تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية mohamdmoh
mohamdmoh
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2014
  • الدولة : --
  • المشاركات : 2,107
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • mohamdmoh will become famous soon enoughmohamdmoh will become famous soon enough
الصورة الرمزية mohamdmoh
mohamdmoh
شروقي
رد: لا للإسلام
30-03-2014, 10:17 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمجي عيسى مشاهدة المشاركة
أنا الآن أريد أن أشرب المخدرات وأن أروج لها وأن أختطف بنات الناس فألهوا معهن وربما أستبيح حرمتهن وأنتهكها ثم يأتي القاضي فيحكم علي بالعقوبات أليس هذا إرهابا وفرضا للقانون الوضعي بالقوة علي ؟؟؟؟؟

أين العقول التي تفهم ؟


يا أخي هم يريدون أن يكون الوصول الى النساء سهلا و يريدون أن يشككوا في حكم الاسلام لكي تبقى الامم التي تتدين به في مستواها المنحط لأنهم يعرفون لو اننا حكمنا بالاسلام سنصبح من اقوى الدول .
  • ملف العضو
  • معلومات
علمدار
زائر
  • المشاركات : n/a
علمدار
زائر
رد: لا للإسلام
30-03-2014, 11:57 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
لا داعي للقسم اخي فانا اصدقك ، لكن اتمنى تصحح مفهومك عن العلمانية فالعلمانية ليست ضد الاسلام او غير الاسلام ، فالعلمانية اصلا تدعوا لحرية الاعتقاد فكيف تجتمع حرية العقيدة و كره انتشار الدين ، لكن العلمانية ضد الدين بالقوة ، او ما تطلق عليه الشمولية الدينية ....وعليه اذا كنت ترى صراع بين العلمانية و الاسلاميين فهذا ليس وقوفا منها ضد الاسلام ، بل هو وقوف ضد فرضه ، اي بالمختصر هو وقوف ضد تحول الاسلام من دين واعتقاد لكل البشر الحق في الايمان به ، الى شمولية دينية ارهابية لا يقبلها اي انسان حر .

تشكر
اخي حاليلوش بخصوص قولك ان العلمانية ليست ضد الاسلام فهذا غير صحيح
والدليل مافعله المجرم العلماني مصطفى اتاتورك الذي حارب الاسلام والمسلمين الاتراك بشكل وحشي وقد حكم على الكثير بالاعدام لسبب واحد انهم متمسكون بدينهم ثم تاتي انت لتقول ان العلمانية ليست ضد الاسلام , من يصدق هذا يارجل
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: لا للإسلام
30-03-2014, 12:28 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة



اولا اختي اتمنى تعلمي ان العلمانية ليست نظرية للنهضة بالاقتصاد ، بل هي نظرية لحل المشكال الطائفية ومشاكل الحريات .. وعليه فقضية التخلف الاقتصادي و السياسي ليست مشكل العلمانية ، بل مشكل غياب الديمقراطية .

ومن هنا نقول أن الانظمة التي كانت شبه علمانية في بلادنا (لانه لم كن هناك نظام علماني صريح) قد حقق انجازات كبيرة في حفظ السلم الاجتماعي فمثلا تونس لم تشهد اي حالات احتراب اهلي بسبب الدين في زمن الحكم البورقيبي ، والعبيدي ، لكنها مباشرة وفي زمن حكم حزب النهضة عرفت مشاحنات وارهاب بين السلفية وعموم الشعب

ونفس الامر في مصر مثلا ، فزمن الملكية و زمن عبد الناصر ( ايام كان يقال الدين لله و الوطن للجميع وه شعار ثورة 19 )لم تعرف مصر اي حالات احتقان طائفي ، لكنها زمن السادات الذي وضع المادة الثانية في الدستور عرفت الكثير من حالات حرق الكنائس وخلافه ..وكل هذا بسبب حشر الدين في السياسة وتفريق الموطنين على اساس ديني

و الامر نفسه يقال عن السودان الذي تقسم بسبب حكم جماعة الترابي وا لبشير الاخوانية ، والذي ادى دستورهم الديني الى اجبار اخوانهم في الوطن الى الاستقلال .

و الامر ذاته في الجزائر حيث ادت محاولات الفيس لحشر الدين في السياسية الى عشر سنوات من الاحتراب الاهلي والارهاب الذي امرسوه بإسم الدين .....الخ ....الخ


اذان وكما تلاحظين فالعلمانية كانت وستظل مفيدة في حماية السلم الاجتماعي والتأخي و الوئام بين فئات الشعب ، في المقابل دائما ما تؤدي النظم الدينية للهلاك والدمار على غرار ما حكينا ، او على غرار ما يجري في بورما و في افرقيا الوسطى ، ففي تلك الدول لو كان هناك علمانية تساوي بين المواطنين لما راينا تطهير عرقي ضد المسلمين ، فالتطهير العرقي نتاج التعصب الديني ، في المقابل الوئام الاجتماعي هو نتاج العلمانية .

تشكري



تحياتي وسلامي

لو لاحظت أخي حاليلوزيتش ، ثمة خلط كبير بين المفاهيم و عدم التمييز بينها ، مما يشوه المعاني الحقيقية و يؤدي الى الخلط والتداخل بين المجالات ، كما يجعل الناس يكونون تصورات مزيفة ومغلوطة و بالتالي يتبنون مواقف و أحكام خاطئة ، وقد تشوه المفاهيم عمدا لتضليل الناس خدمة لأغراض أيديولوجية ، مثلا هناك من يربط الحداثة و العلمانية و الليبرالية والشيوعية تعسفيا بالالحاد والانحلال والكفر ، لذلك فاني أدعو الجميع قبل الدخول في المناقشات والحوار الى ضرورة التحديد الدقيق للمفاهيم و كذا التمييز بينها حتى يكون فهمنا سليما ، وهذا من أجل أن تكون المناقشة بناءة و مثمرة


تحياتي
التعديل الأخير تم بواسطة sabrina88 ; 30-03-2014 الساعة 12:37 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
علمدار
زائر
  • المشاركات : n/a
علمدار
زائر
رد: لا للإسلام
30-03-2014, 12:41 PM
اقتباس:
صبرينة
مثلا هناك من يربط الحداثة و العلمانية و الليبرالية والشيوعية تعسفيا بالالحاد والانحلال والكفر
كل هذه المذاهب التي قمت بذكرها هي في الواقع لها هدف واحد وهو
محاربة الله ودين الله وتحتى مسميات مختلفة مثلا

يسمون الخمر بالمشروب الروحي اذا هو حلال
يسمون الملاهي والمجون والفواحش بالثقافة والزهو والمرح اذا هو حلال
يسمون من تلبس الحجاب والنقاب بالمتخلفة
يسمون من يطلق لحيته بالمتشدد
يسمون من يحارب الغزاة المستعمرين لاوطان المسلمين بالارهابي
اليس هذا صحيح
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: لا للإسلام
30-03-2014, 12:46 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة



تحياتي وسلامي

لو لاحظت أخي حاليلوزيتش ، ثمة خلط كبير بين المفاهيم و عدم التمييز بينها ، مما يشوه المعاني الحقيقية و يؤدي الى الخلط والتداخل بين المجالات ، كما يجعل الناس يكونون تصورات مزيفة ومغلوطة و بالتالي يتبنون مواقف و أحكام خاطئة ، وقد تشوه المفاهيم عمدا لتضليل الناس خدمة لأغراض أيديولوجية ، مثلا هناك من يربط الحداثة و العلمانية و الليبرالية والشيوعية تعسفيا بالالحاد والانحلال والكفر ، لذلك فاني أدعو الجميع قبل الدخول في المناقشات والحوار الى ضرورة التحديد الدقيق للمفاهيم و كذا التمييز بينها حتى يكون فهمنا سليما ، وهذا من أجل أن تكون المناقشة بناءة و مثمرة


تحياتي
تحية الاخت صابرين

بخصوص هذا الامر فهذا لان من يدعون معارضة تلك الافكار ليست لديهم بديل حقيقي ، وعليه فهم يلجؤون للطرق الملتوية من تشويه وتزوير لادعاء نصر كاذب ، بينما الحقيقة عكس ذلك ، وقد اشار لهذا الكاتب نصر حامد ابوزيد في كتابة التفكير في زمن التكفير ، حين قال ان اكثر ما يعطل انتشار الفكر التنويري في بلادنا اليوم هو (ايدولوجيا التشويه) هذه الايدلوجيا التي تحرف المصطلحات و تروج للكذب لتمنع الناس من بناء راي حقيقي ...فهؤلاء يستخدمون الجهل و الجهالية لمنع الأفكار من تداول بين الناس بحرية ، فهم يعلمون ان اي مناخ من الحرية يعني انقراض افكارهم و ما يروجون له .

تشكري
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: لا للإسلام
30-03-2014, 12:54 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار مشاهدة المشاركة
اخي حاليلوش بخصوص قولك ان العلمانية ليست ضد الاسلام فهذا غير صحيح
والدليل مافعله المجرم العلماني مصطفى اتاتورك الذي حارب الاسلام والمسلمين الاتراك بشكل وحشي وقد حكم على الكثير بالاعدام لسبب واحد انهم متمسكون بدينهم ثم تاتي انت لتقول ان العلمانية ليست ضد الاسلام , من يصدق هذا يارجل

نعم اخي ليست ضد الاسلام بدليل ان المسلمين في كل البلاد العلمانية يعيشون بحرية ، وتقريبا المشكلة الوحيدة التي حصلت في بلد علماني تتعارض مع الاسلام الى حد ما ، هي ما حصل في فرنسا بسبب النقاب ، لكن هذا الامر لا يعتبر خروجا عن العلمانية لان السبب الذي دفع فرنسا لمنع النقاب متعلق بقضايا الامن (ضرورة كشف الشخص عن هويته ) ، وعليه فلا يمكن الحديث عن علمانية تعارض حرية التدين ..

اما عن تركيا فالزعيم العظيم اتاتورك لم تكن اخطاءه احيانا في حق حرية العقيدة نابعة من العلمانية ، بل كانت نابعة من خطة التحديث القصري الذي اتبعها ، فما علاقة فرض اللباس الاوربي على الاتراك بقضية العلمانية ، فالعلمانية بالعكس تعارض منهج فرض الزي (سواء اكان لتعرية ام للتغطية ) وما علاقة العلمانية بتغيير شكل الحرف الابجدي للكتابة التركية ، وما علاقة العلمانية بتغيير لغة الاذان ...وما علاقة العلمانية بتحويل مسار تركيا من الشرق الى الغرب .. ؟؟

هذه اخي قضايا تتعلق بتعصب قومي للعرق التركي ، و بتصور كمالي لدولة حديثة على النسق الاوربي ، والعلمانية منها براء .

