تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-09-2012
  • الدولة : مسافر في رحاب القرآن
  • المشاركات : 4,597
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • امر طبيعي will become famous soon enough
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
رد: الخمارُ ليس بُرقعا ؟
05-01-2015, 05:23 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة
تحية للجميع :

أؤيد ما جاء به الأستاذ "أمازيغي52 " ، أما الزميل "أمر طبيعي " فقد أخطأ بتسرعه نحو مصادرة رأي الأستاذ و القفز مباشرة نحو الاستناج و اصدار الأحكام حتى قبل متابعة بقية الموضوع الى نهايته

أهلا منذ مدّة لم أراك...

أين وضعت أنا الإستنتاج و وضعت الأحكام هلّا وضّحت لي ذلك بارك الله فيك ...؟؟

صدقا أحيانا أشك في لغتي هل حقا أتحدث بالعربية...؟
لا شيء
كل شيء كما كان
كأن غبار الأرصفة ألف مدينتنا بعدك ، حين تمطر يصبح و حلا ، و عند القحط رذاذٌ يعمي العيون ، و في كل الحالات ، نحن نتسخ كلما طال بنا الزمن...
التعديل الأخير تم بواسطة امر طبيعي ; 05-01-2015 الساعة 05:31 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-09-2012
  • الدولة : مسافر في رحاب القرآن
  • المشاركات : 4,597
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • امر طبيعي will become famous soon enough
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
رد: الخمارُ ليس بُرقعا ؟
05-01-2015, 05:25 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
سلام الله عليك .


هات تعريفك وفهمك للخمار ، ثم نواصل .

السلام عليكم

من العادّة أنّ الباحث هو من يجيب على الأسئلة و عليه نحن نسأل و لكن للأسف أنت لا تجيب ، و عندما تضع استنتاجك سل كيفما أردت و ستكون لك الإجابة .... كن بخير
لا شيء
كل شيء كما كان
كأن غبار الأرصفة ألف مدينتنا بعدك ، حين تمطر يصبح و حلا ، و عند القحط رذاذٌ يعمي العيون ، و في كل الحالات ، نحن نتسخ كلما طال بنا الزمن...
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: الخمارُ ليس بُرقعا ؟
05-01-2015, 06:03 PM
أهلا بالطبيعي .

تذكر أنك قلت :

اقتباس:
ألست ترى أن قولك أو تبنيك لجملة هو لباس خاص بالرأس يجعلك معارضا أو مخالفا بطريقة أو بأخرى الآية الواضحة ... على جيوبهن و أنت تعرف معنى جيوبهن ... فماذا قصدت رحمك الله بقولك لباس خاص بالرأس...؟؟
في قولك هذا أنت تدعي بأن فهمي للخمار لم يكن سليما ،
فإن لم يكن سليما فالواجب يستدعي التصحيح ، وفق قاعدة [ البينة على من ادعى ]
ولكن لا بأس فما دمت لم تصحح ، فالرأي هو ما رأينا ، وسنكمل الموضوع وفق ذلك ما دمت غير مفند للتعريف .
الخمار هو غطاء الرأس .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-09-2012
  • الدولة : مسافر في رحاب القرآن
  • المشاركات : 4,597
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • امر طبيعي will become famous soon enough
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
رد: الخمارُ ليس بُرقعا ؟
05-01-2015, 06:06 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 مشاهدة المشاركة
أهلا بالطبيعي .


الخمار هو غطاء الرأس .
نعم هو غطاء الرأس و لكن هل مهمّته تغطية الرأس فقط أم أنّه يغطي أشياء أخرى خارج عن مفهوم الرأس...؟؟ مثل الجيوب...؟؟
لا شيء
كل شيء كما كان
كأن غبار الأرصفة ألف مدينتنا بعدك ، حين تمطر يصبح و حلا ، و عند القحط رذاذٌ يعمي العيون ، و في كل الحالات ، نحن نتسخ كلما طال بنا الزمن...
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية إخلاص
إخلاص
مشرفة سابقة
  • تاريخ التسجيل : 05-07-2007
  • الدولة : بلجيكا
  • المشاركات : 33,077
  • معدل تقييم المستوى :

    55

  • إخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the rough
الصورة الرمزية إخلاص
إخلاص
مشرفة سابقة
رد: الخمارُ ليس بُرقعا ؟
05-01-2015, 07:30 PM
متابعة إلى نقطة النّهاية
فإن وجدت سؤالا سأطرحه عليك يا أستاذي
بوركت و لا هنت
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: الخمارُ ليس بُرقعا ؟
05-01-2015, 07:31 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امر طبيعي مشاهدة المشاركة
نعم هو غطاء الرأس و لكن هل مهمّته تغطية الرأس فقط أم أنّه يغطي أشياء أخرى خارج عن مفهوم الرأس...؟؟ مثل الجيوب...؟؟
أهلا بالطبيعي .
سؤالك هذا يظهر بأنك لم تقرأ تعريفي للخمار ، الذي يتضمن الجيوب سأذكرك به :

(3) الخمار

فآية الخمار الواردة في سورة النور /31 هي مكملة ومعممة لآية الجلباب ، وهي توضح أن الخطاب موجه لكل المؤمنين والمؤمنات ، و القصد هو إخفاء الزينة الباطنة دون الظاهرة ، وموضع الشاهد هنا معنى ( الخمار) ومعنى (الجيب ؟)
فالخمار مفرده (الخُمر) والذي جاء صريحا في قوله تعالى ( وليضربن بخمرهن على جيوبهن ) وهو ما يُغطى به الرأس كالطرحة والشال ، وهو لباس خاص بالرأس ، وليس مكانه الوجه حسب الشيخ المحدث الألباني ، أ ما "الجيوب" فهي جمع "جيب" وهو فتحة العنق في القميص قد تطول إلى الصدر وقد تقصر ، فالخمار إذا مُؤسس شرعيا ، وهو يغطي الرأس والجيوب ( فتحتي الصدر والرقبة )، ولا يعني تغطية الوجه جزءا أو كلا .

تأكد ثم صوب .
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
لباس المرأة بين التعسير والتيسير .
05-01-2015, 08:22 PM
لباس المرأة المسلمة بين التّعسير والتّيسير .




واستبعادا لأي لبس فإن المرأة المسلمة تراوح نفسها بين ثلاث حالات في لباسها خارج بيتها حسب مشاهداتي :
أولا :
المتحجبة

( عباءة فضفاضة بخمار، ونقاب) .


ثانيا :
السافرة:


(متجلببة كاشفة لوجهها ويديها) .

ثالثا :
المتبرجة


( بلباس ضيق أو قصير مكشوفة الرأس متزينة متعطرة جالبةٌ للإنتباه )


الإشكال في أن الإصطلاح العرفي ليس هو الإصطلاح التشريعي في تسمية اللباس عند المرأة المسلمة ، فالمتحجبة في عرفنا الجزائري هي السّافرة ؟.


ملاحظة:
على الأعضاء تصويب ما يجب تصويبه مشكورين .
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
القرآن هو مصدر التشريعات .
06-01-2015, 12:17 PM
القرآن مصدر التشريع .



*** ديننا الإسلامي واحد ، غير أن تباينات عديدة شابت قراءته ، فآية الخمار فُسرت تفسيرات مختلفة بين التشديد والتيسير ،
فالخمار الذي هو غطاء الرأس والجيب عند بعض المفسرين والمحدثين جعله بعض المعسرين غطاء للرأس والوجه معا يعني ( خمار ونقاب) وهي جوهر الخلاف بين القراءتين.
*** أجمع أهل العلم أنه ينبغي علي الباحث أن يستدل قبل أن يعتقد , ليكون اعتقاده تابعاً للدليل لا متبوعاً له , لأن من اعتقد قبل أن يستدل قد يحمله اعتقاده علي رد النصوص المخالفة لاعتقاده , أوتحريفها إذا لم يمكنه ردها. فالضرر هو استتباع الإستدلال للإعتقاد ، حيث حمل صاحبه على تصحيح أحاديث ضعيفة ، أو تأويل نصوص لخدمة ذلك الإعتقاد .
، فقد قرأت الآيات المخصوصة بالستر ، وبعض الأحاديث والعديد من الأدلة الفقهية ، وبدا لي رجحان أصحاب الفقه السفوري ، أي المسلمة المتحجبة المكشوفة الوجه واليدين ، لرجحان الأدلة وعقلانيتها عندي ، وقد يرى غيري رأيا مخالفا فيبديه ليقنعنا مشكورا .


في القرآن الكريم .

*** لا يمكن فهم القرآن فهما سليما إلا بفهم أسباب نزول الآيات ، فآية الحجاب نزلت لحجب نساء الرسول عن العامة ، وأية الجلباب نزلت للتمييز بين الحرائر والإيماء ، وآية الخمر نزلت لإضفاء الحشمة والستر على المرأة إستكمالا للنقص الملاحظ عن لبس العباءة ( الجلباب ) ، لا وجود لنص واضح الدلالة حول تغطية الوجه بالنقاب إلا في تفسير من هم بشر مثلنا ، بعض من رجالات التدين شربوا حد الثمالة من معين قاعدة سد الذرائع ، فهوس الخوف من الإنحراف جعل بعض العلماء يُعطلون الأحكام الشرعية الربانية باجتهاد بشري ، فالغلو في هذه القاعدة الفقهية عطل الكثير من الأحكام ، فقد شرع الإسلام للمرأة حضور الجماعة في المسجد ولكن منعت سدا للذريعة ،وشرع الإسلام للمرأة أن تبيع وتشتري تعمل لكسب عيشها (عند عجز العائل أو فقده ) أو تعمل لتعين زوجها ولكن منعت سدا للذريعة ،أمر الإسلام المرأة أن تطلب العلم الذي يقيم دينها ويقيم دنياها ولكن منعت سدا للذريعة ،شرع الإسلام للمرأة أن تكشف عن وجهها وكفيها خارج بيتها ولكن منعت سدا للذريعة …. الخ


*** ( وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ ) المقصود بها إطلاق الخمر على الجيد و شق العباءة الذي يدخل منه رأس المرأة عند الإلباس ، فلو قصد الله إخفاء الوجه لقال ، ( وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى وجوههن ) ، فالجيب ليس هو الوجه في المصطلح اللغوي ، والخمار ليس هو النقاب ، فلو كان غطاء الوجه واجبا ما وجدنا نساء المسلمين يطُفن بالبيت وهُنَّ سافرات ،و ثبت في صحيح البخاري ان النبي صلى الله عليه وسلم سمى أو اطلق على*عمامة الرجل (خمار) مع ان العمامة لا تغطي الوجه*، غير أن الفقه الحنبلي المتشدد يرى بأن الخمار هو غطاء للرأس والوجه معا.


*** في سورة الأحزاب الآية 52 ( لا يحل لك النساء من بعد ، ولا أن تبدل بهن من أزواج ولو أعجبك حسنهن إلا ما ملكت يمينك ، وكان الله على كل شيء قديرا ) .
نقف عند ( ولو أعجبك حسنهن ) ، إن الحسن والجمال في الوجه ، فكيف إذا شاهد النبي صلوات الله عليه هذا الجمال والحسن إن لم يرى الوجه ؟ إذا وجه الحسناء مكشوف وغير مغطى بالنقاب أو شيء آخر في زمن الرسول والصحابة بشهادة من الله عز وجل في كلامه العزيز .


*** في سورة الأعراف 32 ،(قل مَنْ حَرَّمَ زِينَةَ اللَّهِ الَّتِي أَخْرَجَ لِعِبَادِهِ وَالطَّيِّبَاتِ مِنَ الرِّزْقِ قُلْ هِيَ لِلَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا خَالِصَةً يَوْمَ الْقِيَامَةِ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ )
عن الحاوي في التفسير [قُلْ] أي: لهؤلاء المشركين الذي يحرمون ما يحرمون بآرائهم الفاسدة وابتداعهم: (مَنْ حَرَّمَ زِينَةَ) أي: من الثياب وسائر ما يتجمل به: (اللّهِ الَّتِيَ أَخْرَجَ لِعِبَادِهِ) من النبات كالقطن والكتان، والحيوان كالحرير والصوف، والمعادن كالدروع، هكذا عمم المفسرون هنا، وجهه أن تخصيصه يغني عنه ما مر: (وَالْطَّيِّبَاتِ مِنَ الرِّزْقِ)أي: المستلذات من المآكل والمشارب……زعموا أن التزين والتلذذ ينافيان التذلل الذي هو العبادة، فيحرمان معها، فأعلمهم أن قد أخرجها لعباده الذين خلقهم لعبادته ليتزينوا بها حال العبادة …..


*** قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ . وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُن ، النور 30
في هذه لآية أمرٌ للمؤمنين ذكرانهم وأنثاهم غض البصر عن العورات ، فإن كان الله حقا أمر بستر الوجوه فما حاجته إلى قوله هذا ، أنغض أبصارنا على الوجوه التي هي أصل الجمال ، أم أننا نغضها على القفا والظهر ، فإن كان الوجه عورة فحتى الذكور مطالبون بوضع لثام على وجوههم مثلهم مثل الأنثى لأن بعض وجوه الرجال وضاءة تبعث على الفتنة .



سيتبع بإذن الله تعالى .
  • ملف العضو
  • معلومات
صوفيا22
زائر
  • المشاركات : n/a
صوفيا22
زائر
رد: الخمارُ ليس بُرقعا ؟
06-01-2015, 12:17 PM
السلام عليكم
لي مدة أقرأ موضوع أستاذي الفاضل
ورأيت عدة أجوبة قبل أن اكتب رأيي وأتأكد من تقديم رأي سديد
وجواب لا يتعدى الخطوط الحمراء
فيما يخص موضوعك
فيوجد فرق بين الحجاب الشرعي والحجاب الغير الشرعي
وكذلك الجلباب نفس الشيء
لقو الله تعالى: يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ.
ويُقال ان كل حجاب جلباب وليس كل الحجاب جلبابا كما هو ظاهرا
من الملاحظ أن هناك خلطا شائعا بين معاني الحجاب والخمار والجلباب، حتى إن كلمة الحجاب أصبحت تطلق على هذه المفاهيم الثلاثة دون تفريق
ما أريد قوله هو يوجد إختلاف كبير
في وقتنا الحالي أصبح الجلباب مشوه حتى في أتفه الحاجات
المفاهيم التي لا نفرق بينها هي لألفاظ الثلاثة في القرآن الكريم في ثلاث آيات، آيتان في سورة النور، وآية في سورة الأحزاب، وكل لفظ مختلف تماماً عن الآخر
الخمار: هو ما يُغطى به رأس المرأة وعنقها وفتحة قميصها وهو واجب على عامة نساء المؤمنين لقوله تعالى (وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو ءابائهن.......الآية ) سورة النور(31) فالآية صريحة في إيجابه على عامة النساء.
قوله تعالى:[يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ]يُسدلن عليّْهن منْ جلابيبهن , وهو القِناع فوق الخمار, ولا يحلّ لمسلمة
أنْ يراها غريب إلاّ أن يكون عليها القناع فوق الخمار , وشدّت به رأسها ونحرها العلاّمة الألباني - رحمه الله - :
" فالحق الذي يقتضِيه العمل بما في آيتي النّور والأحزاب ؛ أنّ المرأة يجب عليها إذا خرجت من دارها أنْ تختمر وتلبس الجلباب على الخمار؛ لأنّه كما قلنا : أسْتر لها وأبعد عن أنْ يصف حجم رأسها وأكتافها , وهذا أمر يطلبه الشّارع ... ثمّ قال : واعلم أنّ هذا الجمع بين الخمار والجلباب من المرأة إذا خرجت قد أخلّ به جماهير النّساء المسلمات ؛ فإنّ الواقع منهنّ إمّا الجلباب وحده على رؤوسهن أو الخمار , وقد يكون غير سابغ في بعضهن كالذي يُسمّى اليوم " الإشَارب " ؛ بحيث ينْكشف منهنّ بعض ما حرّم الله عليهن أنْ يظهر من زينتهن الباطنة كالشّعر من النّاصية أو الرّقبة مثلا ... أفما آن للنّساء الصّالحات حيثما كنّ أنْ ينْتبهن من غفلتهن ويتّقين الله في أنفسهن ويضعن الجلابيب على خُمرهن
فهل من شوه الجلباب يستطيع أن تلبسه أية فتاة
ربي يهدينا ويعفو عنا
أسفة على الإطالة
التعديل الأخير تم بواسطة صوفيا22 ; 06-01-2015 الساعة 12:46 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: الخمارُ ليس بُرقعا ؟
06-01-2015, 12:42 PM
أهلا بصوفيا .

ما تذكرينه صائب في مجمله ، فلباس المرأة المسلمة الظاهر الشرعي يتكون من قطعتين منصوص عليهما في القرآن هما الجلباب ، والخمر .

فالجلباب الفضفاض يجب أن يكون بلون باهت لا يجلب الإنتباه ، ولا تشريع في نوعه ، وشكله وطريقة تفصيله وخياطته ، المهم أن يتحقق فيه الستر .
أما الخمار فمنصوص عليه قرآنيا ، فهو يغطي الرأس وما حول العنق وفتحة الصدر .

ولم أفهم جيدا قولك هذا :
اقتباس:
وله تعالى:[يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ]يُسدلن عليّْهن منْ جلابيبهن , وهو القِناع فوق الخمار, ولا يحلّ لمسلمة
أنْ يراها غريب إلاّ أن يكون عليها القناع فوق الخمار , وشدّت به رأسها ونحرها العلاّمة الألباني - رحمه الله -
:
غير أن الإشكال الذي لم تنتبه إليه .

**هل الخمار نغطي به الوجه كاملا حسب نظرة التشديد ، أم نتركه مكشوفا مع الأيدي ؟؟؟ .

لا يجب أن تفهمي بأننا ضد الستر والحجاب ، وإنما نحن نعمل على تسليط الضوء على ظاهرة ستر الوجه بالنقاب واليدين بالقفاز كلية ، هذه الظاهرة التي غزتنا ببرقعها ولثامها ونحن نقلدها سبهللا .

ثنميرث .
التعديل الأخير تم بواسطة الأمازيغي52 ; 06-01-2015 الساعة 12:56 PM
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 09:17 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى