تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 25-06-2009
  • الدولة : الجزائر الحبيبة حرسها الله بالسنة
  • المشاركات : 2,217
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ابن باديس will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
27-07-2013, 01:16 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمان الرحيم

اخي ابن باديس

ربما رأيتني مخذلا عن ذكر المخالفات المنهجية للإخوان للكتاب والسنة من خلال رسالتك، لكن أقول لك :

تناولك لبعض نوازل المسألة المصرية هو تناول لما هو أكبر من حجمك لأن السياسة الشرعية من الدين وبالتالي فمرد ذلك لأئمة الدين كما قال ربنا :

وإذا جاءهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الامر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم

وتناول السياسة من كل أحد ولو كان أجهل خلق الله بدين الله فسياسته لن تكون إلا أهواء كما حال جل الكتاب والصحفيين والمفكرين لأنهم من أجهل خلق الله بدينه

ثم تأمل معي أخي :
لو جمعت كل كلام من نعتقد فيهم الإستقامة على كتاب الله وسنة رسوله بفهم سلفنا الصالح من العلماء كلهم مجتمعين لما ساوى ما قالوه في الازمة المصرية (من ناحية الكمية والزمنية) عشر ماتكتبه في مسائل السياسة والإخوان في هذه النازلة التي تحل بمصر!! تكاد تكون يوميا تتحدث، والسلف كلام قليل كثير البركة كما تعلم

ثم من أنت ومن هم ؟
عشبة تطلب قوتا تكثر اللغو المخلوط (كموضوع قائدة الأركان) بالحق فيشين اللغو كثيرا من الحق
والعالم الرباني يقول كلمة وكلمتين في الوضع وفي النازلة فتنفع وتصلح الموافق والمخالف المخلص المبتغي الحق (اما صاحب الهوى فمالأحد فيه حيلة إلا أن يهديه الله)

فلم الإصرار على هذا الأسلوب الذي تصر على المضي فيه مخالفا بذلك للأئمة المشار إليهم ؟

انظر مثلا أخي ابن باديس ولآخذ مثالا على هذا الموضوع :
العنوان يتلكم عن التحالف مع العلمانيين من طرف الإخوان
المحتوى يبدأ بالحديث عن إسلامي الجزائر وخبر في تحالفهم مع العلمانيين
ثم يعرج على مسألة التحزب والتفرق

ثم عرجتم على نازلة مصر الخ

الهدف من الموضوع مشتت على محاور كثيرة (بعضها لا يشك في صدقها طالب علم وبعضها لا تعرض إلا على كبار العلماء أعني نازلة مصر وما يجري)

ثم ألا ترى أن جل من يقرأ كلامك في مواضيع كثيرة فهم منك أنك تبارك عزل مرسي وكأنك تفرح بماحصل من الخروج عليه، ولو قلتَ لست أقصد، لكن هذا مافهمه أكثر الناس من هكذا أسلوب

وكما أنت تعلم انه لا يقول بهذا الخروج الذي وقع ضد مرسي احد من العلماء فيما اطلعت بدءا بمفتي السعودية (وهو برتبة وزير الذي يقال إن دولته خططت أو باركت على الأقل) ثم مرورا بكل من شئت من العلماء الذي يلتزمون منهج السلف قولا وعملا واعتقادا

لم لا تكتف بنصيحة أخوية تخلص إلى قلب كل مخلص من المخالفين لك من إخوانك المسلمين تحثهم فيها بالأسلوب الحسن واللين على الإعتبار مما جرى وما يجري من تبني هذه الديمقراطية العلمانية، وتبني منهج الإعتصامات والمظاهرات واحيانا الإنقلابات

قد تقول لي إن المخالف لم يكف عن السخرية والصد بالأسلوب الساقط منذ بداية الربيع العربي ونشوة الإنتصار

فهذا الداعية (الحركي السلفي!) يصف العلماء السلفيين ممن عارضوا هذه الفتن في بلاد المسلمين بأن جماهير التحرير(في الثورة على مبارك، وفيهم العلمانيون والفسقة وشباب الحرية وهم بدأ تلكم الثورة!!) قد خرأت عليهم أي على العلماء (واعتذر عن نقل هذا الهراء ممن يسمى داعية بل ومنظرا للحركية السلفية (!) في بعض الأقطار)
وذاك الداعية الإخواني ومن خلفه جماعة كتاب ينشرون حتى في صحف الجزائر مواضيع ساخرة كمقال إلى غلاة الطاعة والسخرية بأصل من اصول السنة، قد ذكرتها يوما هنا لأخي نجيب (algeroi)
ودون ذلك بعض الجرائد التي تركبها بعض المناهج المخالفة لمنهج السلف تتخذ كل وسيلة للتشويه والكذب منذ أشهر بتصدير بعض جهلة الدعاة وبعض الإعلاميين الأفاكين وبعض المفكرين الإٍسلاميين الخ

دعك ممن هم دون تلكم الرؤوس المصرة على الباطل

نعم كل هذا حق، لكن أخي الغاية لاتبرر الوسيلة
ومن اتخذ كل أسلوب في تشويه الحق الذي تحمله لايحل لك أن تتخذ هكذا أساليب فلا معاملة بالمثل هنا
ومن حملته نشوة بداية الربيع العربي أن يتسلط عليك بالكلام الباطل لا يجعلنا نتجاوز الكتاب والسنة ومنهج السلف لما وقع الخروج ضد مرسي
فالمسألة ليس حزبيات أنت ضدي فانا ضدك
أنت لديك ضوابط وأصول أهل السنة واجب أن تخضع لها ولو خالفت هواك وإلا اصبحنا من أهل الهوى نأخذ مانريد ونترك مالانريد

نعم كنت أويدك وأشدك على يديك إن حرصت على إخوانك أن تفهمهم هذا الواقع الذي ظنوا أنهم هم وحدهم يفهمون والآخرون علماء محنطون الخ

نعم على إخواننا المخلصين والحريصين على دين الإسلام ان يعتبروا مما وقع
وسأترك بعض الكلام لأبثه في الرد على بعض المشاركات فقط لأني أرجو وانا صائم ألا أدخل في تهاتر مع أي أحد من الأعضاء

بارك الله فيك أستاذي عبد القادر وتشرفت بوجودك ها هنا !
ومنك نستفيد يا غالي !
لكن كأني تعبت وأنا أفهمك أن مواضيعي تخص الإخوان قبل حكمهم وأثناء حكمهم وبعد حكمهم
في جزئيات لا يختلف فيها طالبا حق وعلم ولا يتناطح فيها كبشان !
فلا علاقة لها بالنوازل !
أما قضية الرسائل التي بيننا ! فأعتقد أنه لم يكن داعي لنشر الغسيل هنا !
فقد رددت عليك بما يكفي طالب الحق !

وردك عام فليتك تفصله فتذكر النازلة ! وقولي فيها مثلا الذي تجاوزت فيه العلماء !
رغم إقراري التام أني عشبة تطلب قوتا !
لكني أوقن بما قاله علماؤنا( العامي الموحد يجابه آباطرة المبتدعة)،، وأأمن بما قاله الشيخ بكر وقد ذكرته في أحد الردرد فهو قيم في بابه ليتك تراجعه.
أما عن فرحي من عدمه فذلك بالقلوب ! لا يُجزم به مجرد موضوع عن الإخوان والتحزب .
لا تحرمنا من إفاداتك ياغالي فنحن لزلنا نتعلم منكم
وفقني الله وإياكم للإخلاص وللمنهج القويم


وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

سيرة الشيخ ابن باديس كأنك لم تقرأها من قبل www.ferkous.com/site/rep/Ia.php
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 25-06-2009
  • الدولة : الجزائر الحبيبة حرسها الله بالسنة
  • المشاركات : 2,217
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ابن باديس will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
27-07-2013, 01:25 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة

كما قلت لك أيتها الاخت ولابأس بإعادته هنا لأنه يصلح فيما أحسب لسؤال الأخ بلاد دز (lblad_dz)(الرابط ) رغم طريقته الغير لائقة في طرح القضية :

هذا الذل وهذا الهوان قد أخبر به الصادق المصدوق يوم كانت جنود الرحمان تدك مشارف قصور كسرى والروم
فوقع كما أخبر بالتمام والكمال، فوصف لنا بابي هو وامي الداء والدواء فقال
إذا تبايعتم بالعينة وأخذتم أذناب البقر ورضيتم بالزرع وتركتم الجهاد في سبيل الله ضرب الله عليكم ذلا حتى ترجعوا إلى دينكم

فالوصف الأول قد تحقق والذل قد ضرب علينا منذ قرنين أو نحوه
ورفعه شرطه الرجوع لدين الله عز وجل كما أخبر الصادق المصدوق


وكذلك قال ربنا إن تنصروا الله ينصركم

وقال أيضا
وعد الله الذين أمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذين ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا

والأيات والاحاديث كثيرة جدا في هذا الشأن لكننا في غفلة عن القرآن

فالإستخلاف والتمكين لدين في الأرض وعد حق في كتاب حق من الرب الحق، فما شرطه ؟
الإيمان والعمل الصالح، والرجوع للدين كما في الحديث النبوي ونصرة الله كما في الآية الأخرى الخ

أين المسلمون في الجملة من هذا ؟
ام كذب ربنا ونبينا ؟ معاذ الله
أم أخلف ربنا وعده ؟ معاذ الله

فهذا هو الداء وهاهو امامنا الدواء فلم العدول عنه لغيره

فلن يزيدنا التمسك بالتفرقات والتحزبات وكذلك تبني المناهج الغربية العلمانية إلا دوران في نفس النقطة، والواقع المرير أكبر شاهد، لكن من يعتبر ؟

والذي فلق الحب والنوى لو جمعت يا أخي بلاد دز كل توقعاتك الذي ذكرتها في رابطك بل وتوقعاتك كل مجمعات العالم للإستشراف لما حركت في وفي كل مومن أدنى شك أمام آية واحدة من كتاب ربنا
كيف والواقع يزيدني يوما بعد يوم يقينا لما وجدت في كتاب الله وسنة رسوله من أسباب النصر والتمكين

فمالك أخي، أتترك كتاب ربي لتوقعات فلان وعلان ؟

ولاتغرنك اخي سخرية الساخرين ولا جعجعة النافخين في الرماد من الكتاب والمنظرين، فإن العقول قد تقصر إذا غاب عنها الإيمان بالغيب أو ضعف أو انشغلت عنه بغيره من الإلتفات للأسباب المشروعة (فضلا عن غير الشرعية) والغفلة عن رب الأسباب،

ولأذكرك في موضع له ارتباط بما نحن نتكلم عنه من اليقين في خبر الصادق المصدوق
لعلك سمعت كما في السيرة بسخرية بعض صناديد قريش بالمستضعفين من المومنين بمكة يوم كانوا يقولون هاهم ملوك الدنيا مارون بكم، بعد أن وعدهم نبيهم بملك فارس والروم لمن أمن به واتبعه في لا إله إلاالله

ولعله أيضا بلغك ماقاله رسول الله لمن طلب منه الإستنصار من الصحابة المستضعفين لما اشتدت عليهم الأذية
(لكنكم تستعجلون) وهو في الصحيح


فلم تمر إلا نحو عقدين حتى دكت فارس والروم فضلا عن إذعان قريش وسائر العرب

وفي الحكمة ومن استعجل الشيئ قبل أوانه ابتلي بحرمانه

واكرر لأخي بلاد دز كما قلت لغيرك واستغفر الله :
لو رجع المسلمون لدينهم لربما قرب فتح رومية كما وعد الصادق المصدوق فضلا عن القدس فكن على يقين من كلام ربك وكلام نبيك ودعك من التوقعات والدراسات لأي كانت

ثم مادام الواقع والتوقع هو المرجع بدل الكتاب والسنة، فهاهو الواقع عيانا لايحجب عمن تدبره بعين الإنصاف بعيد عن التعصب للجماعات ولاكتف ببعض ما له علاقة بموضوع ابن باديس من الكم الهائل من الأحداث الواقع الذي يغفل عنه الناس :

هذه ثورة يوليو 1952 بمصر على (طاغية القصر) وتعرف علاقة الإخوان بها
هذه ثورة الإخوان في سوريا وماسأة حماة عام 1980
هذا انقلاب الإسلاميين بالسودان 30 جوان 1989 وحكومتهم بها
هذه انتخابات الجزائر واكتساح الفيس للساحة لا مثيل له في العالم الإسلامي والإطاحة بالإنتخابات
هذه مشاركة حماس الجزائرية وغيرها منذ بدء المحنة وبعد زوالها على مدى عقدين
وهذه ثورات تونس وليبيا وسوريا في هذا الخراب العربي التي ايدها كثير من الإسلاميين
واخيرا هذه الأيام بعد ثورة يناير (التي رفعت فيها كل رايات الحرية وابوا رفع راية لاإله إلا الله حسبما نقل) هذا محنة مرسي والإخوان نسأل الله أن تمر عليهم وعلى المسلمين ومصر بخير

كل هذا الواقع وغيره كثير مما لم أذكره لم يكفنا لنصحح توقعاتنا حول هذا المناهج الغربية أوالشرقية التي نحاول أن نتبناها فنلبسها لباس الإسلامية أو باسم ترك الساحة للعلمانية !

نسال الله أن يصلح أحوال المسلمين وان يجمع كلمتهم على الحق والدين وأن يردهم لدينهم ردا جميلا
وان يحفظ على مصر أمنها وإيمانها

درر حفظك الله ،،
فليتي وقومي نعلم
ذكرتني بموضوعي عن عربوليب فليتي أراك هناك ! كما أراك في كل موضوع عن الإخوان !
نفع الله بك


وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

سيرة الشيخ ابن باديس كأنك لم تقرأها من قبل www.ferkous.com/site/rep/Ia.php
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 25-06-2009
  • الدولة : الجزائر الحبيبة حرسها الله بالسنة
  • المشاركات : 2,217
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ابن باديس will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
27-07-2013, 01:32 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام

الأخوين فارس وياسين

العذر لكما مبسوط في عرض مقارنة كهذه مادام ابن باديس يصر على هذه المنهجية في تناول المسألة المصرية، رغم أنه لايفضل اولئك المنافقين على الإخوان كما صرح هو

فالعلمانية والإسلام لا تجتمعان بقلب رجل واحد
فالقائل بالعلمانية المنتسب للإسلام لن يكون إلا جاهل أتم الجهل بدين الإسلام أو عدو لله ورسوله ولن يكون هناك خيار ثالث

فهل يقارن هذا بفسقة المسلمين من الفنانين والفنانات والخمارين والخمارات
فكيف يقارن بالمخلص لله من جماعة الإخوان الذي ينشد عزة الإسلام خصوصا من كانت منهم على استقامة منهم في دينه وخلقه وسلوكه
ثم أزيدكما شيئا آخر لايعجب ربما السياسيون

العلماني المؤيد لمرسي أو المتحالف مع الإسلاميين أخبث عند الله والمومنين من المسلم الخارج على مرسي ولو أننا ضد الخروج عليه (وإن كان قد يكون الخارجي المسلم أضر على المسلمين من العلماني الكافر)

لكن أخي فارس
القول إما أن تؤيدني في تحزبي أوانتخاباتي أو تظاهراتي أو اعتصاماتي أو أنت في نصرة الكفر والكفار كما قرأت لبعضهم
هذا هو التكفير الباطل بالحزبية البغيضة وهو نتيجة الانقسام والتحزب والتفرق وهذا من البغي والظلم والحيف بالباطل؟

أنا لا اعني مخالفيهم من السياسيين الإسلاميين (احزاب أو دعاة أفراد) فقط ممن خالفهم في طريقة حلحلة المشكل
بل اعني من يتبنى منهج السلف الصالح من العلماء فنبذ هذه الديمقراطية سليلة العلمانية وما تفرع عنها من برلمانات تشريعية و مظاهرات واعتصامات الخ
وينبذ مناهج الإسلاميين التي تتبناها

إذا قلت لك أخي أنت على خطأ عظيم في طريق العزة والتمكين للأمة حسبما أقرأ من كتاب ربي وسنة نبيي أولا وقبل كل شيء ثم اعتبارا بتجارب واقعنا المعاصر فأنا في صف الكفر؟
إذا قلت ان هذه المناهج الديمقراطية تفتح الباب للعلمانيين والملاحدة وفسقة المسلمين للفساد في الأرض وهذه الثورات في بلاد المسلمين هي قرة عين اليهود والنصارى وهي قبل كل ذلك مخالفة لكتاب رب العالمين وسنة نبيه الامين فاكون داعيا للطغاة خاضعا ؟

هذا من أبطل الباطل ومن التحزب المقيت للفكر الذي يفرق ولا يجمع ومن التعصب للأهواء الجامحة
كل امرأ يبغض الظلم والضيم وأهله ولو كان من الإسلاميين أو من غيرهم لكن السياسة في دين الله فوق عواطفنا وما نحبه وما نبغضه

فالمومن المطمئن لكلام ربه وسنة نبيه ومنهج سلفه وعلى بصيرة من أمره لا يحيده توقعات المتوقعين ولاحيرة الإخوة المخلصين ولا فكر المفكرين الإسلاميين وغيرها فضلا أن يخضع لتخذيل المخذلين ولا لإرجاف المرجفين ولا لسخرية الساخرين

نسأل الله ان يؤلف بين قلوب كل المخلصين من أبناء الأمة ممن يهتم لأمر لدينها، وأن يجمعهم على كتاب ربهم وسنة نبيهم وعلى ماكان سلفهم الصالح
وان يبصرهم بواقعهم وبمصالحهم
وأن ينصر دينهم ويعلي كلمته
وان يخذل أعداء الامة من كفرة مجاهرين وكفرة منافقين
الحمد لله أخي عبد القادر على الأقل تُدرك أني لا أفضل كافر على مسلم
ولا فاسق على تقي
ولابدعي على سني

وفقك الباري


وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

سيرة الشيخ ابن باديس كأنك لم تقرأها من قبل www.ferkous.com/site/rep/Ia.php
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
  • تاريخ التسجيل : 22-12-2006
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 6,013

  • وسام فلسطين 

  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • المشرف العام has a spectacular aura aboutالمشرف العام has a spectacular aura about
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
27-07-2013, 01:32 PM
[CENTER]اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة

ودون ذلك هذه الجريدة الجزائرية تركبها بعض المناهج المخالفة لمنهج السلف تتخذ كل وسيلة للتشويه والكذب منذ أشهر بتصدير بعض جهلة الدعاة وبعض الإعلاميين الأفاكين وبعض المفكرين الإٍسلاميين الخ

سامحني و سؤال هنا مباشر إذا فهمتك انت تقصد جريدة الشروق؟؟ الرجاء التوضيح
وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ﴾.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية Lblad_dz
Lblad_dz
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 29-10-2012
  • المشاركات : 398
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • Lblad_dz is on a distinguished road
الصورة الرمزية Lblad_dz
Lblad_dz
عضو فعال
رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
29-07-2013, 07:48 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abd El Kader مشاهدة المشاركة

كما قلت لك أيتها الاخت ولابأس بإعادته هنا لأنه يصلح فيما أحسب لسؤال الأخ بلاد دز (Lblad_dz) رغم طريقته الغير لائقة في طرح القضية :

.
.
.
.
.
.
.


وان يحفظ على مصر أمنها وإيمانها.

السلام عليكم :
الأخ عبد القادر –
أولا: بارك الله فيك على المداخلة القيمة التي أفدتنا بها ولكن و للأسف لم تقدم من خلالها جوابا مقنعا لسؤالي (الاستفزازي نوعا ما ) الذي وجهته للأخ إبن باديس الذي صم أذاننا بالتهجم على الإخوان المسلمين الذين يموتون في سبيل الله سجدا وصياما بينما نحن قابعون وراء شاشات الحاسوب لا نحسن إلا فقه الأماني لبناء دولة الإسلام الخيالية التي لا نملك لها حتى برنامجا واقعيا ماعدا الردود و الكلام النظري (من أقوال العلماء و أشباه العلماء ) الذي قد يختلف من مكان للآخر حسب الظروف المحيطة به و تعصبنا له أيما تعصب حتى أصبحنا نلزم به غيرنا من المخالفين وننزله منزلة النص من القرآن والسنة ...والأدهى من ذلك أنك ترى من يبني على هذه الأقوال ولاءا وبراءا في غير محلهما كما هو حاصل مع صاحبنا ابن باديس !!!!!!!!!
ثانيا: وفي ما يخص ماجاء في تعليقك أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال " إذا تبايعتم بالعينة وأخذتم أذناب البقر ورضيتم بالزرع وتركتم الجهاد في سبيل الله ضرب الله عليكم ذلا حتى ترجعوا إلى دينكم" وكل الشرح الذي جاء بعده فهذا دليل على أنك لم تفقه حقيقة السؤال بعد ... إذ أنه يتعلق بالمرحلة التي تكون بعد رجوع الشعوب إلى دينها و ليس عن أسباب – ذل الشعوب الإسلامية - فأنتبه ؟؟؟
وعلى هذا الأساس مازلت أصر على سؤالي السابق (الرابط)...و أرجوا من الأخ بن باديس أن لا يتجاهله مرة أخرى ؟؟؟؟
ليس حبا في الأنتصار للنفس إنما من باب تبيين أن ما نلوم عليه غيرنا من الفرق والجماعات الأخرى قد يكون فيه شيئ من الصواب خفي علينا...
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
29-07-2013, 10:21 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس مشاهدة المشاركة
درر حفظك الله ،،
فليتي وقومي نعلم
ذكرتني بموضوعي عن عربوليب فليتي أراك هناك ! كما أراك في كل موضوع عن الإخوان !
نفع الله بك
كما تعلم كم أحاول العزوف عن منتدى النقاش الحر، وكما تعلمت ما دخلت إلى موضوعيك إلا عن طريق البحث في مشاركات بعض الأعضاء
فلذا اعتذر عن موضوعك وزيادة على ذلك سأطلب التوقيف في ردي على تساؤل المشرف العام بعد التوضيح المطلوب مني

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس مشاهدة المشاركة
الحمد لله أخي عبد القادر على الأقل تُدرك أني لا أفضل كافر على مسلم
ولا فاسق على تقي
ولابدعي على سني

وفقك الباري
وهل أظن أنا هذا فيك ؟
وفقني الله وإياك
----------------------------------------------------------------------------
من ربك ؟ ما دينك ؟ من نبيك ؟
----------------------------------------------------------------------------

ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
29-07-2013, 10:29 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس مشاهدة المشاركة
درر حفظك الله ،،
فليتي وقومي نعلم
ذكرتني بموضوعي عن عربوليب فليتي أراك هناك ! كما أراك في كل موضوع عن الإخوان !
نفع الله بك
كما تعلم كم أحاول العزوف عن منتدى النقاش الحر، وكما تعلمت ما دخلت إلى موضوعيك إلا عن طريق البحث في مشاركات بعض الأعضاء
فلذا اعتذر عن موضوعك وزيادة على ذلك سأطلب التوقيف في ردي على تساؤل المشرف العام بعد التوضيح المطلوب مني

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس مشاهدة المشاركة
الحمد لله أخي عبد القادر على الأقل تُدرك أني لا أفضل كافر على مسلم
ولا فاسق على تقي
ولابدعي على سني

وفقك الباري
وهل أظن أنا هذا فيك ؟ أم غيري
وفقني الله وإياك
----------------------------------------------------------------------------
من ربك ؟ ما دينك ؟ من نبيك ؟
----------------------------------------------------------------------------

ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
29-07-2013, 11:59 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri مشاهدة المشاركة


أهلا بك أخي عبد القادر، لستُ منخرطا في حمس ولا علاقة لي بأدبياتها وأوامرها لا من قريب ولا من بعيد (تع وجهي ) ، أنا مناصر وناخب لها فقط ، وقد اخترتُها منذ وقت غير بعيد لإعتبارات عدّة ليس بينها كونُها إخوانية ، فأوراق هذه الإنتماءات المُوازية ( إخواني، سلفي، صوفي ، متديّن ، ملتزم...) غير معتمدة لديّ.
جملتي (لكن أن تنظم أخي محمد مثلا إلى حركة حمس) حاولت أن أقول فرضا في إيرادي مثلا لا إثبات الواقع
فاعذرني فقد كنت أسابق الزمن في الرد على الموضوع قبل صلاة الظهر فكثيرا من الجمل لم أعد فيها النظر وحتى الحديث سقطت منه جملة

واعذرني أخي محمد فأنت ممن أستحلى معاكستهم ولا اخاف من أي شيء !

لكن لايزال الأمر على حاله بالنسبة لقولك الحزبية المذمومة
الا ترى أنه ينبغي لك الإنكار على جماعة حمس الإخوانية مادام أعضاءها لايقولون فقط وبل ويعملون ويلتزمون ماقلت لك، بدل ان تناصرهم !

على عموم موضوع الحزبية هناك قد نقلت لك ماوعدتك به من ان الجماعة رجعت عن تحريم الحزبية تأثرا بالواقع على حد تعبير الشيخ القرضاوي
http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=245394

بورك فيك ومعذرة أخي
تقبل الله صيامك وقيامك
----------------------------------------------------------------------------
من ربك ؟ ما دينك ؟ من نبيك ؟
----------------------------------------------------------------------------

ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا
التعديل الأخير تم بواسطة Abd El Kader ; 29-07-2013 الساعة 03:13 PM سبب آخر: حذف كلام مدرج
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
29-07-2013, 12:17 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lblad_dz مشاهدة المشاركة
السلام عليكم :
الأخ عبد القادر –
أولا: بارك الله فيك على المداخلة القيمة التي أفدتنا بها ولكن و للأسف لم تقدم من خلالها جوابا مقنعا لسؤالي (الاستفزازي نوعا ما ) الذي وجهته للأخ إبن باديس الذي صم أذاننا بالتهجم على الإخوان المسلمين الذين يموتون في سبيل الله سجدا وصياما بينما نحن قابعون وراء شاشات الحاسوب لا نحسن إلا فقه الأماني لبناء دولة الإسلام الخيالية التي لا نملك لها حتى برنامجا واقعيا ماعدا الردود و الكلام النظري (من أقوال العلماء و أشباه العلماء ) الذي قد يختلف من مكان للآخر حسب الظروف المحيطة به و تعصبنا له أيما تعصب حتى أصبحنا نلزم به غيرنا من المخالفين وننزله منزلة النص من القرآن والسنة ...والأدهى من ذلك أنك ترى من يبني على هذه الأقوال ولاءا وبراءا في غير محلهما كما هو حاصل مع صاحبنا ابن باديس !!!!!!!!!
ثانيا: وفي ما يخص ماجاء في تعليقك أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال " إذا تبايعتم بالعينة وأخذتم أذناب البقر ورضيتم بالزرع وتركتم الجهاد في سبيل الله ضرب الله عليكم ذلا حتى ترجعوا إلى دينكم" وكل الشرح الذي جاء بعده فهذا دليل على أنك لم تفقه حقيقة السؤال بعد ... إذ أنه يتعلق بالمرحلة التي تكون بعد رجوع الشعوب إلى دينها و ليس عن أسباب – ذل الشعوب الإسلامية - فأنتبه ؟؟؟
وعلى هذا الأساس مازلت أصر على سؤالي السابق (الرابط)...و أرجوا من الأخ بن باديس أن لا يتجاهله مرة أخرى ؟؟؟؟
ليس حبا في الأنتصار للنفس إنما من باب تبيين أن ما نلوم عليه غيرنا من الفرق والجماعات الأخرى قد يكون فيه شيئ من الصواب خفي علينا...
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس:
ثانيا: وفي ما يخص ماجاء في تعليقك أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال " إذا تبايعتم بالعينة وأخذتم أذناب البقر ورضيتم بالزرع وتركتم الجهاد في سبيل الله ضرب الله عليكم ذلا حتى ترجعوا إلى دينكم" وكل الشرح الذي جاء بعده فهذا دليل على أنك لم تفقه حقيقة السؤال بعد ... إذ أنه يتعلق بالمرحلة التي تكون بعد رجوع الشعوب إلى دينها و ليس عن أسباب – ذل الشعوب الإسلامية - فأنتبه ؟؟؟
وعلى هذا الأساس مازلت أصر على سؤالي السابق
لا باس أخي
الآيات والأحاديث تخاطب المسلمين وتصف لهم الدواء الذي لادواء غيره

كما قال نبينا في الحديث الذي نسيت منه جملة :
ضرب الله عليكم ذلا لاينزعه عنكم حتى ترجعوا إلى دينكم

فلاينزع أبدا مهما كانت الحلول والتخطيطات المستقبلية مالم يتحقق الشرط النبوي والرباني المذكور في الآيات يقينا كما أتيقن اني أرى الشمس الآن

الآن تقول لي بعد مرحلة الرجوع كيف سيكون،
فلعلك تنتبه لقصة مشركي قريش التي ذكرتها إذ أن نبينا كان يقول قولوا كلمة تدين لكم بها العرب والعجم

لذلك تعجبت عقولهم لهذا الأمر وكانوا يسخرون بالمستضعفين، ولو سألت ابا بكر وعمر يومها كيف يمكن ذلك لما أجابك لكنهما كانا متيقنان مما ذكر لهما نبيهما الكريم صلى الله عليه وآله وسلم

فالواجب لاطرح كيف سيكون الامر مادام النبي وصف الدواء فلنسع إلى شربه
وليس هذا كلام أحد من البشر او تنظير احد بل وحي معصوم أخي
والتمكين في الآيات المذكورة ليس غاية اصلية
الذين إن مكناهم في الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وامروا بالمعروف ونهوا عن المنكر

وهو في الأية الأخرى وعد من الله مع اتخاذ السبب المذكور (الإيمان والعمل الصالح والرجوع للدين)

بورك فيك
----------------------------------------------------------------------------
من ربك ؟ ما دينك ؟ من نبيك ؟
----------------------------------------------------------------------------

ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: ولو معَ الشيطان في سبيلِ السلطان هكذا يُريدها الإخوان
29-07-2013, 02:31 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lblad_dz مشاهدة المشاركة
السلام عليكم :
الأخ عبد القادر –
أولا: بارك الله فيك على المداخلة القيمة التي أفدتنا بها ولكن و للأسف لم تقدم من خلالها جوابا مقنعا لسؤالي (الاستفزازي نوعا ما ) الذي وجهته للأخ إبن باديس الذي صم أذاننا بالتهجم على الإخوان المسلمين الذين يموتون في سبيل الله سجدا وصياما بينما نحن قابعون وراء شاشات الحاسوب لا نحسن إلا فقه الأماني لبناء دولة الإسلام الخيالية التي لا نملك لها حتى برنامجا واقعيا ماعدا الردود و الكلام النظري (من أقوال العلماء و أشباه العلماء ) الذي قد يختلف من مكان للآخر حسب الظروف المحيطة به و تعصبنا له أيما تعصب حتى أصبحنا نلزم به غيرنا من المخالفين وننزله منزلة النص من القرآن والسنة ...والأدهى من ذلك أنك ترى من يبني على هذه الأقوال ولاءا وبراءا في غير محلهما كما هو حاصل مع صاحبنا ابن باديس !!!!!!!!!
ثانيا: وفي ما يخص ماجاء في تعليقك أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال " إذا تبايعتم بالعينة وأخذتم أذناب البقر ورضيتم بالزرع وتركتم الجهاد في سبيل الله ضرب الله عليكم ذلا حتى ترجعوا إلى دينكم" وكل الشرح الذي جاء بعده فهذا دليل على أنك لم تفقه حقيقة السؤال بعد ... إذ أنه يتعلق بالمرحلة التي تكون بعد رجوع الشعوب إلى دينها و ليس عن أسباب – ذل الشعوب الإسلامية - فأنتبه ؟؟؟
وعلى هذا الأساس مازلت أصر على سؤالي السابق (الرابط)...و أرجوا من الأخ بن باديس أن لا يتجاهله مرة أخرى ؟؟؟؟
ليس حبا في الأنتصار للنفس إنما من باب تبيين أن ما نلوم عليه غيرنا من الفرق والجماعات الأخرى قد يكون فيه شيئ من الصواب خفي علينا...

أردت أن أزيد مزيدا من التوضيح ولو بذكر امور شخصية

لعلك قرأت دفاعي في موضوع المدافع عن العلمانية الذي جاء بالطعن في الإسلام عن طريق الطعن في نتائج الإخوان حيث ذكر أن أحد منظري الإخوان القياديين أظنه الشاطر قال مامعناه نحتاج تأهيل الشعب فقلت هذا من رجوعه للحق لامثلكم أيها العلمانيون ونسيت عنوان الموضوع وأظنه العام الماضي 2012

اما الامور الشخصية
أعرف بعض إخواني ممن كتب لهم الثبات على المنهج الذي وصفت لك نحو ثلاثة عقود على محاولة بث الرجوع إلى الدين فيمن حوله وهو من أحرص الناس على نفع الناس مهما كان عفيف اللسان ثابتا على الحق الذي وصله علمه إليه

جلست معه لكبر سنه وقدم استقامته بعد الانتخابات التي فاز فيها مرسي مباشرة فتدري ماذا قال لي ؟ قال مامعناه وانا أستشف منه عبارات الحرص عليهم :

لن يقدروا على مجابهة طرق أولئك في ما يريدون وننتظر الايام !!! أنا أنقل المعنى الباق في ذهني

وحينها تذكرت كلام الألباني رحمه الله حول فوز الجبهة حين أبلغ قال ما معناه رغوة فقاقيع
أي تسر لحجمها لكن الأساس فارغ

فمادام الشرط المذكور في الوحي غير موجود فالامر لن يكون إلا بناء على الفراغ رغم عظم المجهودات

انظر مثلا ماكتبته هنا بتاريخ 13-12-2012,

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri مشاهدة المشاركة
السلام عليكم، أشكرك أستاذي على طرحك الموضوعي، مشكلة السياسة الإسلامية هي المداهنة والمهادنة والمشكلة الأكبر هي أن المُهادَن إن تحمل عليه يلهث وإن تتركه يلهث...نسأل الله صلاح الأحوال.
وعليكم السلام أخي جزايري

الأستاذ أسامة (مهما كان توجهه السياسي والفكري الذي لا أعرفه) كان له جانب من الصواب بلا شك حتى فيمن سماهم سلفيي مصر (أو المتحولة ربما) !
لماذا ؟
غير معقول في نظري، أن تقول اليوم الحرية قبل الدين، وفي الدولة المسلمة يسمح للمنافقين ممن يابون تحكيم شريعة الله وغيرهم بإنشاء أحزاب، وتتبنى حتى ما يتناقض مع الإسلام باسم المهادنة والشعار غير المعنى، ثم لما تصبح رئيسا تقول قال الله تعالى أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم
وقال الله وقال رسوله وقد تنازلت لهم عن بعض ذلك فيما سبق

يا أخي السيادة للشعب عندهم إن لم يختر الشريعة أما وأنه لو اختارها في الاستفتاء فهم حينئذ يكفرون بتلك السيادة للشعب لتبقى السيادة للعلمانية !

اما من (تحمل عليه يلهث !) فتلك حقيقة وواقع قد غفل عنه جل من نظر للمهادنة !!!
وخشية الأخ المشفق تكون مما قد يؤول إليه الأمر، لا أقصد الفتن فقط حفظ الله سائر البلاد منها بل التعثر مرة أخرى في طريق (حتى ترجعوا إلى دينكم)

بورك فيك
وقلت لأخي جزايري أيضا في نفس الموضوع
اقتباس:

التنظير العقلي المجرد قد يصيب وقد يخطأ
وإذا أصاب قد يسلك طريقا تبدو قريبة كخضراء الدمن تجلب النفعيين مع المخلصين، فإذا هي طويلة جدا عن المقصود ومرهقة وشائكة مما تهدر عليه كثير من طاقاته وأعضاءه التي تتساقط وتتركه، بينما كان هناك طريق سهل يبدو موحشا مقفرا لايوصل !
حتى ترجعوا إلى دينكم وحي معصوم، وأسباب النكبة وحي معصوم


ليس ذكاء ولا استشرافا للمستقبل بل يقينا في خبر الله ورسوله (الذي تصفه بالكلامي النظري لأنك تظنه وتنسبه لكلام العلماء الغير معصومين يقينا) وفي ضوء ذلك الإعتبار بالأحداث الجارية منذ عقود

وليس خصومة حزبية أو (جماعاتية) لأحد بل نرجو أن تكون من النصح المطلوب ونسأل الله أن يصلح قلوبنا بالإخلاص

فشرط التمكين معلوم(وهو الكيفية في نظري التي تسأل عنها)، والكيف (الذي تسأل عنه عند مثلي) مجهول، والإيمان بالشرط واجب (ولا أقول الرابعة فأكون مخطئا فلا تصلح هنا )

بارك الله فيك
----------------------------------------------------------------------------
من ربك ؟ ما دينك ؟ من نبيك ؟
----------------------------------------------------------------------------

ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا
التعديل الأخير تم بواسطة Abd El Kader ; 29-07-2013 الساعة 03:10 PM سبب آخر: تعديل
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 05:34 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى