تسجيل الدخول

السلام عليكم

للأسف الأخ حليلوزيتش ... لا أعرف أن آتي بالتعاريف من غير الدّين الإسلامي , فلو أنّك طلبت بتعريف يوافق دين الله الشريعة الإسلامية لأتيتك به ...

لكنك و للأسف تريد أن تعرف الوطنية في الدستور فقط و لن توافق بأي تعريف آخر و إن كان من الدّين الإسلامي ...
و شهد شاهد من أهلها ( من أهل الشروق ) .... بلى أجابك يا أخي و أشبعك إجابات... و أنا على ذلك من الشاهدين ... ( و الكمال لله وحده )

و من أنتم الذين تريدون هذا ...؟؟

و نحن لا نريد أكثر من المحافظة على أن يكون المذهب السلفي : متّبعا للدين الذي جاء به الحبيب المصطفى صلى الله عليه و سلم و أقرّه الصحابة و التابعين من بعدهم ثمّ تابعي التابعين ... ( أظنّنا نختلف قليلا : في كونك تريد أن تطابق الدستور بينما نريد نحن مطابقة القرآن )
و نحن لا نريد أكثر من أن يكون الدستور الوطني دستورا إسلاميا ... و نحن صابرون إلى أن يكون ذلك ... لا نطعن و لا ندعو للخروج ..

هم لم يعتبروها كذلك بل هي التي تقر هذا و تفتخر به ...( لأنّنا تعلمنا أن الإسلام نبذ كل خلق قبيح و تمّم مكارم الأخلاق التي كانت موجودة في الجاهلية .).. و بما أنّ العلمانية و بعملية حسابية بسيطة تدعو إلى ما يخالف الشريعة و تدعو إلى الأفكار التي نبذتها الشريعة ... و منه نستنتج ( ـــــــــــ ) نخليهالك ليك أنت ساهلة هذي

الحمد لله الذّي سخر لنا دولة تعتمد على المشايخ السلفية كلّما قامت في البلاد فتنة , كما حدث مؤخرا مع الشيخ عزالدين رمضاني حفظه الله ...

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
شكرا للأستاذ أمازيغي مسلم
حقيقة موضوع الوطنية هذا أخد نصيبه من الأخد و الرد ولقد وجدت فيه تحاملا كبيرا على عقيدة الولاء و البراء و تبني الكثير من المفاهيم المغلوطة فقط للنيل من فئة في حين هناك استماتة واضحة في الدفاع عن الوطنية و تبني ما تحمله من مبادئ حتى لو كان بعضها مناقض للدين فقط استجابة لضغط الواقع و شرعنته
أيها المسلم لا تكن معولا لهذم العقائد لبنة لبنتة بجدالات عقيمة و ساهم في نشر هذه العقيدة السمحة بدءا من طريقة الحوار و تجنب فتح الأبواب أمام الطاعنين فيها
و لقد كان لي رأي في هذا الموضوع كنت أتمنى أن يكون الأخير http://montada.echoroukonline.com/sh...=266865&page=5

بارك الله فيكم

يعني هل افهم من كلامك الاخ امر طبيعي انك تقول وبإسم السلفية ان الدستور لا يهمكم كما قال الاخ هواري قبل قليل ؟

تشكر

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أنا أعترف و أقر بالدّين الإسلامي ... فهل أنت تعترف و تقر بكل ما جاء به ... حتى فيما يخص تسيير شؤون البلاد ...؟؟

أرجو إجابة صريحة حتى أجيبك صراحة ... و قبل هذا أعرف موقفك

ملاحظة :

أرجو أن لا تكون الإجابة متناقضة مع مواقفك ..

رغم ان سؤالك خارج كليا عن الموضوع ، فلا علاقة بين اقراري بالدين الاسلامي وبين التزامك من عدمه بالدستور ، لكني ساجيبك ، نعم انا قر بها ما لم تخالف الدستور .

في انتظار جوابك .

السلام عليكم

أولا : كيف خرجت عن الموضوع و الموضوع أصلا منذ يوم و لوجنا للمنتدى و معرفتك كان أصلا عن : ( فصل الدّين عن الدولة ) إلّا إذا كنت تقصد بالدّين السلفية ...؟؟ ( و بهذا تقر أنّ الدّين هو السلفية . )

ثانيا : بصراحة لم أفهم جوابك جيدا :

هل أنت تقدّم الدستور القانوني المدني الجزائري عن القرآن الذي هو كلام الله ...؟؟ ( رغم أنّك لست المسؤول عن تطبيق أحكامهما فيما يخص الحكم على العباد فتلك مهمّة ولي الأمر و القاضي يعني)

أجبني بربّك ... فأظنّني بدأت أهذي ... ( هذا حتى لا أحكم عليك ظلما كما سبق و أن حكمت عليّ من قبل بــ : ــــــــــ ) .... أتذكر ذلك ...؟؟ .... أجبني : هل أنت تقدّم الدستور القانوني المدني الجزائري عن القرآن الذي هو كلام الله ...؟؟

وعليك السلام


يعني انا جاوبتك اخي ، وانت لم تجبني وهذا اخلال منك بما الزمت نفسك به

كما قلت لك نقاشنا هنا ليس حول فصل الدين عن الدولة ، او طبيعة عقيدة حاليلو ، بل هو هل السلفية وطنيون ام لا ، وقد كان سؤالي واضح ، هل انت تعترف بالدستور ام ،لا ..فاتمىن ترد ، كما رددت عليك

ولك ان تستخدم نفس العبارات اذا اردت مثال ، انا ملتزم بالدستور ما لم يخالف القران والسنة .

تشكر

السلام عليكم

لالا يا أخي لا تظلمني فأنا قلت في ردّي رقم 24 ( في هذا الموضوع ) :

يعني أنا وضعت شرط أن أعرف موقفك أولا ثمّ أجيبك أليس كذلك ....؟؟ ( و أنا للأسف إلى الآن لم أعرف موقفك لأنّك لم تجبني عن سؤالي الأخير ) و الذي كان :

لكنّ اخترت أن تعلمني كيف أجيب عن ردودك بدل أن ترد عن سؤالي ...

و اسمح لي أن أقول لك أنّي لست بحاجة إلى مثالك بقدر ما أنا بحاجة إلى الإجابة عن السؤال : هل أنت تقدّم الدستور القانوني المدني الجزائري عن القرآن الذي هو كلام الله ...؟؟

و قد عهدناك صريحا ...

أنتظر ...

حاضر اخي ما يكون غير خاطرك


وبخصوص سؤالك فلا اخي ، بل نحن (وقد قلت هذا سابقا ) ، نحن نأخذ الاجتهادات التي لا تجعل الدين مصادما للوطن ، فنحن (اي الجزائريون عموما الذي قبلوا الدستور ) نفهم ا لدين بما لا يناقض الوطن ، وهذا على عكس الجماعة (السلفية مثلا ، التي تفهم الدين كنقيض للوطن )

واذا رادت التحديد اكثر ، يعني نحن اذا كان هناك نص قرأني يعارض الوطن ، فنحن نبحث عن اكثر التفسيرات التي تلغي هذا التعارض الظاهري ، لانه بنظرنا لا تعارض بين الدين والوطن ، الا ظاهريا ...ونحن لا نهتم بالتفسيرات الاصولية وا لسلفية التي قد تقول العكس فتلك لا تهمنا ، لانه مجرد اجتهادات ، ولو فسرالاولون الدين كنقيض للوطن فهذا لا يعني شيئا ، لانه لنا اجتهادات التي تعفينا من ذلك الامر .


وهكذا و بالختام نحن الجزائريون نرى ان لا تعارض بين الوطنية و الدين ، لان الدين الذي نؤمن به قام بإجتهادات الغت تلك الامور ، ومنه فنحن نرى ان كل دين خالف الدستور فهو باطل (اول لنقل مرفوض ) ، لاننا من الاصل اجتهدنا لكي يكون الدين و الدستور متفقين


تشكر ، واتمنى اسمع ردك بنفس التفصيل .

السلام عليكم

أنت تعلم جدا : بأنّني لطالما كانت ردودي على ردودك بالكلمة ( حتى في اليوم الذي طلبتنا في جمع التناقض بين كلامك ففعلناه حتى من الرد الواحد )


و نحن نأخذ الإجتهادات التي لا تجعل الوطن يتعارض مع الدّين .... فهل يعني هذا أنّك تقيس الدّين على حسب ما يناسب هوانا الوطني ...؟؟ فنحور الدّين على حسب الوطنية ... أم أنّنا نفهم أنّنا نتّبع الإجتهاد الذي يناسب الوطن حتى و إن لم يكن من مجتهد...؟؟؟ .


لا أنتم لم تفهمواها جيدا فالسلفية تريد أن تفهمكم : ( أنّها تقدم الدّين حتى عن الأم ... فما بالك بالوطن ) ـــــــــ و إن شاء الله ما ندخلوش في نقاش الأم أولا أو الوطن


ركزلي مليح على ( بنظرنا ) سنعود إليها لاحقا لأنّك لا تريد أن تفهمني من أنتم ... يعني جزائريون فقط ..؟؟ .

و في بحثكم هذا على وجتم مثلا من القرآن هذه الإجتهادات في تفسيره ...؟؟ ثمّ أين وجدتم في الشريعة الإسلامية هذا ...؟؟ و من هو صاحب هذا التفسير : يا حبّذى لو مثلت لنا يا أخ .


أيييييييييييييييييييييييييييوه يا خويا قول هك من الصباح


لا تعارض بينهما إلّا ظاهريا .... يعني مالمقصود بظاهريا هنا ...؟؟ و زيد حنا حاجة الظاهرية ديما فيها سوء تفاهم يعني كل واحد وكيفاه يشوف في الظاهر هذا ( يعني نحن متفقان أنّ الدّين الإسلامي لا يتخالف مع الوطن .. إلّا ما قصرت بعض العقول عن فهمه .. و هي تحتاج إلى توضيح ) .... الحمد لله الأخ حليلوزيتش يقول : لا تعارض بين الدّين و الوطن. ــــــــــ و من هذا نستنتج أنّه : لا داعي للفصل بينهما مداما لا يتعارضان ..


أمّا نحن يا أخي فنحن نرى و نعلم أنّ كل دستور خالف الدّين فهو باطل

أرأيت الفرق بيننا الآن : أنا أقيس على الدّين الإسلامي و أنت تقيس على الدستور .. و شتّان بينهما


ثمّ الحمد لله أنّك قلتها أخيرا : الدّين لا يتعارض مع الوطن .... هذا يعني أنّك إمّا لم تفهم من قبل الدّين أو لم تفهم المقصود بالوطن .... و قد تداركت ذلك و .... الحمد لله