تسجيل الدخول

.
.
.
من العقل الذي تفكر به و الانصاف كنت جعلت (الاسلاميين) و (عبدة الشياطين) في مقام واحد ...
لكن ان تجعل هؤلاء العبدة ملائكة محفوظي الحقوق و الاسلاميين شياطين فهذا من الاجحاف الكبير ...
(رغم انني ارى ان هؤلاء ما فعلوا ذلك الا تقليدا .... يعني قول عبدة هذا حكم خاص لاننا سنحكم عليهم بالردة و ذاك امر عظيم ... و باقي افعالهم كبائر و معاصي) الا ان الامر لا يستهان به يا اخ حاليلوزيتش لان من عقائد عباد الشيطان هو القتل و الاختطاف و الاغتصاب و كلها امور يعاقب عليها القانون ... يمكنك سؤال بعض البريطانيين و المجتمعات الغربية عن مثل هذه الجرائم ...
.
.
اذا صح ما يقال عنهم وكان مخالفا للقانون
.
.
واش هي الامور اللي تخليك تصدق باش نحاولوا قدر المستطاع تأمينها ...
.
.
.

مرحبا الاخت انا هي

اولا اختي وحول "اذا صح ما يقال عنهم " ، اوليس الاحرى سماع اقوال اولائك الناس ، فهل اذا جاءنا فاسق بنبء نذهب مباشرة لتصديقه ، ام علينا التحري و التتبث ، ومن معرفتي بالجماعة اياها الذي نشروا الخبر ، فواضح انهم اسقطوا تصوراتهم الشخصية حول عبدة الشيطان على هؤلاء المحتفلين ، لانهم لا يفرقون بين هواة موسيقى الميتال ، وبين عبدة الشيطان ، وهذا خلط شائع لدينا في بلادنا ، فعندنا كل مخالف هو كافر ملعون وجب قتله ، وليس هؤلاء اول من يتم تجريمهم ، فهل قال السلفية في طقوس الصوفية الا قليلا

الشيء الاخر وحول لو كان هؤلاء عبدة شيطان ، فشخصيا ارى اثرهم على البلاد اقل من اثر الارهاب ، فعلى الاقل هؤلاء جماعة منغسمة في تصوراتها بينها وبين نفسها ، بينما الارهاب هو يعلن انه يريد تدمير الدولة وقتل الشعب ، فهل احفل بجماعة من المراهقين ، ام اهتم بجماعة من الارهابيين اصحاب السوابق في القتل و التنكيل ، خاصة ونحن طبعا لم نرى اي دولة دمرتها عبادة الشيطان ، بينما رئينا بلادنا وبلاد الغير يدمرها الارهابيون .

على هذا فانا استمر في تضامني مع هؤلاء الا ان يفصل القانون في قضيتهم ، مع ايماني الكلي بانهم لم يخرقوا اي قانون .

تشكري

.
.
.
.
اما عن الاثبات فهو امر لا يشك فيه عاقل ... لان الحكم عن الاشياء دون ادلة ذاك من العبث خاصة و ان الامر في رأيي يتكلم عن عقيدة سبق و قلت ليس بالامر الهين ...
.
.
اما عن الاثر فـ كلنا نعلم ان مثل هذه الامور لا تحدث بين ليلة و ضحاها ... اولا البحث عن الارضية ثم الغرس و بعد وقت نجني الثمار يطول الوقت او يقصر ... و نحن في هذا المقام نتحدث عن عادات دخيلة على المجتمع فالموضوع اجتماعي اكثر منه قانوني ... (وددت لو ان كتبت لنا يوما عن موضوع قانوني كتجريم مغتصبي الاطفال لنرى مدى تشبثك بالقانون) ...
.
.
لذا الواجب علينا دحر هذه الافكار قبل انتشارها في المجتمع ... و نندم كما ندمنا على الارهاب و سنوات الارهاب ...
.
.
.
و من التضامن يا اخ حاليلوزيتش ان تحب لهؤلاء ما تحب لنفسك ... فهل يسرك ان ترى نفسك متعاطيا للمخدرات ... امعة الريح اللي جا يديك ... دون حاضر و دون مستقبل ... تتقاذفك الايدي هنا و هناك ... اترضاه لنفسك ام لاهلك ....
.
.
.

هنا اخي كلامك سليم ، لانك تعلن رفضك الشخصي للامر ، وقد اشترك معك فيه كراي ، لكن مسألة الحجر و القمع و الادانة بلا ادلة و لا براهين ، فهذا امر لا يقبله احد ، ولو تلاحظ فأعتراضي لم يكن على تدخل قوات الشرطة ، فهي في النهاية اذا لم تجد ما يخالف القانون فسوف تنسحب ، لكنه كان عن تطفل شخص لا يحمل اي صفة قانونية ليتكلم في الامر ، وهو ما نعارضه ، وما تعارضه دولة القانون.

الاحرى بنا جميعا اليوم البدء ب تعلم احترام حرية الاخر ، فما لا نرضاه لا يعني انه اصبح جريمة ، فالقانون واضح في حمايته للسلم الاجتماعي ، اما اهواء الناس وتصرفاتهم داخل اطار هذا القانون فكل انسان حر

شكرا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي . . . . اما عن الاثبات فهو امر لا يشك فيه عاقل ... لان الحكم عن الاشياء دون ادلة ذاك من العبث خاصة و ان الامر في رأيي يتكلم عن عقيدة سبق و قلت ليس بالامر الهين ... .

في هذه الجزئية نحن متفقان

اقتباس:

. اما عن الاثر فـ كلنا نعلم ان مثل هذه الامور لا تحدث بين ليلة و ضحاها ... اولا البحث عن الارضية ثم الغرس و بعد وقت نجني الثمار يطول الوقت او يقصر ... و نحن في هذا المقام نتحدث عن عادات دخيلة على المجتمع فالموضوع اجتماعي اكثر منه قانوني ... (وددت لو ان كتبت لنا يوما عن موضوع قانوني كتجريم مغتصبي الاطفال لنرى مدى تشبثك بالقانون) ... .

كلام جميل ...لكن هناك اسئلة ... ماهو مفهوم معنى الدخيل ، ومن يحدد ماهو الدخيل ، ثم هل حقا فكرة الافكار الوافدة هي فكرة سيئية ، الم تأتنا العجلة كفرة عابرة للحدود ، كما الورق ، و الابجدية ، و الاديان ...الخ ...فلما هذه الفكرة دخيلة و ليس الاخرى

اذا لم نجب على هذا السؤال ، فكلامكنا فاقد للمصداقية لانه في النهاية سيكون فرضا لتصور دون اخر ، مع الاخذ بالاعتبار اننا جميعا مواطنون متساوون فلما تعلوا فكرة ذلك ولا تعلوا الاخرى ؟

اقتباس:

. لذا الواجب علينا دحر هذه الافكار قبل انتشارها في المجتمع ... و نندم كما ندمنا على الارهاب و سنوات الارهاب ...

طبعا يمكن طرح هذا الاقتراح لكن على اي اساس ، يعني مثلا كمواطن ماذا مسني من هذا الحفل لكي اجرمه ، فانا شخصيا لولا ذكره في هذا الموضوع لما سمعت به ، في المقابل مثلا فالارهاب والافكار السلفية لنا عليها ادلة بأنها افكار اجرامية مخربة للاوطان

حين يكون لنا دافع رصين لتجريم سماع موسيقى الميثال حينها يمكننا الحديث عن فكرة تقنين المنع

اقتباس:

. و من التضامن يا اخ حاليلوزيتش ان تحب لهؤلاء ما تحب لنفسك ... فهل يسرك ان ترى نفسك متعاطيا للمخدرات ... امعة الريح اللي جا يديك ... دون حاضر و دون مستقبل ... تتقاذفك الايدي هنا و هناك ... اترضاه لنفسك ام لاهلك ...

اولا هذا افتراض ، والافتراض لا يعني الصحة ، فقد يسمع احدهم الميثال ولا يكون يتعاطا المخدرات بالضرورة فهناك فرق بين فكرة تدعوا للانحراف ، وبين فكرة قد تؤدي الى الانحراف ، فبالنسبة للسلفية فهي فكرة تدعوا للانحراف لانها تكفر المجتمع و تدعوا لشن الحرب عليه ، في المقابل الميتال وغيره ربما قد يسبب الانحراف للبعض لكنه طبعا لا يدعوا له ، وعليه الميتال بريء من هذا الافتراض على عكس السلفية مثلا ، وهذا ما نقوله

اذا كان هناك جريمة منصوص عليها قانون حول هؤلاء فليحاسوا ، اما اذا كان الامر مجرد لرفض البعض لافعالهم فكل انسان حر ، فكم من عائلة تكره ان ترى اولاها فنانين ، لكن في الجازئر هناك فنانين ، وعليه فمن لا يعجبه امر فلا يفعله ، وهذا لا يعني بالضرورة منعه على الناس ايضا


شكرا

لا يا اخي كيف تقول انه يتكلم فقط وهو يتحدث عن دس جواسيس لنقل الاخبار له ، بالاضافة الى تصرفاته السابقة كغزوته على جسر تيلملي ، والتي تعتبر مؤشر على نزعة ميليشياوية يضمرها هذا الشخص ، فهل ستقول لي انه واعظ بالكلمة ، ام ان الامر انه يفكر جيدا في تأسيس ميلشيا لو اتيحه له الظروف ، فهو اليوم ومع البلبلة التي تعيشها الدولة بسبب الصراع السياسي هو يستغل الوضع للتوسع على حساب من يضن انهم الاضعف في المجتمع (المراهقين و الشيعة عبدة الشيطان المزعومين ).

تأكد يا سيد ان النظام الجزائري ما ان يعود له توازنه فإن هذا الكائن لن تسمع له اي خبر (وكله بالقانون ) ، فبلا شك علاقاته المشبوهة مع الخارج لن تمر مرور الكرام ، فمن فظل الله علينا ان البعض من السذاجة حتى انك لا تحتاج جهدا لتكشفه

لا يا اخي القانون يعاقب على الكلام اذا كان كلام مخالف للقانون كالسب والقذف في الاخرين ، او كالتحريض على الارهاب او العنف او اذا كان فيه مس او تهجم على مؤسسة من موسسات الدولة ، و هذا الشخص يمارس التحريض بكلامه ...و بالمناسبة ابشرك انه وبعد صدود قانون تجريم التحريض العنصري الذي سبق ونقلته لك ، فإن حمداش والجماعة الشبيه له سيكون مصيرهم السجن اذا استمروا على ما يفعلون

اقتباس:

ركز حتى لا يضيع النقاش .......رجاء ....

ولو انك تعمدت اخراجها من السياق لكن لا يهم ، فما يهم ان الرجل بأفعاله يمارس دورا لا يجوز له قانون القيام به ، فهو ليس جهة امنية ليقوم بما يفعل ، و قصة جسر تيلملي مصال لهذا فقد كان الامر يمكن ان يتطور الى عراك بينه وبين اصحاب الاقفال وحينها علينا السؤال من المسؤول عن افتعال هذا الامر حتى لو كان اصحاب الاقفال خارجين عن القانون .


كما قلت لك سابقا الرجل الان يستغل الفراغ الحاصل في ظل الوضع الراهن ، لكن من المؤكد انه بعد عودة الامور لطبيعتها فلن نعود نسمع له اي خبر .


تشكر