تشكر
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: لا للإسلام
30-03-2014, 01:36 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار مشاهدة المشاركة
والله سيأتي اليوم الذي يصبح فيه الاسلام وشريعة الله تحكم دول العالم رغم انف العلمانيين وربهم امريكا
"وَ لَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ "
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد الجزائري
محمد الجزائري
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 09-02-2013
  • المشاركات : 172
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • محمد الجزائري is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد الجزائري
محمد الجزائري
عضو فعال
رد: لا للإسلام
30-03-2014, 04:13 PM
بسم الله .. أود أن أرد على الأخ حليلوزيتش ... الاسلام هو دين ونظام معيشي يحكم الناس و ينظم حياتهم السياسية والاجتماعية و الاقتصادية منزل من عند الواحد الأحد خالق كل شيئ خالق هدا الانسان الدي أحسن خلقه وفي أحسن صورة صوره .. جسم الانسان عبارة عن نظام يعمل بصورة في غاية من الدقة و النظام ..القلب .الكبد. الكلى كل شيئ في الانسان علم من العلوم التي تدرس في الجامعات.. هل خالق ومبدع كل هدا لا يستطيع وضع نظام لهدا الانسان لكي يعيش بسلام ويضمن له كل حقوقه ..لقول الرسول عليه ازكى الصلاة ان الله أحن عليكم من حنان الأم على ولدها ..الاسلام يجمع بين الروح و المادة لان الانسان هو شيئ مادي ومعنوي تركيبة يعلمها خالقه .. العلمانيون يردون فصل الجسم جسد بدون روح يجعلونها جثة جامدة أو ألة تعمل وكفى يجردون الانسان من أصله ..حتى الأشياء الجامدة عند الانسان الصحيح والمبدع يجعل لها روح مثلا كلوحة يرسمها الرسام ويجعلها تتكلم وتعبر عن نفسها وعن قضية و عن جمال ما.. تجعل الناظر اليها يحاورها في صمت و يفهمها ..هدا هو أصل الانسان روح وجسد علاقة روحانية مع خالقه وحبيبه لا تنقطع فهي دائمة .. وحين يفقدها و يفقد هدا الرابط يعيش في هده الدنيا وحشا كاسرا أو تائها لا مستقر له يتخبط بين الحقيقة و الخيال انسان معتوه لا مستقر له ... الاسلام هو حبل الود بين الخالق والمخلوق .. واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا...و انتهى
من مواضيعي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية الزمردة النادرة
الزمردة النادرة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 24-04-2012
  • المشاركات : 2,506
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الزمردة النادرة is on a distinguished road
الصورة الرمزية الزمردة النادرة
الزمردة النادرة
شروقي
رد: لا للإسلام
30-03-2014, 04:22 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الجزائري مشاهدة المشاركة
بسم الله .. أود أن أرد على الأخ حليلوزيتش ... الاسلام هو دين ونظام معيشي يحكم الناس و ينظم حياتهم السياسية والاجتماعية و الاقتصادية منزل من عند الواحد الأحد خالق كل شيئ خالق هدا الانسان الدي أحسن خلقه وفي أحسن صورة صوره .. جسم الانسان عبارة عن نظام يعمل بصورة في غاية من الدقة و النظام ..القلب .الكبد. الكلى كل شيئ في الانسان علم من العلوم التي تدرس في الجامعات.. هل خالق ومبدع كل هدا لا يستطيع وضع نظام لهدا الانسان لكي يعيش بسلام ويضمن له كل حقوقه ..لقول الرسول عليه ازكى الصلاة ان الله أحن عليكم من حنان الأم على ولدها ..الاسلام يجمع بين الروح و المادة لان الانسان هو شيئ مادي ومعنوي تركيبة يعلمها خالقه .. العلمانيون يردون فصل الجسم جسد بدون روح يجعلونها جثة جامدة أو ألة تعمل وكفى يجردون الانسان من أصله ..حتى الأشياء الجامدة عند الانسان الصحيح والمبدع يجعل لها روح مثلا كلوحة يرسمها الرسام ويجعلها تتكلم وتعبر عن نفسها وعن قضية و عن جمال ما.. تجعل الناظر اليها يحاورها في صمت و يفهمها ..هدا هو أصل الانسان روح وجسد علاقة روحانية مع خالقه وحبيبه لا تنقطع فهي دائمة .. وحين يفقدها و يفقد هدا الرابط يعيش في هده الدنيا وحشا كاسرا أو تائها لا مستقر له يتخبط بين الحقيقة و الخيال انسان معتوه لا مستقر له ... الاسلام هو حبل الود بين الخالق والمخلوق .. واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا...و انتهى

بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا
كنت سارد على الاخ حاليلوزيتش ثم تراجعت فهو لا ينطق ولا بكملة حسنة على الاسلام والمسلمين وفقا لما قراته عن بعض ردوده حتى لا اكون مجحفة في حقه كثيرا .اعتذر منك اخي حاليلوزيتش
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: لا للإسلام
30-03-2014, 04:33 PM
تحية الاخ محمد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الجزائري مشاهدة المشاركة
بسم الله .. أود أن أرد على الأخ حليلوزيتش ... الاسلام هو دين ونظام معيشي يحكم الناس و ينظم حياتهم السياسية والاجتماعية و الاقتصادية منزل من عند الواحد الأحد خالق كل شيئ خالق هدا الانسان الدي أحسن خلقه وفي أحسن صورة صوره ..
لا يا اخي كلامك غير صحيح ، فعلى سبيل المثال هل انزل الله قانون ينظم سير حركة المرور حين تقول انه نظام معيشي يحكم الناس في كل النواحي ؟ طبعا لا ... فالله لم ينزل قانون لحركة الامور لأنه اصلا الاسلام لم يأتي ليسن القوانين ، بل هو اعتقاد تعبدي بوجود الله الواحد الاحد ، وما خلاف ذلك فالله تركه لنا لنديره كما نريده ، واذا كان النبي صلى الله عليه وسلم قام بسن قوانين في فترة حياته ، فهذا في اطار تسيير المدينة التي كان يحكمها ، لكنه كقانون ليس ملزما لنا اليوم فنحن لا نعيش في المدينة ، بل نعيش في دولنا وفي زمن اخر ، و ما يدل على هذا ان الفقهاء هم من قام بملئ الفراغات التشريعة التي تركها النبي (او ما تسمى اليوم الشريعة ) والتي هي محظ اجتهاد بشري لفقهاء زمان لادارة امورهم ، اما نحن اليوم فلدينا فقهاءنا الدستوريون الذين وضعلوا لنا قانون ا لمرور مثلا ، الذي لم تذكره الشريعة ، فما الحاجة اذن لسلطة الدين ولدينا القانون الوضعي كامل شامل .

اقتباس:
جسم الانسان عبارة عن نظام يعمل بصورة في غاية من الدقة و النظام ..القلب .الكبد. الكلى كل شيئ في الانسان علم من العلوم التي تدرس في الجامعات.. هل خالق ومبدع كل هدا لا يستطيع وضع نظام لهدا الانسان لكي يعيش بسلام ويضمن له كل حقوقه ..
نحن لا نتكلم عن استطاعته ، بل عن ارادته في فعل هذا ، والله لم يفعل هذا ، فهو يقول لا اكراه في الدين ، فكيف يكون لا اكراه في الدين ، ثم نجد الدين يتحول الى قانون يفرض ؟ (وطبعا عدى النقائص مثل مثلا هل انزل الله قانون ينظم عملية زرع الاعضاء ؟ )

اقتباس:
لقول الرسول عليه ازكى الصلاة ان الله أحن عليكم من حنان الأم على ولدها ..الاسلام يجمع بين الروح و المادة لان الانسان هو شيئ مادي ومعنوي تركيبة يعلمها خالقه .. العلمانيون يردون فصل الجسم جسد بدون روح يجعلونها جثة جامدة أو ألة تعمل وكفى يجردون الانسان من أصله ..حتى الأشياء الجامدة عند الانسان الصحيح والمبدع يجعل لها روح مثلا كلوحة يرسمها الرسام ويجعلها تتكلم وتعبر عن نفسها وعن قضية و عن جمال ما.. تجعل الناظر اليها يحاورها في صمت و يفهمها ..هدا هو أصل الانسان روح وجسد علاقة روحانية مع خالقه وحبيبه لا تنقطع فهي دائمة .. وحين يفقدها و يفقد هدا الرابط يعيش في هده الدنيا وحشا كاسرا أو تائها لا مستقر له يتخبط بين الحقيقة و الخيال انسان معتوه لا مستقر له ... الاسلام هو حبل الود بين الخالق والمخلوق .. واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا...و انتهى
هذا كلام انت حر فيه اخي ، لكن اسمحلى ارى عكسه ، تشكر




مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 07:58 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى