • وسام الأشغال اليدوية 

  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • انا هي has a spectacular aura aboutانا هي has a spectacular aura about
الصورة الرمزية انا هي
انا هي
مشرفة شرفية
رد: فقه الفقه ...!؟
25-08-2012, 12:12 AM
السلام عليكم
.
.
.
.
.
نعم نعم نعم اخي الامازيغي في كل تلك الفتاوى(التي بتر اغلبها)
و لكن الا يدخلوا هؤلاء العلماء في الاجتهاد الخاطئ
فأنت تقول في نقلك

لقد ذكّرتني كلمة الأخ الدراجي أولئك "الفقهاء" الذين يعرفون الفقه أحكاما لا حكما، فلا يضيفون للفقه الإسلامي مثقال ذرة من اجتهاد، الذي يؤجر عليه ولو كان خطأ.

فالاحرى بك قبل نقل هذه الفتاوى احسان الظن بهم و لا اراك نقلت الا فتاوى السلفيين (الوهاببن على قول بعضهم) فلتتحفنا بطوام الازهر كجواز التدخين في رمضان و انه ليس بمفطر ارضاع الكبير (زملاء العمل) عذرا على الكلمة وان الحجاب عادة و ليس عبادة .....الخ

.
.
.
والله اشفق على العلماء ان انحصروا في احكام التلاوة و الفقه و الحديث وصفوا بجمود الفكر و ان افتوا في مسائل الاختلاف راحوا يشنعون
أن يُصبح شغلنا الشاغل اصطياد أخطاء العباد ...
وتحليلها وفق منطقنا الضيق وفهمنا المحدود ..
وأن نمضي كل حكايانا في الجدال العقيم والنقاش العصبي ...
"ذلك الذي ينتصر للأسماء أكثر من انتصاره للحق"
في حين قد نكون أهملنا أوجب الواجبات وأولى الفرائض ...
من اصلاحٍ وتزكيةٍ وتهذيبٍ وتأديبٍ للنفس والخُلُق معا
لَهُوَ الضياع والتِيه !
  • ملف العضو
  • معلومات
لغريب
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 14-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,951
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • لغريب will become famous soon enough
لغريب
مشرف شرفي
رد: فقه الفقه ...!؟
25-08-2012, 08:08 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
ما أصدق في تقديرك، الفتوى المنشورة في الموقع الإلكتروني ل بن باز التي تتعرض للتغيير والتبديل تبعا للضرورة والضغط المحيط بها ،أم الكتاب المطبوع الذي أشرت إليه ، :وهو الأدلة النقلية والحسية على جريان الشمس والقمر وسكون الأرض .

هل قرأته ، أم اعتمدت على ما هو موجود في موقع ابن باز ؟القابل للتبديل والتجديد تبعا للضرورة .
اقرأ الكتاب ثم أنبئني بما فهمت ؟

سأتوقف حتى الإطلع على الكتاب.....
و سأعود إن شاء الله
أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه
[/CENTER]
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: فقه الفقه ...!؟
25-08-2012, 08:10 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
.
.
.
.
.
نعم نعم نعم اخي الامازيغي في كل تلك الفتاوى(التي بتر اغلبها)
و لكن الا يدخلوا هؤلاء العلماء في الاجتهاد الخاطئ
فأنت تقول في نقلك

لقد ذكّرتني كلمة الأخ الدراجي أولئك "الفقهاء" الذين يعرفون الفقه أحكاما لا حكما، فلا يضيفون للفقه الإسلامي مثقال ذرة من اجتهاد، الذي يؤجر عليه ولو كان خطأ.

فالاحرى بك قبل نقل هذه الفتاوى احسان الظن بهم و لا اراك نقلت الا فتاوى السلفيين (الوهاببن على قول بعضهم) فلتتحفنا بطوام الازهر كجواز التدخين في رمضان و انه ليس بمفطر ارضاع الكبير (زملاء العمل) عذرا على الكلمة وان الحجاب عادة و ليس عبادة .....الخ

.
.
.
والله اشفق على العلماء ان انحصروا في احكام التلاوة و الفقه و الحديث وصفوا بجمود الفكر و ان افتوا في مسائل الاختلاف راحوا يشنعون

صلوات الله عليه ورحماته .
لكل مقام مقال ....

ثق يا حبيبي أننا نعيش زمن الإرهاصات وزمن الخلاف والجدال على اوسع نطاق ، وما ذاك سوى للطفرة التي أتاحتها التكنولوجيا (الطفرة المعلوماتية ) على العوام .
كثير من الأمور يفترض أن لا تعالج على مستوى المنتديات ، وإنما تعالج على مستوى أعلى أكاديميا .

أشرت خفيفا إلى موضوع حساس وهو الإنتقائية في الكتابة ، فاللبيب مدرك عرضا بأن لا كمال للبشر ، فكلنا قوال صحيحا وكذبا ، ومن كثر كلامه كثر زلله .
الإلتجاء إلى الإنتقائية له هدف الترجيح في القول ، وكلما توفرت الحقائق الدالة كلما زاد الإحتجاج بها ، وما يقترفه المسلم من هفوات وأخطاء يُحسب على الإسلام وليس على المذهب أو التيار وحده .
فعندما يسيء بن باز فهم نواميس الطبيعة ، أو عدم قدرته على تأويل النص القرأني ، أو عدم إدراكها بالوجهة العلمية فهو قد أ ساء للدين أولا ولمعتنقيه ثانيا ، لأن الأمم الأخرى لا تقرأ الإسلام من القرآن والحديث الصحيح وإنما تقرأه من قولنا وفعلنا نحن معشر المسلمين .

الإشكال مع( محمد التلمساني) هو عبادة الشيخ ولو كان مخطئا ، فهو قد خرج من الشرك بالله إلى الشرك باسم عبادة فتوى الشيخ والدفاع عنها بحجج واهية .
هناك مثال يتلى يقول :
:(زلَّة العَالم ( بكسر الميم) زلة عالَم ( بفتح اللام ).

تحياتي .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: فقه الفقه ...!؟
25-08-2012, 01:36 PM
الكاتب (أمازيغي) : هل من شرط العالم - عندك - أن لا يخطيء ؟
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: فقه الفقه ...!؟
25-08-2012, 01:46 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
ما أصدق في تقديرك، الفتوى المنشورة في الموقع الإلكتروني ل بن باز التي تتعرض للتغيير والتبديل تبعا للضرورة والضغط المحيط بها ،أم الكتاب المطبوع الذي أشرت إليه ، :وهو الأدلة النقلية والحسية على جريان الشمس والقمر وسكون الأرض .

هل قرأته ، أم اعتمدت على ما هو موجود في موقع ابن باز ؟القابل للتبديل والتجديد تبعا للضرورة .
اقرأ الكتاب ثم أنبئني بما فهمت ؟



الحقيقة أنّك لم تقرأ كتاب الشيخ ابن باز ولم تطّلع على غير تلك المقاطع التي ينشرها أبناء المتعة وهي مردودة عليهم جملة وتفصيلا وفي أقوال حاخاماتهم ما يشيب الوليد ومع هذا فلن أشغل القاريء بنقلها ولو كنت صادقا - يا أمازيغي - لكلّفت نفسك البحث عن تحقيق نسبة القول - بالطريقة التي تريد إيهام القاريء بها -للشيخ مع ذكر عنوان الكتاب ورقم الصفحة وعن أيّ طبعة نقلته وفي أيّ سنة صدرت وبعدها يمكننا الكلام
طعنك في مشرفي موقع الشيخ ومحاولتك التشكيك في نزاهتهم هو من الطعن في الأعراض خصوصا وانت تعجز عن إثباته وأتحداك ؟!*
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: فقه الفقه ...!؟
25-08-2012, 01:56 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi مشاهدة المشاركة
الكاتب (أمازيغي) : هل من شرط العالم - عندك - أن لا يخطيء ؟


كل ابن آدم خطاء ؟

وخطأ عوام الناس أهون ، أما خطأ العالم وإن كان مجتهدا فتأثيره الضار ينتشر بين الناس كانتشار النار في الهشيم .

لهذا ذكرت القول :
(زلَّة العَالم ( بكسر الميم) زلة عالَم ( بفتح اللام ).

مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 01:03 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى