تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
07-03-2012, 01:39 PM
موضوع قيم يحتاج إلى وقفات .
هوية الجزائر ممزقة .... فالجزائريون منهم من تمشرق ، وآخرون تغربوا ، فمنهم من تماهى كلية مع الشرق العربي حتى قيل لنا بأننا عرب أكثر من العرب ، ومنهم تمنطق بمنطق الفرنسيس لباسا وثقافة ولسانا حتى خيل لبعضهم ضرورة الإندماج في ارومتهم ،،، وهو ما حذا بأحدهم القول ... بحثت عن الجزائر في الكتب والمقابر .... فلم أجد لها ذكرا .
نادرا ما قرأت مثل هذا المقال النابه المليء بالعظات والعبر ، المبرز لمظاهر النكوصية وعلامات التماهي مع الآخر ، فلو عرجنا على شوارعنا لوجدنا أنها مشرقية أو غربية في لسانها وملبسها ، وهو ما يوضح سهولة انقياد مجتمعنا للغريب حتى يذوب فيه ، وهي قاعدة صاغها مالك بن نبي سماها (القابلية للإستعمار )
جميل أن ننفتح على عوالم شتى ، ولكن ليس للحد الذي ننكرُ فيه ذاتيتنا وأصالتنا وتقاليدنا الضاربة في القدم خاصة ما تجاوب منها مع الإسلام .

أكبر المؤثرات في مجتمعنا وسائل الإعلام السمعية البصرية المشرقية منها والتغريبية سورية ومصرية وخليجية من جهة وحتى التركية منها، أمريكية وفرنسية وانجليزية من جهت أخرى ، فأصبحنا نعرف عن الشرق والغرب أكثر ما نعرف عن أنفسنا ، وهي انشغالات نرفعها للقيمين على الثقافة للإهتمام بانتاج محلي يعرف الجزائرييين بهويتهم حتى نعرف من نحن وما هي خصوصياتنا حتى لا يسهل التهامنا بالسهولة التي نراها ، فأبطالنا كثر ، غير أننا تنسيناهم لصالح آخرين مستوردين .... وتحضرني فكرة قالها المهاتما غاندي ، أتطلع لمعرفة كل الثقافات والألسنة مهما كانت غريبة ... غير أنني لا أقبل أن تهز أوتقتلع ثقافتي وخصوصياتي المحلية والذاتية ، ويقول مولود قاسم رحمه فيما معناه: أن أجدادنا قاموا بجلائل ألأعمال وعظيم الأثر ، عيبنا نحن الآن ... أننا سكتنا عن ذكرهم والإبانة عن عظيم أفعالهم .
فنحن بحاجة إلى مسلسلات وأفلام من عبق ماضينا لا ماضي غيرنا .
تحياتي لصاحب الموضوع .
التعديل الأخير تم بواسطة الأمازيغي52 ; 07-03-2012 الساعة 02:11 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية djazayri
djazayri
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 18-06-2009
  • الدولة : djazayri
  • المشاركات : 7,989
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • djazayri will become famous soon enoughdjazayri will become famous soon enough
الصورة الرمزية djazayri
djazayri
مشرف
رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
07-03-2012, 01:54 PM
عندما يحين حين السؤال وأنا في قبري سأُسأل عن ديني...عن ربّي، وعن نبيّي، ولن أُسأل عن هويّتي...إذن فلتتمشرق أو تتغرب أو تتمرّخ ( من المريخ)، فأنا لا أبالي.
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
07-03-2012, 03:06 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri مشاهدة المشاركة
عندما يحين حين السؤال وأنا في قبري سأُسأل عن ديني...عن ربّي، وعن نبيّي، ولن أُسأل عن هويّتي...إذن فلتتمشرق أو تتغرب أو تتمرّخ ( من المريخ)، فأنا لا أبالي.
بارك الله فيك اخي محمد كلامك هذا يكفي للرد على دعاة التخلاط من الشيوعيين واللائكيين وغيرهم من الذين ان تحمل عليهم يلهثون وان تتركهم يلهثون بعد ان فقدوا القاعدة الشعبية التي اقتنعت بعدما جربتهم اكثر من 50 سنة ولم تجني منهم غير التخلف والتراجع انهم هم بلاء هاته الامة وتأكد لهم ان النجاة وكل النجاة في منهج الاسلام والله متم نوره ولو كره هؤلاء والحمد لله رب العالمين
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية moussa16
moussa16
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 30-08-2008
  • المشاركات : 4,241
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • moussa16 will become famous soon enough
الصورة الرمزية moussa16
moussa16
شروقي
رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
07-03-2012, 03:26 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فواز الجزائري مشاهدة المشاركة


هي فئة قليلة فقط لا تؤثر إطلاقا بإذن الله...
بل صديقي تؤثر مع مرور الايام فمن قطرة و اخرى تحمل الوديان
حين تموت الأسود ترقص الكلاب على أجسادها
لكن تبقى الأسود أسوداً و تبقى الكلاب كلاباً


أَقِيمُـوا بَنِـي أُمِّـي صُـدُورَ مَطِيِّـكُمْ فَإنِّـي إلى قَـوْمٍ سِـوَاكُمْ لَأَمْيَـلُ

فَقَدْ حُمَّتِ الحَاجَاتُ وَاللَّيْـلُ مُقْمِـرٌ وَشُـدَّتْ لِطِيّـاتٍ مَطَايَـا وَأرْحُلُ
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2008
  • الدولة : استضعفوك فوصفوك
  • المشاركات : 5,147
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • حمبراوي will become famous soon enough
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
07-03-2012, 04:27 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
موضوع قيم يحتاج إلى وقفات .
هوية الجزائر ممزقة .... فالجزائريون منهم من تمشرق ، وآخرون تغربوا ، فمنهم من تماهى كلية مع الشرق العربي حتى قيل لنا بأننا عرب أكثر من العرب ، ومنهم تمنطق بمنطق الفرنسيس لباسا وثقافة ولسانا حتى خيل لبعضهم ضرورة الإندماج في ارومتهم ،،، وهو ما حذا بأحدهم القول ... بحثت عن الجزائر في الكتب والمقابر .... فلم أجد لها ذكرا .
نادرا ما قرأت مثل هذا المقال النابه المليء بالعظات والعبر ، المبرز لمظاهر النكوصية وعلامات التماهي مع الآخر ، فلو عرجنا على شوارعنا لوجدنا أنها مشرقية أو غربية في لسانها وملبسها ، وهو ما يوضح سهولة انقياد مجتمعنا للغريب حتى يذوب فيه ، وهي قاعدة صاغها مالك بن نبي سماها (القابلية للإستعمار )
جميل أن ننفتح على عوالم شتى ، ولكن ليس للحد الذي ننكرُ فيه ذاتيتنا وأصالتنا وتقاليدنا الضاربة في القدم خاصة ما تجاوب منها مع الإسلام .

أكبر المؤثرات في مجتمعنا وسائل الإعلام السمعية البصرية المشرقية منها والتغريبية سورية ومصرية وخليجية من جهة وحتى التركية منها، أمريكية وفرنسية وانجليزية من جهت أخرى ، فأصبحنا نعرف عن الشرق والغرب أكثر ما نعرف عن أنفسنا ، وهي انشغالات نرفعها للقيمين على الثقافة للإهتمام بانتاج محلي يعرف الجزائرييين بهويتهم حتى نعرف من نحن وما هي خصوصياتنا حتى لا يسهل التهامنا بالسهولة التي نراها ، فأبطالنا كثر ، غير أننا تنسيناهم لصالح آخرين مستوردين .... وتحضرني فكرة قالها المهاتما غاندي ، أتطلع لمعرفة كل الثقافات والألسنة مهما كانت غريبة ... غير أنني لا أقبل أن تهز أوتقتلع ثقافتي وخصوصياتي المحلية والذاتية ، ويقول مولود قاسم رحمه فيما معناه: أن أجدادنا قاموا بجلائل ألأعمال وعظيم الأثر ، عيبنا نحن الآن ... أننا سكتنا عن ذكرهم والإبانة عن عظيم أفعالهم .
فنحن بحاجة إلى مسلسلات وأفلام من عبق ماضينا لا ماضي غيرنا .
تحياتي لصاحب الموضوع .
لا فض فوك أخي .
دخلت هنا لأعبر عن إعجابي لتدخلك الشافي أيها الأمازيغي الجميل
التعديل الأخير تم بواسطة حمبراوي ; 07-03-2012 الساعة 04:31 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
07-03-2012, 05:36 PM
كلما أثير موضوع الهوية كلما ثارت حساسات، و شحذت الأقلام للتعبير عن مكبوتات لازمتها ، أو رغبات مذفونة في الوجدان جراء انغراسها في اللاّوعي ، وقد أجاد أمين معلوف في وصفها ( بالهويات القاتلة ) .
صاحب المقال خانته الشجاعة لأنه عبر عن أمازيغيته تلميحا لا صدعا , كأن الحديث عن أمازيغيته كفر ونذالة وعمالة ......؟؟؟ ، فاستعان بالكناية لتوضيح مبتغاه ، وإشارته للإسلامويين معناه العروبة والإسلام ، ونفسه فعل من يعتقد بأنه عربي اختفاء واحتماء بجلباب الإسلام ،،،،والحقيقة أننا جميعا أمازيغ في انتسابنا للأرض وليس للعرق ، ومسلمين لأننا بمعتقد إسلامي دون سواه ، و عرب مستعربة لسانا في كثيرنا حبا في الإسلام , فالإختلاف بين الجزائريين مرده اختلاف في المشارب الثقافية وتباين في القابلية للتماهي مع الفكر الغازي ، فالتقدير الأصوب في نظري أن الإسلام ليس بواحد كما يحلو للبعض أن يوهمنا ، فهناك إسلام سني وآخر شيعي ، وثالث صوفي ورابع معتزلي ..... كل إسلام يجتهد في لي عنق الآخر ، وصل الحد الى تكفير المسلم لأخيه المسلم ، وأشد أنواع الإسلام صدعا بالحق هم الوهابية الذين حاولوا الإبانة عن الوجه الحقيقي الفعلي أمام ارتدادلت أهل التسوية وأهل التوافق مع متطلبات العصر لأن الكثير من تشاريع الإسلام لا يقبلها الواقع الحالي كالتعامل الربوي ، والعبودية ، و معاملة المرأة ، والميراث ..... التي اثيرت حولها زوابع كلامية تحتاج الى توضيح من لدن فقهاء متنورين يحتكمون فيه لمبدأ ( صلا حية الإسلام لكل زمان ومكان ) ، فالمسلمون حاليا هم ظاهرة صوتية بلا فعل ، فهي امة قوالة لا فعالة .......
.... الموضوع المثار قيم ، فالتمايز بين المسلمين في مواطنهم ولغاتهم ولهجاتهم وطقوسهم الإحتفالية قائم ظاهر ... في لباسهم واعراسهم ومناسباتهم الدينية . وحتى في مذهبهم الديني... وهو أمر لا يختلف فيه اثنان ، فالمغاربي الأمازيغي الإسلامي ليس هو بالتمام كالمشرقي العربي أو الفارسي المسلم أو التركي أو الأندونيسي ، قد يتشابه معهم.... لكنه يُخالفهم ، كما أن المشارقة العرب فيما بينهم يتمايزون ، فالسعودي له لباسه المميز يختلف عن بقية بلدان الخليج ، ونفسه واقع لا محالة بين المغاربة الأمازيغ بلا شك ، غير أن هناك لونا يجمعهم .
خصام المغرب والمشرق قديم عبر عن إرهاصاته ابن حزم الظاهري الأندلسي بقوله ( أنا الشمس في جو العلوم منيرة +++++ ولكن عيبي أن مطلعي الغرب ) وهي اشارة كافية بأن صراعا خفيا متجذرا بين فقه المدينة المشرقي وفقه الهوامش المغربي ، واحتدم في وجهه العقلي والفلسفي بين ابن ابن رشد الأمازيغي المغربي ، وبين أبي حامد الغزالي في تهافت الفلاسفة وتهافت التهافت أو فيما يعرف بالخصومة بين ( النقل والعقل) ، وتعمق الخلاف أكثر بسبب المنزلقات الخطيرة التي أوردها ابن خلدون عن طبائع العرب البدوية في ست فصول كلها قدح وذم ، وهو ما جعل المشرقيين العرب يوصمونه ( بالشعوبي ) ، وللمغرابة قراءة للقرآن متميزة ، ولهم مذهبهم المالكي بقيادة يحي بن يحي الليثي الأمازيغي( ابن كثير) ، ولهم مدائحهم واحتفالاتهم المتميزة ( البردى ) وابتدعوا خطا منفردا خاصا بهم يعرف ( بالخط المغربي الجميل) كنا نكتب به في الألواح في المدارس القرآنية إلى وقت قريب .
نقطتان وردتا في متن الموضوع تعرض لهما أعضاء المنتدى بالتقريع غالبا والتقريظ أحيانا، وهما ( الإسلام الواحد) ووحدة المشرق والمغرب ، قد يظهر للناس البسطاء صدق النظر ، غير أن الحقائق والدلائل تثبت أن نظرة المسلمين للدين وفهمهم له تتجاذبه منغصات عدة ، كما ان المغرب والمشرق ليس متجانسا في كل شيء ، هناك أمورا تجمعنا معهم وأخرى تفرقنا ، والوطنية مثلها مثل المعتقد لا يمكن لأحد أن يجرد الآخر منهما ، فكلنا مواطنين مهما كان أصلنا ولساننا ومعتقدنا ، ومشاربنا الثقافية فكل ضحية دس اديولوجي مشرقي أو تغريبي ، ونحن جميعا ضحايا له ، فالغاية هي الإيمان بأن الإختلاف نعمة وليست نقمة .
وفي جعبتي بقية لها علاقة بالموضوع المطوح .... ستأتي عندما تحين الفرصة لذلك ؟
التعديل الأخير تم بواسطة الأمازيغي52 ; 07-03-2012 الساعة 05:54 PM سبب آخر: تنسيق
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أزروال
أزروال
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 29-10-2011
  • المشاركات : 815
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • أزروال is on a distinguished road
الصورة الرمزية أزروال
أزروال
عضو متميز
رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
07-03-2012, 06:37 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس مشاهدة المشاركة

العزيز أزروال وفقني الله وإياك
إعلم رحمك الله أن فرنسا كانت تدعم إسلاما في الجزائر بل لا زال الغرب لليوم يدعمه إنه الفكر الصوفي الشركي ( حاشا الصوفية الحقيقية) إنه إسلام الزوي وسيدي فلان وعلان إنه إسلام الشرك بالله والبدع إنه إسلام المرابط والبندير وإسلام أن فرنسا قدر الله وجب التسليم له ، ودعم فرنسا لهذا الإسلام أوضح من أن يوضح .
أما جمعية العلماء المسلمين فهي دعوة إصلاحية مستوحاة من الإسلام الصحيح فكان طريقها للتخلص من المستعمر ليس أن نبدأ بحمل السلاح ونحن نقول يا سيدي عبد القادر انصرنا ، دعوة ابن باديس والجمعية كانت قائمة على العلم الصحيح والدعوة إليه وتربية نشأ على التوحيد والسنة بل حارب الطرقية والشرك لذلك حاربته فرنسا آيما محاربة فتأمل بارك الله فيك
اهلا بيك..

و هذا لا يمنع من القول.. أن تلك الطرق أسست دولا عظيمة.. كدولة المرابطين !!

اسمع.. أعلمُ أن هناك تبديع متبادل بين السلفيين أنفسهم.. و هذا حتى نتفادى تقديم السلفيّة كبديل واحد منقذ لتحقيق الإجماع الديني !!

أعود الى فرنسا.. فهي همّشت الكل.. و لو دعّمت طرفا لجعتله هيئة رسميّة أو شبه رسميّة و هو أمر لم يحدث..

ثم من كان يقول سيدي عبد القادر.. لم يمنع اصطياد فرنسا.. و لا يبرر بشكل كاف الموقف الإبتدائي للجمعيّة.. الذي تداركته فيما بعد.. دون أن أتهمها بالعمالة لفرنسا..
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أزروال
أزروال
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 29-10-2011
  • المشاركات : 815
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • أزروال is on a distinguished road
الصورة الرمزية أزروال
أزروال
عضو متميز
رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
07-03-2012, 06:43 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri مشاهدة المشاركة
عندما يحين حين السؤال وأنا في قبري سأُسأل عن ديني...عن ربّي، وعن نبيّي، ولن أُسأل عن هويّتي...إذن فلتتمشرق أو تتغرب أو تتمرّخ ( من المريخ)، فأنا لا أبالي.
ما شاء الله على الإهمال..

و كأن الحديث عن الهويّة مُخرج عن الملّة..
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
  • تاريخ التسجيل : 22-12-2006
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 6,013

  • وسام فلسطين 

  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • المشرف العام has a spectacular aura aboutالمشرف العام has a spectacular aura about
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
07-03-2012, 06:50 PM
الاخ جاووت أستسمحك في قول هذا المثل ...تمخض الجبل فولد فأرا ..و كعادتك تطيل الموضوع بتقديمه و تسبيبه لتصل للنتيجة التي تريدها أنت وفق قناعاتك الشخصية احيانا و احيانا كثيرة وفق منهج العلمانية الذي تتبناه و تعلم أخي كما يعلم الجميع أن من بدأ مقمدته بالخطأ كان تسبيه خطائا و كانت النتيجة غير ما يأمل واضع الفكرة...الامر يكون جميلا و مستحبا حينما تطرح مواضيعك للنقاش مع أشخاص لم يفطموا سياسيا أو دينيا أما و انت تطرح مقالاتك في منتدى الشروق بما يحمله من أسماء و أقلام فما عليك إلا أن تختصر كلامك حتى لا يصيب القارئ الملل و بالتالي نناقش الفكرة محددة و نفيها حقها من التحليل ..عن نفسي توقفت عن القراءة بمجرد ربطك المسلمين بالفكر الوهابي فهذا خطأ فادح أغناني عن إكمال المقال و نصيحتي لك كأخ لا تستحي من توجهك و إنتقد خصومك الإسلاميين مباشرة الفكرة بالفكرة و الموقف بالموقف و في ذلك فليتنافس كل المتنافسون ....تحية تليق
وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ﴾.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أزروال
أزروال
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 29-10-2011
  • المشاركات : 815
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • أزروال is on a distinguished road
الصورة الرمزية أزروال
أزروال
عضو متميز
رد: هوية جزائرية أم هوية حجازية ؟ ..
07-03-2012, 06:54 PM
الطاهر جاووت لم يربط الإسلام بالسلفيين أو الوهابيين.. و قال بالحرف الواحد أنه يعتبر الربط بينهما إساءة للإسلام..

ثم.. ما تكذبوش على رواحكم..

السلفية تعتبر الديموقراطيّة كفر.. حقوق الإنسان منها ماهو كفر.. استشارة الشعب خرطي مخروط.......... و القائمة طويلة !!

و المثل تاعنا يقول.. اخرج لربي عريان يكسيك..
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 08:16 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى