تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
أبوعثمان
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-04-2007
  • الدولة : بومرداس - الجزائر
  • العمر : 40
  • المشاركات : 604
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • أبوعثمان is on a distinguished road
أبوعثمان
عضو متميز
تناقضات السلفية العلمية
19-07-2008, 11:57 AM
السلام عليكم

- الكل يعرف ان السلفية العلمية عندنا في الجزائر لا تجيز الكلام في الرئيس الدولة ولا نقده... مع العلم أن هذا الشئ معروف و مقنن في المملكات لا الجمهوريات و في الدول الديكتاتورية لا الديمقراطية....
أما ما استغربت له و لم يهضمه عقلي هو ان هذه الفرقة لا تجيز الدخول في حزب الرئيس و لا الترشح للمحليات و لا البرلمان و لا لأي جهاز من أجهزة الدولة لمساعدة و لي الامر في إدارة شئون البلاد و العباد.
و لا تجيز العمل في البنوك و لا شركات التأمين و لا مصالح الضرائب و لا العسكرية بكل فروعها بل يجيزون دفع رشوة من أجل الحصول على الورقة الصفراء و دفع الرشوة بدل الضريبة....
و لا يجيزون العمل في التعليم لاسباب الإختلاط و لا حتى كرجال المطافيئ ........

و الكوديطات في المساجد حدث و لا حرج

أليس هذا نوع من الخروج؟ و الدعوة للخروج على ولي الامر؟ أليست هذه مقاطعة للنظام و للدستور و لقوانين الجمهورية؟

مع العلم ان الدستور الذي حلف على احترامه الرئيس و كل الرؤساء السابقين من قوانينه التعديدة الحزبية و التداول على السلطة و حق النقد القانوني لكل أجهزة السلطة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: تناقضات السلفية العلمية
19-07-2008, 03:12 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعثمان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

- الكل يعرف ان السلفية العلمية عندنا في الجزائر لا تجيز الكلام في الرئيس الدولة ولا نقده... مع العلم أن هذا الشئ معروف و مقنن في المملكات لا الجمهوريات و في الدول الديكتاتورية لا الديمقراطية....
أما ما استغربت له و لم يهضمه عقلي هو ان هذه الفرقة لا تجيز الدخول في حزب الرئيس و لا الترشح للمحليات و لا البرلمان و لا لأي جهاز من أجهزة الدولة لمساعدة و لي الامر في إدارة شئون البلاد و العباد.
و لا تجيز العمل في البنوك و لا شركات التأمين و لا مصالح الضرائب و لا العسكرية بكل فروعها بل يجيزون دفع رشوة من أجل الحصول على الورقة الصفراء و دفع الرشوة بدل الضريبة....
و لا يجيزون العمل في التعليم لاسباب الإختلاط و لا حتى كرجال المطافيئ ........

و الكوديطات في المساجد حدث و لا حرج

أليس هذا نوع من الخروج؟ و الدعوة للخروج على ولي الامر؟ أليست هذه مقاطعة للنظام و للدستور و لقوانين الجمهورية؟

مع العلم ان الدستور الذي حلف على احترامه الرئيس و كل الرؤساء السابقين من قوانينه التعديدة الحزبية و التداول على السلطة و حق النقد القانوني لكل أجهزة السلطة
السلام عليكم اخي
بارك الله فيك
هذه الجماعة لا يوجد شبيه لها ابدا
فهم يجمعون بين النقيضين الذي لا يجمع بينهما
فهم مع الرئيس ولكنهم لم ينتخبوه
وهم يقولون الجيش والشرطة من المجاهدين ويحرمون الدخول للعسكرية بحجة الكفر
يحرمون التحزب والرئيس داخل باسم حزب
مرة قلنا لهم نريد الدخول للبرلمان قالوا البرلمان حرام الدخول اليه لا نه يشرع والتشريع كفر
قلنا اذا نواب البرلمان والوزراء كفار لا يجوز طاعتهم ولا السمع لهم
قالوا هم ولاة امر يجب طاعتهم
قلنا نريد ان نكون مثلهم ولاة امر نخدم الوطن والدين
قالوا لا يجوز الدخول للبرلمان
هل يقول هذا عاقل
هل الخمر حرام ولكن اذا شربتها صارت حلال
هل الزنا حرام لكن اذا وقعت علي بنت صار حلال
الدخول للبرلمان كفر وحرام ولكن اذا صرت نائب وجبت طاعتك وصرت ولي امر
هل وجدتم مجنون يقول هذا اكيد لا
لكن المدخلية يقولون هذا
ارادوا النفاق ففضحهم الله
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: تناقضات السلفية العلمية
19-07-2008, 05:05 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعثمان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

- الكل يعرف ان السلفية العلمية عندنا في الجزائر لا تجيز الكلام في الرئيس الدولة ولا نقده... مع العلم أن هذا الشئ معروف و مقنن في المملكات لا الجمهوريات و في الدول الديكتاتورية لا الديمقراطية....
أما ما استغربت له و لم يهضمه عقلي هو ان هذه الفرقة لا تجيز الدخول في حزب الرئيس و لا الترشح للمحليات و لا البرلمان و لا لأي جهاز من أجهزة الدولة لمساعدة و لي الامر في إدارة شئون البلاد و العباد.
و لا تجيز العمل في البنوك و لا شركات التأمين و لا مصالح الضرائب و لا العسكرية بكل فروعها بل يجيزون دفع رشوة من أجل الحصول على الورقة الصفراء و دفع الرشوة بدل الضريبة....
و لا يجيزون العمل في التعليم لاسباب الإختلاط و لا حتى كرجال المطافيئ ........

و الكوديطات في المساجد حدث و لا حرج

أليس هذا نوع من الخروج؟ و الدعوة للخروج على ولي الامر؟ أليست هذه مقاطعة للنظام و للدستور و لقوانين الجمهورية؟

مع العلم ان الدستور الذي حلف على احترامه الرئيس و كل الرؤساء السابقين من قوانينه التعديدة الحزبية و التداول على السلطة و حق النقد القانوني لكل أجهزة السلطة
السلام عليكم
صدقت أخي هذا من تناقضاتكم تدعون بغض الرئيس وجواز الخروج عليه وأنتم تطيعونه في المعصيةكالدمقراطية الكفرية والترشح البرلماني الخبيث وغير ذلك من تناقضاتكم المكشوفة

أما نحن السلفيين ولله الحمد والمنة موقفنا واضح من الحكام وهو طاعتهم في المعروف أما المعصية فلا يجوز طاعتهم فيها وما ذكرته أنت فيه معصية كالتحزب والعمل في البنوك وغير ذلك
عن عبد الله بن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال :
(( على المرء المسلم السمع والطاعة فيما أحب وكره، إلا أن يؤمر بمعصية، فإن أُمر بمعصية فلا سمع ولا طاعة )).

قال المباركفوري في (( شرح الترمذي ))
((وفيه : أن الإمام إذا أمر بمندوب أو مباح وجب .
قال المطهر على هذا الحديث :
(( يعني :سمع كلام الحاكم وطاعته واجب على كل مسلم، سواء أمره بما يوافق طبعه أو لم يوافقه، بشرط أن لا يأمره بمعصية فإن أمره بها فلا تجوز طاعته لكن لا يجوز له محاربة الإمام ))

بالمناسبة لا يوجد ما تسيمه زورا وبهتانا بالسلفية العلمية لأن السلفية نسبة إلى السلف الصالح والسلف الصالح لم ينحصر نشاطهم في العلم حتى تقول أنت سلفية علمية فتأمل
  • ملف العضو
  • معلومات
أبو عبد الرحمن يوسف
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 13-12-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,991
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • أبو عبد الرحمن يوسف is on a distinguished road
أبو عبد الرحمن يوسف
شروقي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: تناقضات السلفية العلمية
19-07-2008, 05:26 PM
اقتباس:
هذه الجماعة لا يوجد شبيه لها ابدا
نعم لأنها جماعة النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه

اقتباس:
فهم يجمعون بين النقيضين الذي لا يجمع بينهما
التناقض في فهمكم وذلك لقلة علمكم

اقتباس:
فهم مع الرئيس ولكنهم لم ينتخبوه
نعم لا يجوز الإنتخابات لأنها مخالفة للشروى وفيها مخالفات عظيمة أما طاعة الرئيس في غير المعصية واجبة وإن كان الرئيس وصل بالتغلب فضلا عن الإنتخاب
اقتباس:
وهم يقولون الجيش والشرطة من المجاهدين ويحرمون الدخول للعسكرية بحجة الكفر
كذبت نحن نحب الشرطة وهم مسلمون ونتمنى الجهاد معهم وندعوا لهم بالخير ولكننا لا ندخل هناك لما فيه من المخالفات كحلق اللحية وغير ذلك

اقتباس:
يحرمون التحزب والرئيس داخل باسم حزب
نعم التحزب حرام ودخول الرئيس فيه لا يعني أن نخرج عليه لأننا أمرنا أن نطيع الحاكم الذي تلبس بمعصية

اقتباس:
قلنا اذا نواب البرلمان والوزراء كفار لا يجوز طاعتهم ولا السمع لهم
قالوا هم ولاة امر يجب طاعتهم
لا لم نقل لكم ذلك إنما هذا من كذبكم إنما قلنا لكم ليس كل من وقع في الكفر يصبح الكافر اللهم إلا في منهجكم الإرهابي التكفيري القطبي
نحن نفرق بين كفر النوع وكفر المعين
فالدمقراطية كفر ولكن هذا لا يعني أن الحكام الذين يعملون بها كفار كما توهمت حسب منهجك التكفيري المعروف

اقتباس:
قلنا نريد ان نكون مثلهم ولاة امر نخدم الوطن والدين
قالوا لا يجوز الدخول للبرلمان
هل يقول هذا عاقل
1-وهل تعرفون الدين ؟؟؟؟ حتى تخدمونه
أغلبكم لا يفرق بين كفر النوع وكفر المعين؟:eek:
2-ثم هب أنكم أصبحتم ولاة أمر هل ستحكمون بالشريعة أم ستتكتفون بالدمقراطية الكفرية؟؟؟؟ وتقدمون التنازلات تلوى التنازلات؟؟:eek:
3-هب أنكم أقمت الشريعة فهل ترى أن الشعب مستعد لذلك؟ هل ربيتم الشعب على الدين حتى تطبقون عليه الشريعة ؟؟ ألا تعلم أن الشهوانيين سينتقلبون ضدك ؟؟؟؟
4-الطريق الصحيح لإقامة الدولة الإسلامية هي طريق النبي صلى الله عليه وسلم لا طريقكم ألا وهي التصفية والتربية فعلينا إذن تصفية الإسلام مما دخلهم من الشوائب ثم تربية الناس على هذا الصفاء

اقتباس:
هل الخمر حرام ولكن اذا شربتها صارت حلال
هل الزنا حرام لكن اذا وقعت علي بنت صار حلال
لا بل تبقى حراما

اقتباس:
الدخول للبرلمان كفر وحرام ولكن اذا صرت نائب وجبت طاعتك وصرت ولي امر
الدخول في البرلمان حرام وإذا دخلت فيه وصرت رئيسا(وليس نائبا) يقع الإثم عليك ولكن مع هذا تجب طاعتك
كما أن التغلب للوصول إلى الحكم حرام وإذا وصلت إليه بالغلبة تجب طاعتك في المعروف
قال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - ( الفتح 13/9 ، تحت الحديث رقم : 7054 ) :
« وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه , وأن طاعته خير من الخروج عليه ؛ لما في ذلك من حقن الدماء وتسكين الدهماء . وحجّتهم هذا الخبرُ وغيره مما يساعده , ولم يستثنوا من ذلك إلا إذا وقع من السلطان الكفر الصريح


اقتباس:
هل وجدتم مجنون يقول هذا اكيد لا
لكن المدخلية يقولون هذا
ارادوا النفاق ففضحهم الله
1-نعم لا يجود مجنون أكثر منك كما تبين في جهلك
2-الذي يقول هذا هوا النبي صلى الله عليه وسلم (وإن تأمر عليكم عبد حبشي)ومعلوم أن من شروط الحاكم أن يكون قريشيا وحرا أيضا فهل ستتهم هذا بالجنون
اللهم سلم سلم
3-صحيح لقد فضح الله جهلكم فأنتم لا تفرقون بين كفر النوع وكفر المعين وتريدون إقامة دولة :eek:
  • ملف العضو
  • معلومات
adel2008
عضو مبتدئ
  • تاريخ التسجيل : 06-07-2008
  • المشاركات : 27
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • adel2008 is on a distinguished road
adel2008
عضو مبتدئ
رد: تناقضات السلفية العلمية
19-07-2008, 05:47 PM
الى ابو عثمان الانتخابات و التحزبات اتت من الدمقراطية التى قتلت من اجلها امريكا الالوف من المسلمين واحتلت كل اراضيها يا جويهل فهى حرام فكيف يتبناها السلفية اتباع النبى
من مواضيعي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • ملف العضو
  • معلومات
ابو ايمن
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 16-12-2007
  • المشاركات : 361
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ابو ايمن is on a distinguished road
ابو ايمن
عضو فعال
رد: تناقضات السلفية العلمية
19-07-2008, 06:30 PM
يا عثمان كل ما قلته انا أعتقده و أطبقه...و لكنني لست من السلفيتين؟؟؟؟
--------------------------

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : (( المرجئة وأمثالهم ممن يسلك مسلك طاعة الأمراء مطلقاً وإن لم يكونوا أبراراً )) [ مجموع الفتاوى : 28/508 ]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: تناقضات السلفية العلمية
19-07-2008, 06:36 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ايمن مشاهدة المشاركة
يا عثمان كل ما قلته انا أعتقده و أطبقه...و لكنني لست من السلفيتين؟؟؟؟
سبحان الله كيف تتبرأ من عقيدة النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه أخي العزيز؟؟
كيف تتبرأ من الإسلام الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه؟؟
قال النبي صلى الله عليه وسلم وإنه نعم السلف أنا لك

قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - :
واعلم أنه ليس في العقل الصريح , ولا في شيء من النقل الصحيح , ما يوجب مخالفة الطريقة السلفية أصلاً ... ( الفتوى الحموية ص 34 ).
وقال أيضا:فكل من أعرض عن الطريقة السلفية النبوية الشرعية الإلهية فإنه لابد أن يضل ويتناقض ويبقى في الجهل المركب أو البسيط
وقال العلامة صالح الفوزان : ما خالف للجماعة السلفية فإنه مخالف لمنهج الرسول صلى الله عليه وسلم ؛ مخالف لما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه .الأجوبة المفيدة" (ص256).
  • ملف العضو
  • معلومات
أبوعثمان
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-04-2007
  • الدولة : بومرداس - الجزائر
  • العمر : 40
  • المشاركات : 604
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • أبوعثمان is on a distinguished road
أبوعثمان
عضو متميز
رد: تناقضات السلفية العلمية
19-07-2008, 08:31 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
أخي عادل لا تتعجب منهم فهؤلاء أذناب السلاطين أباحوا الدمقراطية والتحزبات تقربا إلى السلاطين
ثم يقولون عن علمائنا علماء سلاطين
الحمد لله علمائنا قالو الدمقراطية كفر والإنتخابات شرك وإن رغمت أنوف
- يا ماشي انا لحللت الديمقراطية ولا حرمتها ياو أولياء أمرك ياحابس....هم الذين اباحوها و يعتقدونها و يسهرون على تطبيقها و يعملون كل ما بوسعهم لتطبيقها على الجميع و لو بالشرطة و العسكر
أنا عبد نورمال

- علمائكم قال كفر؟؟؟ اي كفر عملي أم اعتقادي أم تبلعيطي؟
هل يكفرون المسلمين و الأحزاب الاسلامية عندما يتخذونها منهاجا ام يكفرون بها الحكام و مستشاريهم مثل خليدة التومي؟؟؟

- نسيت شئ مهم و أن السلفية العلمية يعملون مع كل الاصناف المذكورة آنفا كا بياعين و شياتين و محلاسين.... قراطوي




بارك الله فيك أخي ايوب
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
السلفية العلمية في الجزائر
الساعة الآن 02:32 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى