تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: الحديث
12-07-2009, 11:42 PM
إضافة أخرى ...

خبر الآحاد حجيته بالبناء به لا عليه، فلا نبني على ظني الثبوت بالقطعي الثبوت بتأويله وفقه.

و هذه ليست فلسفة.

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 02-04-2009
  • المشاركات : 1,220
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • المنصور is on a distinguished road
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
رد: الحديث
13-07-2009, 12:21 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer مشاهدة المشاركة
أما رأيي فأعتقد أنه يفيد علم "الظن" لا القطع، و الحجية تثبت بالقطع اليقين المتوفر في المتواتر لا في المظنون الذي يدخل تحته خبر الآحاد و الله أعلم.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer مشاهدة المشاركة


السلام عليكم

ارى انك يا اخ ايزر نقلت ما يوافق هواك من كلام شيخ الاسلام رحمه الله
وغفلت عن هذا



يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :
1." ....، وخبر الواحد المتلقَّى بالقبول يوجب العلم عند جمهور العلماء من أصحاب أبي حنيفة ومالك والشافعي وأحمد ، وهو قول أكثر أصحاب الأشعري كالإسفراييني وابن فورك ؛ فإنه وإن كان في نفسه لا يفيد إلا الظن ؛ لكن لمَّا اقترن به إجماع أهل العلم بالحديث على تلقيه بالتصديق ، كان بمنزلة إجماع أهل العلم بالفقه على حكمٍ مستندين في ذلك إلى ظاهر أو قياس أو خبر واحد ، فإن ذلك الحكم يصير قطعيا عند الجمهور ، وإن كان بدون الإجماع ليس بقطعي ؛ لأن الإجماع معصوم ، فأهل العلم بالأحكام الشرعية لا يُجمعون على تحليل حرام ولا تحريم حلال ، كذلك أهل العلم بالحديث ، لا يُجمعون على التصديق بكذب ولا التكذيب بصدق ، وتارة يكون علم أحدهم لقرائن تحتف بالأخبار ، توجب لهم العلم ، ومَن عَلِمَ ما عَلِمُوه حَصَلَ له مِن العلم ما حصل لهم " انتهى.
" مجموع الفتاوى " (18/40-41) .

2.
وأما القسم الثاني من الأخبار فهو ما لا يرويه إلا الواحد العدل ونحوه ، ولم يتواتر لفظه ولا معناه ، لكن تلقته الأمة بالقبول عملا به وتصديقا له …....فهذا يفيد العلم اليقيني عند جماهير أمة محمد من الأولين والآخرين ، أما السلف فلم يكن بينهم في ذلك نزاع" وذكر بن القيم في نصر هذا القول 21 دليلا

3. ابن حزم ومن قال بقوله من أن الحديث الصحيح يفيد العلم القطعي سواء أكان في أحد الصحيحين أم في غيرهما، وهذا العلم اليقيني علم نظري برهاني لا يحصل إلا للعالم المتبحر في الحديث، العارف بأحوال الرواة والعلل، وأكاد أوقن أنه هو مذهب من نقل عنهم البلقيني".

وبما انك قلت انه لايفيد عندك الا الظن مثلك مثل غيرك من الاشاعرة فما تقول في هذه المسائل العقائدية التي وردت الينا بخبر الواحد
أفضلية نبوة نبينا محمد على جميع الأنبياء والمرسلين . ثبتت الأحاديث فيه عن طريق الآحاد
2. خصوصيات النبي عليه الصلاةو السلام مثل دخول الجنة ورؤية اهلها وما اعد سبحانه للمتقين فيها وكذلك اسلام قرينه من الجن عليه الصلاة والسلام
3.الإيمان بأن الله حرم على الأرض أن تأكل أجساد الأنبياء
4.القطع بأن العشرة المبشرين بالجنة من أهل الجنة
5. الإيمان بسؤال منكر ونكير في القبر
6. شفاهته العظمى صلى الله عليه و سلم يوم القيامة
7 .وشفاعته للعصاة الموحدين اصحاب الكبائر من امته صلى الله عليه وسلم
8.الإيمان بأن أهل الكبائر لا يُخلدون في النار
9. الإيمان بأن أرواح الشهداء في حواصل طير خضر تسرح في الجنة
10. معجزاته عليه السلام ما عدا القران
11.نزول عيسى عليه السلام
12. كثير مما ورد في صفات الجنة والنار وتفاصيل أخبار اليوم الآخر
13.حديث أن الحجر الأسود من الجنة ثبت بطريق الآحاد
14. الإيمان بعذاب القبر وبضغطة القبر والميزان ذي الكفتين واللسانين و المحشر والنشر يوم القيامة مما ليس في القرآن .
15.الايمان بالصراط وبحوض النبي صلى الله عليه وسلم وان من شرب منه شربة لا يظمأ بعدها ابدا
16. دخول سبعين الف من امته عليه السلام بغير حساب ولاعقاب
17.الإيمان بالقضاء والقدر خيره وشره وأن الله كتب على كل إنسان سعادته وشقاوته ورزقه وأجله .
18.الإيمان بالقلم وأن الله كتب فيه كل شيء
19.الإيمان بأن لله ملائكة سياحين في الأرض يبلغون النبي صلى الله عليه و سلم سلام أمته





وإذا أتتك مذمتي من ناقص*** فهي الشهادة لي بأني كامل

قال الامام احمد رضي الله عنه
*أنا لست صاحب كلام...وأنما مذهبي الحديث*
التعديل الأخير تم بواسطة المنصور ; 13-07-2009 الساعة 12:28 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 02-04-2009
  • المشاركات : 1,220
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • المنصور is on a distinguished road
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
رد: الحديث
13-07-2009, 12:25 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer مشاهدة المشاركة
إضافة أخرى ...

خبر الآحاد حجيته بالبناء به لا عليه، فلا نبني على ظني الثبوت بالقطعي الثبوت بتأويله وفقه.

و هذه ليست فلسفة.
نعم تاويله... كما اولتم الصفات .اليد والقدم والاستواء والرحمة............
وإذا أتتك مذمتي من ناقص*** فهي الشهادة لي بأني كامل

قال الامام احمد رضي الله عنه
*أنا لست صاحب كلام...وأنما مذهبي الحديث*
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 02-04-2009
  • المشاركات : 1,220
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • المنصور is on a distinguished road
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
رد: الحديث
13-07-2009, 12:37 AM
اضافة اخرى...

انا لا ادري لماذا وكيف تاخذون باحاديث الاحاد
فتارة نراكم تاخذون بها وتجعلونها من العقائد الثابتة مثلما فعل الجويني الذي يذكر الصراط والحوض والميزان من جملة ما يجب الإيمان به معتمداً في ذلك على خبر الواحد...وتارة اخر نراكم تردونها مثل حديث الجارية والاعرابي وغيرها من الاحاديث الواردة في الصحيحين

فماذا نسمي هذا تناقض...او ..؟
وإذا أتتك مذمتي من ناقص*** فهي الشهادة لي بأني كامل

قال الامام احمد رضي الله عنه
*أنا لست صاحب كلام...وأنما مذهبي الحديث*
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 02-04-2009
  • المشاركات : 1,220
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • المنصور is on a distinguished road
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
رد: الحديث
13-07-2009, 12:54 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer مشاهدة المشاركة
إضافة أخرى ...

خبر الآحاد حجيته بالبناء به لا عليه، فلا نبني على ظني الثبوت بالقطعي الثبوت بتأويله وفقه.

و هذه ليست فلسفة.
لا تضحك علينا ...فحديث الاحاد عندكم لا يبني ولا يبنى عليه ...لانه لايفيد لا العلم ولا العمل
اذا قلنا يفيد العمل ولا يفيد العلم وقعنا في تناقض. فإن العمل بالشيء جزء من العلم به .
وادرك هذا التناقض امامكم الجويني رحمه الله فهو يقول
" فلو جزمنا بصدقه لأفضى إلى العلم ولو جزمنا بكذبه لما أوجب العمل " .البرهان388
وإذا أتتك مذمتي من ناقص*** فهي الشهادة لي بأني كامل

قال الامام احمد رضي الله عنه
*أنا لست صاحب كلام...وأنما مذهبي الحديث*
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: الحديث
13-07-2009, 09:06 AM
خذ إذا أردت بالآحاد يقينا .. أنت حر يا منصور bye1
هناك شيء مفقود جدا عندك و عند من هم على شاكلتك ... ابحث عنه
أما الضحك عليكم فهذا من كيسك دائما ..
أنت لا تفتح الشهية للضحك معك فكيف عليك

با نتظار جمال البليدي و تعليقه و جوابه الذي يمكن البناء حوله.

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: الحديث
13-07-2009, 09:17 AM
إضافة للفائدة

أردت الإختصار في النقل و يمكنني حشو الموضوع بصفحات من النقول تفيد بأن الحجية في الاعتقاد على اليقين بالآحاد ليست الإجماع

و تعريف مبسط .. خبر الآحاد ما كان سنده غير متواتر ... غير متواتر عن النبي صلى الله عليه و سلم لذلك يفيد العمل على رأي الجمهور احسانا بالظن (كما فعل الصحابة عند تحويل القبلة) و لا يفيد القطع في العقيدة على ما سيق و ما سيساق من آراء أهل العلم.
أما القول بأنها يفيد ذلك جزما كما أفاد للسلف فهو قول تقابله أقوال.

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: الحديث
13-07-2009, 09:32 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
أخي الكريم(أيسر) سؤالي كان في منتهى الوضوح وهو:

هل نأخذ بحديث الأحاد الصحيح في العقيدة؟ نعم أم لا؟.

أنا أريد قولك أنت لا ابن تيمية ولا البوطي ولا الألباني.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer مشاهدة المشاركة

أولا فيما يخص سؤالك عن حجيته في العقيدة
أترك لك قول ابن تيمية رحمه الله ثم أعقبه برأيي ان شاء الله -لحجيته عندك-

1-أنا لا أريد كلام ابن تيمية بل كلامك أنت فقط بارك الله فيك.
2-العقيدة مصدرها قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم فهذين الأصلين هما الحجة أما قولك أن ابن تيمية يعتبر حجة عندي فمن قال لك ذلك؟لماذا تتهمني بما أنا منه بريئ؟ أنا أعلم بعقيدتي منك كما أنك أعلم بعقيدتك مني؟ عقيدتي مصدرها قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم أما ابن تيمية أو غيره من أهل العلم والفضل فكلامه يأخذ ويرد.

اقتباس:
الشيخ ابن تيمية رحمه الله يرد على الشيعة وجعلهم موضوع المهدي عقيدة منهاج السنة النبوية

الحمد لله أنك أعترفت بأنه يرد على الشيعة فهل أنت شيعي؟.

اقتباس:

(...الأحاديث فإن هذا الحديث إنما يرويه أهل السنة بأسانيد أهل السنة والحديث نفسه ليس في الصحيحين بل قد طعن فيه بعض أهل الحديث كابن حزم وغيره ولكن قد رواه أهل السنن كأبي داود والترمذي وابن ماجه ورواه أهل الأسانيد كالإمام أحمد وغيره
فمن أين لكم على أصولكم ثبوته حتى تحتجوا به وبتقدير ثبوته فهو من أخبار الأحاد فكيف يجوز أن تحتجوا في أصل من أصول الدين وإضلال جميع المسلمين إلا فرقة واحد بأخبار الآحاد التي لا يحتجون هم بها في الفروع العلمية
وهل هذا إلا من أعظم التنافض والجهل الوجه الخامس أن الحديث روي تفسيره فيه من وجهين أحدهما أنه صلى الله عليه وسلم سئل عن الفرقة الناجية فقال من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابي وفي الرواية الأخرى قال هم الجماعة وكل من التفسيرين يناقض قول الإمامية ويتقضي أنهم .....)
كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 3، صفحة 456.

كما هو معلوم الشيعة كالمعتزلة لا يأخذون بالآحاد جملة.

ثم يضيف
(.....أحدها أنكم لا تحتجون بأحاديث أهل السنة فمثل هذا الحديث لا يفيدكم فائدة وإن قلتم هو حجة على أهل السنة فنذكر كلامهم فيه
الثاني إن هذا من أخبار الاحاد فكيف يثبت به أصل الدين الذي لا يصح الإيمان إلا به
الثالث أن لفظ الحديث حجة عليكم لا لكم فإن لفظه يواطىء اسمه اسمى واسم أبيه اسم أبي فالمهدي الذي أخبر به النبي صلى الله عليه وسلم اسمه محمد بن عبد الله لا محمد بن الحسن وقد روى عن علي رضي الله عنه أنه قال هو من ولد الحسن بن على لا من ولد الحسين بن علي
وأحاديث المهدي معروفة رواها الإمام أحمد وأبو داود والترمذي وغيرهم كحديث عبد الله بن مسعود عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال لو لم يبق من الدنيا إلا يوم لطول الله ذلك اليوم حتى يبعث فيه رجلا من أهل بيتي يواطىء اسمه اسمى واسم أبيه اسم أبي يملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت ظلما وجورا )
كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 4، صفحة 95.

1-أقول كما قال الألباني:نحن سلفيون ولسنا تيميون.
2-ابن تيمية هنا فيما نقلت عنه يرد على الشيعة بأصولهم المبتدعة فكأنه يقول لهم:يا شيعة ما هذا التناقض منكم فمن جهة تقولون لا نأخذ بحديث الأحاد في أصول الدين ومن جهة أخرى تستدلون بحديث الأحاد ضدنا! هذا هو الواضح من كلام ابن تيمية الذي نقلته لنا.وإلا فابن تيمية يسير على نهج السلف الصالح في هذه المسيألة فهو يعتبر أن حديث الأحاد:
-يفيد العلم اليقيني لا الظني.
-يعتبر حجة في العقائد والأحكام.




اقتباس:
أما رأيي فأعتقد أنه يفيد علم "الظن" لا القطع، و الحجية تثبت بالقطع اليقين المتوفر في المتواتر لا في المظنون الذي يدخل تحته خبر الآحاد و الله أعلم.

يا أخي الفاضل لقد اخبرتك أنني لا أتكلم عن مسألة :هل حديث الأحاد الصحيح يفيد الظن أم العلم؟ هذا ليس محل بحثنا.
بل عن حجية خبر الأحاد.
فهل أفهم من كلامك هذا أن حديث الأحاد الصحيح ليس حجة في العقيدة بحجة أنه ظني لا يقيني؟
هل هذه الحجة الإعتزالية هي حجتك؟.

اقتباس:
و أعجبني رأي الإمام البوطي حفظه الله حيث :(السنة الآحاد : ما لم يكن سنده متواترا , بأن لم تتكون حلقان سنده كلها من أعداد كثيرة بحيث يحيل العرف اتفاقهم على الكذب , وهذا القسم من السنة يفيد الظن ولا يفيد اليقين لوجود الاحتمال في صحة ثبوته . إلا أن العلماء اتفقوا على وجوب العمل به إذا توافرت شروط الصحة في سنده . أما الاعتقاد بموجبه فالجمهور على أن ما توافرت شروط الصحة في سنده , لا يكفر جاحده ولكنه يفسق ) أﻫ.

أحسنت لا فض الله فاك والذي يهمنا في كلام الدكتور البوطي هو قوله((إلا أن العلماء اتفقوا على وجوب العمل به إذا توافرت شروط الصحة في سنده )) الله أكبر هذا الذي نحن نتكلم فيه أما عن هل يفيد الظن أم العلم فهذا خلاف بين الخلف(وإلا فالسلف لم يختلفوا في هذا ألبتة).

اقتباس:
لا ينكر لكنه لا يرقى للقطعي و اليقين و يبقى ظني الثبوت.

للمرة الألف هذا ليس محل بحثنا.

اقتباس:
و ذهب جمهور العلماء إلى أن العمل به يحمل على محمل حسن الظن في ناقل الخبر
اقتباس:
كما فعل السلف و الصحابة،

هذا الذي نحن نتكلم عنه أنا أوافق على هذا الكلام وأنت؟.



اقتباس:
كما لا يمكن التغافل عن الأحداث التالية :
فهذا أبو بكر الصديق رضي الله عنه , لا يقبل حديثا آحاديا حتى يشهد شاهدان أنهما سمعاه


لا إنما هذا في حالة إذا كان الراوي مجهول وغير ثقة أما إذا الراوي ثقة فإنه يقبل خبره وقد تواترت الأدلة على ذلك وهي لا تحصى.
أنت إذا جاءك صديقك المفضل وقال لك نجحت في الإمتحان هل تكذبه؟
فكلامنا عن حديث الأحاد الصحيح الذي يرويه الثقة لا الحديث الذي يرويه المجهول فهذا يجب أن نتثبت فيه ونقويه بطرق أخرى ليرتقي إلى(الحسن).


.
اقتباس:
وكذلك كان يفعل عمر بن الخطاب رضي الله عنه فيما رواه البخاري عن أبي موسى الأشعري في حديث الاستئذان

هذه الكذبة يتناقلها الرافضة في منتدياتهم للأسف الشديد .
لا يوجد في حديث عمر رضي الله عنه في حديث الإستئذان أنه اشترط التواتر بل الحديث حجة عليك أنت
هذا هو الحديث فأخبرني بالله عليك أين رد عمر ابن الخطاب حديث الرسول صلى الله عليه وسلم وكذبه بحجة أنه أحاد؟ حشاه حشاه.
عن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه أنه استأذن على عمر رضي الله عنه ثلاثاً فكأنه وجده مشغولاً فرجع، فقال عمر: ألم أسمع صوت عبد الله بن قيس، إئذنوا له، فدعي له فقال ما حملك على ما صنعت فقال: إنا كنا نؤمر بهذا، فقال: لتقيمن على هذا بينة أو لأفعلن بك، فخرج فانطلق إلى مجلس من الأنصار، فقالوا لا يشهد لك على هذا إلا أصغرنا، فقام أبو سعيد الخدري رضي الله عنه فقال: كنا نؤمر بهذا، فقال عمر: خفي علي هذا من أمر رسول الله ( ألهاني عنه الصفق بالأسواق

فكل ما في الأمر أن عمر ابن خطاب رضي الله عنه لا يعرف الحديث ولم يسمع به قط فتعجب منه فبحث عن قرائن ليتأكد فقط وهذا أمر حاصل
فإن أبا موسى أخبره بالحديث عقب إنكاره عليه ،فأراد عمر التثبت والاحتياط في الرواية سدَّاً للذريعة ، لئلا يفضي ذلك إلى التوسع في الحديث عن رسول الله ، خصوصاً ممن نشأ حديثاً في الإسلام أو دخل فيه ، ولذلك قال عمر لأبي موسى : " أما إني لم أتَّهِمك ولكنه الحديث عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - " ، ومثل ما قيل في قصة أبي بكر يقال في قصة عمر ، فلم تخرج رواية أبي موسى عن كونها آحاداً حتى بعد أن انضم إليه أبو سعيد إلا أن عمر رضي الله عنه أراد أن يعطي درساً في التثبت والاحتياط .

وقد قبل عمر رضي الله عنه أخباراً أخرى هي من قبيل الآحاد ، فقد روى أبو داود أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يقول : " الدية للعاقلة ولا ترث المرأة من دية زوجها شيئا " حتى قال له الضحاك بن سفيان كتب إلي رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أن أوَرِّث امرأة أشيم الضبابي من دية زوجها " فرجع عمر إلى الحديث .

وقبل رضي الله عنه خبر عبد الرحمن بن عوف في أمر الطاعون ، وغيرها من الأخبار ، مما يدل على أن عمر رضي الله عنه لم يرُدَّ الخبر لكونه آحاداً .

ومثل ذلك يقال في كل ما ورد من هذا القبيل ، فالصحابة إذاً لم يتوقفوا في الاحتجاج بخبر الآحاد والعمل به ، بل أجمعوا على قبوله كما سبق ، وتوقُّفِ بعضهم أحياناً لبعض الأسباب ليس توقفاً عن العمل به ، قال الآمدي : " وما ردوه من الأخبار أو توقفوا فيه إنما كان لأمور اقتضت ذلك من وجود معارض أو فوات شرط ، لا لعدم الاحتجاج بها في جنسها مع كونهم متفقين على العمل بها " والله الموفق .

اقتباس:
. وكان بعض الصحابة يستحلف الراوي .

نعم حتى يتوثق لكن إذا كان الرواي في حد ذاته ثقة فلا يحتاج للإستحلاف وكلامنا عن الرواي الثقة .

وما قيل في القصة السابقة يقال في الباقي.


اقتباس:
و إذا أردت استفاضة توسعنا فالموضوع خلافي من زمان جدا و جمع العلم و العمل في مسألة و الاعتقاد في مسألة ما هو إلا خلط للأوراق فكأن هناك اختلاف مقبول في الأولى و اتفاق لا يخرج عنه إلا مبتدع في الثانية.

هذا خارج عن الموضوع .
نحن لا نتكلم عن العلم واليقين والعمل فهذا كله مسائل خلافية لكن نتكلم عن وجوب الأخذ بحديث الأحاد فهذا فيه إجماع ولم يخالفه إلا أهل البدع بإعتراف البوطي نفسه كما نقلت لنا عنه ولله الحمد.


اقتباس:
و أنا أسألك بدوري : الشيخ الألباني رحمه الله كان يقول بحجيته في العقيدة فما هو الإعتقاد الذي خرج به و أنكره عليه من الجميع ؟؟؟

1-مالي ومال الألباني؟
2-ليس الألباني فقط من يقول بحجيته بل كل أهل السنة والجماعة سواء الذين اعتبروه يفيد العلم أم الذين اعتبروه يفيد الظن بل حتى شيخك البوطي كما نقلت أنت عنه.
لأن الظن هنا هو الظن الراجح الذي يفيد اليقين.
فقد ذكر الله الظن في مواطن الاعتقاد ومدحه.
قال تعالى (إني ظننت أني ملاق حِسَابِية فهو في عيشة راضية)[الحاقة20-21] وقال (وظنوا أن لا ملجأ من الله إلا إليه)[التوبة 118] وقال (الذين يظنون أنهم مُلاقوا ربهم وأنهم إليه راجعون)[البقرة 46] وقال(قال الذين يظنون أنهم ملاقوا الله كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله) [البقرة 249[
فالظن الراجح خرج عند أهل فن الحديث عن الخرص الى اليقين لأنهم تفحصوا سند الرواية فلما استوفى عندهم شروط الصحة صار صار الشك بالرواية هو المرجوح واليقين فيها هو الراجح. وهو ما يراد عند أهل العلم الذين وصفوه بأنه ظني ولم يعهد عنهم النهي عن الأخذ به في شيء دون شيء. بل أنكروا على المعتزلة الطعن به.

فالظن الذي تفيده أحاديث الآحاد الصحيحة السند هو اليقين إذ أن دلائل الحق في خبر الواحد العدل أكثر وأوفر لأن المنكرين أنفسهم اختاروا حجية خبر الواحد في الأحكام الشرعية. فثبت أنهم يقولون بأن الظن الذي يفيده خبر الواحد هو الراجح لا المرجوح لأن الظن المرجوح لا يجوز الأخذ به في العقائد والأحكام اتفاقاً. وبهذا فقد قرروا أن أحاديث الآحاد تفيد العلم من حيث لا يشعرون.

التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 13-07-2009 الساعة 09:38 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: الحديث
13-07-2009, 09:51 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور مشاهدة المشاركة
لا تضحك علينا ...فحديث الاحاد عندكم لا يبني ولا يبنى عليه ...لانه لايفيد لا العلم ولا العمل
اذا قلنا يفيد العمل ولا يفيد العلم وقعنا في تناقض. فإن العمل بالشيء جزء من العلم به .
وادرك هذا التناقضامامكم الجويني رحمه الله فهو يقول
" فلو جزمنا بصدقه لأفضى إلى العلم ولو جزمنا بكذبه لما أوجب العمل " .البرهان388

خْفيف ظْريف يا المنصور بيّن من كلام إمامنا الجويني رحمه الله الذي نقلته أنّ القول بإفادة الحديث للعمل يلزم منه إفادته للعلم

  • ردك على الأخ icer في نقله عن إبن تيمية رحمه الله يُبيّن أنّ إبن تيمية رحمه الله قد تضاربت أقواله في المسألة فهو وافق الأشاعرة في مجادلته للشيعة وخالفهم في مواطن أخرى وبما أنّه ليس بمعصوم فلا داعي لتطبيق قواعد في الناسخ والمنسوخ
  • وأزيدك الأتي :

ابن تيمية رحمه الله قد يتوقف عن الأخذ بالحديث الآحادي في العقيدة بحجة كونه ليس متواتراً ، واستمع إليه يقول عن حديث [كان الله ولم يكن شيء غيره]: [وهذا الحديث لو كان نصاً فيما ذُكر فليس هو متواتراً] [[1]] . وهذا إقرار ضمني من ابن تيمية رحمه الله بما ذهب إليه الجمهور من أن غير المتواتر ليس بحجة مستقلة في العقائد ، وإلا فلم غمز الحديث بعدم التواتر؟ !! .
[[1]] نقد مراتب الإجماع لابن تيمية: ص 170 .




ابن تيمية ـ رحمه الله ـ يقول : [ وخبر الواحد لا يفيد العلم إلا بقرائن ] [[2]] .
[[1]] منهاج السنة النبوية لابن تيمية: 7/516 ، طبعة جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية .




أفاده( النقل عن إبن تيمية) الشيخ صلاح الدين الإدلبي.

واصْدُقْ في الطّلب تَرِثْ عِلمَ البصائر، وتَبْدُ لك عيونُ المعارف، وتُميّزْ بنَفسِك عِلمَ مايرِدُ عليك بخَالص ِ التوفيق، فإنما السَّبق لمن عَمِلَ، والخشية ُ لمن عَلِمَ ، والتوكلُ لمن وَثِقَ، والخوفُ لمن أيقَنَ ، والمزيدُ لمن شَكَرَ.

((الإمام المحاسبي رحمه الله ))

  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: الحديث
13-07-2009, 09:53 AM
جميل حواركم حتى الان
وفقكم الله
ارجوا ان تواصلوا بعيدا عن المنوشات
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 01:53 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى