تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 34
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: هل الفيروس كائن حيّ أم جامد؟
11-03-2012, 09:11 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lehmedi مشاهدة المشاركة
السلام عليكم


ربما العدد الهائل من انواع الفيروسات يمنعنا من تعميم الاستنتاج عليها ...لكن وان احتاجت الى اي ضروف خارجية لذلك فالتغذي والتنفس والنمو و التكاثر صفات تختص بها الكائنات الحية عن الجماد ...مع العلم ان كل هذه الكائنات تحتاج الى وسط مناسب لتحيا تماما كحال الفيروسات مع الخلية فمثلا الاسماك تحتاج الى وسط مائي..

مجرد تصور...اتصور ان السؤال مجرد اختبار تملكين اجابته اذ ان سؤال دقيق كهذا يحتاج الى اهل الاختصاص
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لكن السمكة لا تحيى من جديد ان وضعتها في الماء؟
بينما الفيروس يُعد ميتًا .. لكن سرعان ما يدخل في خلية يشرع في التكاثر
بورك فيك أخي.





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 34
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: هل الفيروس كائن حيّ أم جامد؟
11-03-2012, 09:13 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال مشاهدة المشاركة
لبعث النقاش من جديد..

أنا أميل للقول أنه كائن حي..
و ما الذي يجعلك تقول ذلك يا أخي أزروال ؟





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
التعديل الأخير تم بواسطة أختُ عبد الرحمان ; 11-03-2012 الساعة 09:38 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 25-06-2009
  • الدولة : الجزائر الحبيبة حرسها الله بالسنة
  • المشاركات : 2,217
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ابن باديس will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
رد: هل الفيروس كائن حيّ أم جامد؟
11-03-2012, 09:22 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال مشاهدة المشاركة
لبعث النقاش من جديد..

أنا أميل للقول أنه كائن حي..

رغم أن تخصصي هو فيروسات الكومبيوتر وليس فيروسات الطبيعة !
لكن ثقي أن المسألة حلقة دائرية
فأنت تميلين لكونه كائن حي لكن كيف يكون ولا يتمتع بخصائص الحياة من تكاثر طبيعي وو ووو
وإن قلت لك أنه جماد فكيف نفسر المكونات الجينية التي تجعله يتكاثر في وسط فيروسي أو بالآستعانة بخلايا حية !؟
وغير هذا كثير في جدلية الفيروس وكنه كائن حي من عدمه !
لكن بالمقابل أعتقد أن هناك أمور آهم مثل كيف نوقف تكاثر الفيروس والحد من شبه الحياة تلك التي يمتلكها فلعله يقودك لأن تجدي علاجا لفيروس نقص المناعة وفيروسات أخرى
وفقك الله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أزروال
أزروال
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 29-10-2011
  • المشاركات : 815
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • أزروال is on a distinguished road
الصورة الرمزية أزروال
أزروال
عضو متميز
رد: هل الفيروس كائن حيّ أم جامد؟
11-03-2012, 09:28 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس مشاهدة المشاركة

رغم أن تخصصي هو فيروسات الكومبيوتر وليس فيروسات الطبيعة !
لكن ثقي أن المسألة حلقة دائرية
فأنت تميلين لكونه كائن حي لكن كيف يكون ولا يتمتع بخصائص الحياة من تكاثر طبيعي وو ووو
وإن قلت لك أنه جماد فكيف نفسر المكونات الجينية التي تجعله يتكاثر في وسط فيروسي أو بالآستعانة بخلايا حية !؟
وغير هذا كثير في جدلية الفيروس وكنه كائن حي من عدمه !
لكن بالمقابل أعتقد أن هناك أمور آهم مثل كيف نوقف تكاثر الفيروس والحد من شبه الحياة تلك التي يمتلكها فلعله يقودك لأن تجدي علاجا لفيروس نقص المناعة وفيروسات أخرى
وفقك الله
بن باديس شعّل الضو
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 34
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: هل الفيروس كائن حيّ أم جامد؟
11-03-2012, 09:38 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس مشاهدة المشاركة

رغم أن تخصصي هو فيروسات الكومبيوتر وليس فيروسات الطبيعة !
لكن ثقي أن المسألة حلقة دائرية
فأنت تميلين لكونه كائن حي لكن كيف يكون ولا يتمتع بخصائص الحياة من تكاثر طبيعي وو ووو
وإن قلت لك أنه جماد فكيف نفسر المكونات الجينية التي تجعله يتكاثر في وسط فيروسي أو بالآستعانة بخلايا حية !؟
وغير هذا كثير في جدلية الفيروس وكنه كائن حي من عدمه !
لكن بالمقابل أعتقد أن هناك أمور آهم مثل كيف نوقف تكاثر الفيروس والحد من شبه الحياة تلك التي يمتلكها فلعله يقودك لأن تجدي علاجا لفيروس نقص المناعة وفيروسات أخرى
وفقك الله
بارك الله فيك على المداخلة.
الموضوع كان من باب تبادل الأفكار ليس الاّ فالأكيد أنه ايجاد حلاًّ للقضاء على الفيروسات مهم .. و له أهل الاختصاص ..





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية lehmedi
lehmedi
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-10-2008
  • المشاركات : 1,299
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • lehmedi is on a distinguished road
الصورة الرمزية lehmedi
lehmedi
عضو متميز
رد: هل الفيروس كائن حيّ أم جامد؟
11-03-2012, 09:54 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أختُ عبد الرحمان مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لكن السمكة لا تحيى من جديد ان وضعتها في الماء؟
بينما الفيروس يُعد ميتًا .. لكن سرعان ما يدخل في خلية يشرع في التكاثر
بورك فيك أخي.
يمكن أخذ اي مثال اخر غير مثال السمك..فمثلا هناك انواع من العقارب تستطيع الخمود عد اسابيع في درجة التجمد.....

بالنسب للفيروس لم اكن ادري انه يعتبر ميتا

فعلا معضلة

لكن رغم ذلك فرأيي انه بامتلاك الفيروس لصبغيات وسلاسل adn حاملة لخصائصه الوراثية تنقسم وتتضاعف للتكاثر فهذا يجرني الى الاعتقاد انه كائن حي (ذو خصائص)
ومادمنا في البيولوجيا فلنسمه كائن حي موسوم او مشع اي نضير
ما للرجاء في بعض الأحوال قيمة ...... وما للعمى صبح ولو بات سهران
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 25-06-2009
  • الدولة : الجزائر الحبيبة حرسها الله بالسنة
  • المشاركات : 2,217
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ابن باديس will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
رد: هل الفيروس كائن حيّ أم جامد؟
11-03-2012, 11:09 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أزروال مشاهدة المشاركة
بن باديس شعّل الضو

الغالي أزروال أنا فعلا محرج مك فأرجو أن تتقبل إعتذاري
أخوك بن باديس :)
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية تـقــ الله ــــوى
تـقــ الله ــــوى
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-01-2009
  • الدولة : L'Algerie
  • المشاركات : 4,034
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • تـقــ الله ــــوى will become famous soon enough
الصورة الرمزية تـقــ الله ــــوى
تـقــ الله ــــوى
شروقي
رد: هل الفيروس كائن حيّ أم جامد؟
12-03-2012, 10:53 AM
السلام عليكم و رحمةالله و بركاته
سبحان الله مسألة جد معقدة

من جهة ارى انه لا يمكن اطلاقاً ان يكسب صفة الكائن الحي و من جهة اخرى ارى انه يتكاثر و يعيش داخل الخلايا الحيــة

رأي متناقض..
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أزروال
أزروال
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 29-10-2011
  • المشاركات : 815
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • أزروال is on a distinguished road
الصورة الرمزية أزروال
أزروال
عضو متميز
رد: هل الفيروس كائن حيّ أم جامد؟
12-03-2012, 06:37 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أختُ عبد الرحمان مشاهدة المشاركة
و ما الذي يجعلك تقول ذلك يا أخي أزروال ؟
لأن التعريف الحديث للكائن الحي يتلخص في..

- القدرة على استعمال و تحويل الطاقة بطريقة ذاتية - في كلمة واحدة métabolisme-
- القدرة على التكاثر
- وجود المعلومة الجينيّة

===================

سابقا لم يكن معروفا - لم يُكتشف - فيروس به métabolisme أو يستعمل و يحوّل الطاقة.. و كان الميول أكثر للقول أنه كائن عاطل كوصف و كائن غير حي كتصنيف

أما بعد اكتشاف الـ mimivirus لحكاية تبدلت..

و تبقى المشكلة مستمرّة لأنها النقاش توسّع الى - الأصل التطوّري - للفيروسات..
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 34
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: هل الفيروس كائن حيّ أم جامد؟
15-03-2012, 11:52 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lehmedi مشاهدة المشاركة
يمكن أخذ اي مثال اخر غير مثال السمك..فمثلا هناك انواع من العقارب تستطيع الخمود عد اسابيع في درجة التجمد.....

بالنسب للفيروس لم اكن ادري انه يعتبر ميتا

فعلا معضلة

لكن رغم ذلك فرأيي انه بامتلاك الفيروس لصبغيات وسلاسل adn حاملة لخصائصه الوراثية تنقسم وتتضاعف للتكاثر فهذا يجرني الى الاعتقاد انه كائن حي (ذو خصائص)
ومادمنا في البيولوجيا فلنسمه كائن حي موسوم او مشع اي نضير

صحيح .. لعل dna أهم شيء يتميز به الفيروس فلولاه لما كان متمكن من التحول و مقاومة جهاز المناعة.

و ما نعرفه أنه الكائنات الحية الوحيدة التي تمتلك هذه السلاسل الجينية للتوارث.

بورك فيك أخي.





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 04:10 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى