تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> ما رأيكم في القرض الذي منحته الجزائر للآفة ...مي؟؟؟

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية صانع البسمة
صانع البسمة
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 07-06-2012
  • المشاركات : 330
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • صانع البسمة is on a distinguished road
الصورة الرمزية صانع البسمة
صانع البسمة
عضو فعال
رد: ما رأيكم في القرض الذي منحته الجزائر للآفة ...مي؟؟؟
20-10-2012, 08:23 PM
إنى أسمع من كل مكان صوتا ينادى لا تفكر

- رجل الدين يقول لا تفكر بل آمن ... ورجل الاقتصاد يقول لا تفكر بل ادفع .... ورجل السياسة يقول لا تفكر بل نفذ

ولكن فكـــر بنفسك وقف على قدميـــك ... لانى لا اعلمك فلسفة الفلاسفة ولكنى أعلمك كيف تتفلسف وتفكر
ما الدنيا إلا رحلة
تبهرنا بجمالها...تأخذنا في رحابها
تخدعنا بوعودها...وتفتننا بمتاعها
لا ينجو من سحرها إلا العبد اليقظ
اللهم اجعلنا من عبادك الأتقياء الأنقياء
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بنالعياط
بنالعياط
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-12-2008
  • الدولة : فرنسا
  • المشاركات : 6,030
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • بنالعياط will become famous soon enough
الصورة الرمزية بنالعياط
بنالعياط
شروقي
رد: ما رأيكم في القرض الذي منحته الجزائر للآفة ...مي؟؟؟
20-10-2012, 08:24 PM
على بالكم دائما صياد الملح يخذها في كرعيه
إييييييه
https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/...61&oe=550ADE81

يأتي في آخر الزمــان قوم: حدثــاء الأسنان، سفهاء الأحــلام، يقولون من خير قــول البــرية ، يقتــلون أهل الإسلام ويدعون أهـل الأوثان، كث اللحيـة (غزيرو اللحيــة)، مقصرين الثيــاب، محلقيــن الرؤوس، يحسنون القــيل ويسيئون الفعــل، يدعون إلى كتاب الله وليسوا مــنه في شيء.
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الذين يحملون هذه الصفات:
يقرأون القرآن لا يتجـاوز حنــاجرهم، يمــرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرَّميَّــة، فأينما لقيـتموهم فاقتــلوهم، فإن قتــلهم أجر لمن قتــلهم يوم القــيامة. قال النبي عليه الصلاة والسلام: فإن أنـا أدركتهــم لأقتــلنهم قتــل عاد.
مصــادر الحديث:
===========
صحيح بخارى - صحيح مسلم-مسند احمد بن حنبل - السنن الكبرى للنسائى- السنن الكبرى للبيهقى - الجمع بيين الصحيحين بخارى ومسلم - كتاب الأحكام الشرعية الكبرى - سنن أبى داود
  • ملف العضو
  • معلومات
moh_aaa
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 23-09-2009
  • الدولة : annaba_algerie
  • المشاركات : 5,471
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • moh_aaa is on a distinguished road
moh_aaa
شروقي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-02-2012
  • المشاركات : 401
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • طاهر جاووت is on a distinguished road
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
رد: ما رأيكم في القرض الذي منحته الجزائر للآفة ...مي؟؟؟
21-10-2012, 12:16 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فواز الجزائري مشاهدة المشاركة
...زميلي المحترم " الطاهر جاووت "هلا أخبرتني عن فائدة الجزائر من خبراء في الإقتصاد يعترفون بأنفسهم أنهم لا يستطيعون إستثمار الأموال المكدسة في خزائن الدولة ....وهي بطبيعة الحال أموال الجزائريين .....فيلجأون إلى إقراضها للآخرين ليستفيدوا منها ...؟؟؟؟هل هي تضحية من خبرائنا في سبيل إنعاش إقتصاد الشعوب الأخرى أم ماذا بالظبط ...
مرحبا الاخ الكريم فواز

اود القول في البداية ان الجملة التي علقت عليها كانت " جملة تهكمية" ، اي اني لم اكن اعني حينها ما قلت تماما ، لكن مع هذا و بخصوص لماذا لا يستثمر الجزائريين اموالهم دعني اقول انهم لا يستطعون لا حكومة و لا شعبا و سأبين لك السبب

بالنسبة للحكومة او النظام الجزائري بشكل عام فهو في الواقع عاجز عن إستثمار هذه الاموال ، اولا- لانه لا يملك الامكانيات لهذا الامر فهو مجرد ماكينة بيروقراطية متكلسة ، ثانيا - وهذا الاهم لانه يخاف ان يبدد هذه الثورة بمغامرة خسارة بما يتنتهي عليه بسخط عارم من جموع المواطنين وهو ما سينهيه كنظام حتما ، ولهذا هو يختار الحل الاقل ضررا بأبقائها في البنوك الاجنبية بنسبب فائدة متنية حتى يمر الوقت بدل ان يكتب شهادة نعيه بيده

اما بالنسبة للجزائريين ، نحن نعلم ان الجزائر تفتقد لطبقة برجوازية وطنية يمكن لها ان تدير هذه الاموال بحكمة ، فالجزائر للاسف وبسبب قرارات عبثية سابقة دمرت مثل هذا الكيان ، بحيث ما بقي لنا لنسميه برجوازية هو في الواقع مجرد مجموعة من ناهبي المال العام ، ومن الفاسدين و ما الى ذلك ، وهؤلاء لن يؤتمنون على هذا المال ، وفي احسن الاحول لدينا بعض مستجدي الثراء من البقارة وهؤلاء كما هو واضح لا يزالون يتصرفون كحديثي النعمة حيث تغلب عليهم قيم الربح السريع و البذخ الفاحش على قيم الانتاج و الانفاق الرسين

المهم في كل الاحوال نحن سنواجه مصاعب عديدة في حال قررنا ان نستثمر هذه الاموال

اخيرا نأتي لموضوع القرض و الاقويل على انه نهب لخيرات الجزائر ، اولا يجب ان نعي ان هذا القرض هو خمسة مليارات من مجموع 200 اي ما يعادل 2.5 % من ثروة الجزائر النقدية ، وهي نسبة لا تزيد عن نسب الفائدة التي تأخدها الجزائر على ايداعتها المالية المعنية

اي بإختصار ان الجزائر حتى لو فقدت هذا المال ، فهو في الناهية مجرد فوائد على ثروتها الحقيقة ، ويمكنها بسهولة استرجاعها في سنة واحد فقط من فوائد الايداع ، ودعنا لا ننسى انها فؤائد من بنوك اجنبية ، اي اموالهم ردة اليهم .

[quote]....إذا كانت منفعة متبادلة كما تفضلتم ...أين منفعة الشعب الجزائري ...والمواطن البسيط [/quote]

الامر كما وضحت في ردي السابق الزميل العزيز ، صندوق النقد الدولي حين يقرض مالا لا سيطرة له على طبيعة سير الامور في البلدان التي يقرضها ، هو احيانا يحاول عن طريق فرض بعض الشروط لكن هذه الشروط لاتكفي دائما ، ولهذا ينتهي الامر في اغلب الاحيان الى كوارت

اغلب مشاكل الدول التي تقترض من صندوق النقد الدولي هي في الواقع نتيجة للفساد و الاستبداد الذي ينخر هذه الدول ، بل هي لم ينتهي بها الامر الى هذه الحال من الاستدانة الا لانها فاشلة بفعل هذه الامور ، وعليه هي لن تستفيد من هذا المال سواء اقترضت او كان هذا مالها الخاص

عموما يمكن القول ان مشكلة صندوق النقد الدولي ، و النظريات الاقتصادية الحديثة انها لا تراعي طبيعة الظروف السائدة في البلدان المتخلفة ، فهذه النظريات توضع على اسس عقلانية و موضوعية وهي تفترض في حال التطبيق وجود مجتمع عقلاني ، ونظام حكم ديمقراطي موضوعي

بينما نحن نجد في عالمنا الثالث العشوائية و البدائية والعبثية هي ما يسود داخل هذه المجتمعات ، عدى طبعا الاستبداد و العنف و السادية التي تطبع نظم الحكم ،

وطبعا في هكذا ظروف من المستحيل ان تنجح اي وصفة ، و هذا ليس مشكل الوصفة المقدمة ، بل مشكل المريض الذي لا يتقيد بإرشادات الطبيب بحيث يؤدي نفسه.

لكن مع هذا يبقى ان اقول اني لا انفي انه وفي بعض الحالات قد يكون هناك تجاوزات ، ففي النهاية هذه لعبة سياسية تدور حول المصالح ، ومن لا يرعي مصالحه يذهب ضحية للاقوياء ، لهذا كل ما املك ان اقوله اننا سواء بالنسبة لهذا الحادثة ، او حوادث اخرى قادمة ، نحن بحاجة لنظام حكم يضمن لنا حقوقنا داخليا ، و يضمن لنا ان لا نسحق في هذا العالم الذي يضيق على سكانه مستقبلا .

قضية اقراض صندوق النقد الدولي ليست سوى قضية هامشية امام قضايا اخرى لو دققنا جديا في واقع الجزائر

نحن اذا لم نكن نلاحظ نعيش على كاهل مصادر دخل في طريقها الى الزوال ، هذا بالاضافة الى اننا لا نملك اي بديل لسد فجوة انقطاعها ، عن نفسي افترض ان هذا وحده كافي ليجعلنا نرتعد على مستقبلنا لو كان لدينا الوعي ، لكن ما الذي يهم ...فهذه بلاد العبثية .

هل جاء الامر على هذه و انتهى ، فطوال تاريخ الجزائر و الهراء هو سيد الموقف

مودتي
سأَصيرُ يوماً فكرةً . لا سَيْفَ يحملُها إلى الأرضِ اليبابِ ، ولا كتاب… كأنَّها مَطَرٌ على جَبَلٍ تَصَدَّعَ من تَفَتُّح عُشْبَةٍ ... لا القُوَّةُ انتصرتْ ولا العَدْلُ الشريدُ ...سأَصير يوماً ما أُريدُ ..
درويش
.
التعديل الأخير تم بواسطة طاهر جاووت ; 21-10-2012 الساعة 12:36 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية Lblad_dz
Lblad_dz
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 29-10-2012
  • المشاركات : 398
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • Lblad_dz is on a distinguished road
الصورة الرمزية Lblad_dz
Lblad_dz
عضو فعال
رد: ما رأيكم في القرض الذي منحته الجزائر للآفة ...مي؟؟؟
31-10-2012, 07:07 PM
السلام عليكم و رحمت الله
إلى الأخ طاهر جاووت
وددت أن أرد على كلامك من عدة أوجه ولكن سأكتفي بالمقطع الأخير الذي أعجبني كونه يدل على نواياكم الحسنة...
"بقدر ما زادت ارتباطاتنا مع العالم الصناعي الحديث الذي يبني علاقته على الشفافية و المحاسبة ، بقدر ما نحن نضمن تقييد بطش الاستبداد لدينا ، عدى كوننا نستفيد من الاخرين بما يخدمنا وهو ما لا اضنه يؤدي اي احد"
الأصح أن تقول----
بقدر ما زادت أرتباطاتنا مع العالم الصناعي الحديث الذي يبني علاقته على أساس السيد و العبد... بقدر ما يحمي البطش والإستبداد لدينا نفسه من الشعوب المقهورة التي لا تكاد تضمن لقمة العيش..عدى أن الأخرين سيستفيدون منا بما يخدمهم.... ثم عندما تنتهي مهمتنا سيأتي الأسياد على ظهور الدبابات لتخليص الشعوب المقهورة من البطش و الإستبداد...؟ ومنه تجميد الأموال في البنوك الأجنبية و إسدال الستار على كل السفقات المشبوهة التي دارت في الكواليس بين العبد والسيد...؟
ويبقى الشعب المقهور دائما يبحث عن لقمة العيش.. وهو ما لا أضنه يؤذي أي احد..
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-02-2012
  • المشاركات : 401
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • طاهر جاووت is on a distinguished road
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
رد: ما رأيكم في القرض الذي منحته الجزائر للآفة ...مي؟؟؟
02-11-2012, 11:15 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Lblad_dz مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمت الله
إلى الأخ طاهر جاووت
وددت أن أرد على كلامك من عدة أوجه ولكن سأكتفي بالمقطع الأخير الذي أعجبني كونه يدل على نواياكم الحسنة...
"بقدر ما زادت ارتباطاتنا مع العالم الصناعي الحديث الذي يبني علاقته على الشفافية و المحاسبة ، بقدر ما نحن نضمن تقييد بطش الاستبداد لدينا ، عدى كوننا نستفيد من الاخرين بما يخدمنا وهو ما لا اضنه يؤدي اي احد"
الأصح أن تقول----
بقدر ما زادت أرتباطاتنا مع العالم الصناعي الحديث الذي يبني علاقته على أساس السيد و العبد... بقدر ما يحمي البطش والإستبداد لدينا نفسه من الشعوب المقهورة التي لا تكاد تضمن لقمة العيش..عدى أن الأخرين سيستفيدون منا بما يخدمهم.... ثم عندما تنتهي مهمتنا سيأتي الأسياد على ظهور الدبابات لتخليص الشعوب المقهورة من البطش و الإستبداد...؟ ومنه تجميد الأموال في البنوك الأجنبية و إسدال الستار على كل السفقات المشبوهة التي دارت في الكواليس بين العبد والسيد...؟
ويبقى الشعب المقهور دائما يبحث عن لقمة العيش.. وهو ما لا أضنه يؤذي أي احد..
مرحبا الاخ dz لي سؤال قبل الرد على كلامك وهو ماذا تقصد بنحن الذين لدينا نوايا حسنة .
سأَصيرُ يوماً فكرةً . لا سَيْفَ يحملُها إلى الأرضِ اليبابِ ، ولا كتاب… كأنَّها مَطَرٌ على جَبَلٍ تَصَدَّعَ من تَفَتُّح عُشْبَةٍ ... لا القُوَّةُ انتصرتْ ولا العَدْلُ الشريدُ ...سأَصير يوماً ما أُريدُ ..
درويش
.
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 03:16 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى