تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: كلمة حق في شمس الدين
31-10-2008, 11:26 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين مشاهدة المشاركة
المدعوا "المسلم" سنمشي معكَ في فهمك ؛ قُلت :



جيّد !

ماذا يقصد الشيخ حمّاني بقوله : { قَبِلَ أسلافنا تأويل الأشاعرة } ؛ يعني من هم سَلفُ الشيخ حمّاني في ما ذهب إليه يا تُرى ؟!


نعم هذا صحيح أسلافنا المتقدمين,ولا يقصد هنا السلف بدليل أنه قال فيما بعد(كما قبلوا تفيض السلف) فالأسلاف غير السلف والذين قبلوا تأويل الأشاعرة المبتدع هم الأسلاف أي المتقدمين وقبلوا تفويض السلف(تفويض الكيفية) ولكن نقل الشيخ حماني لهذا القبول لا يعني أنه يوافقهم في قبولهم ذاك ولا يعني أنه أشعري كما توهمت
وكلام الشيخ الحماني يتطابق مع كلام العلامة البشير الإبراهيمي حين قال(أما المذاهب الكلامية، فلم يكن أثرها بالقليل في تفرق المسلمين و تمزق شملهم. و لكنها لما كان موضوعها البحث في وجود الله و إثبات صفاته، و ما يجب له من كمال) آثار البشر الإبراهيمي (1/ 97، 99).
وعليك أن تجمع بين كلام الشيخ الحماني حتى تعرف معتقده
قال الشيخ أحمد حماني رحمه الله :« الشيخ أبو يعلى الزواوي إمام مسجد سيدي رمضان بالقصبة من عاصمة الجزائر علامة من كبار العلماء الأحرار، محقق، شجاع ، سلفي العقيدة ، طيب السريرة حميد السيرة ، بليغ القلم سليم النية ، غر كريم »

ومعلوم أن الشيخ الزواوي ينكر الأشعرية
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 31-10-2008 الساعة 11:40 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: كلمة حق في شمس الدين
31-10-2008, 11:26 PM
الأخ "عبد المالك الجزائري" نوّر الله بصيرتك ؛ اعذرني فلستُ ممّن يُحبّون تكرار الكلام من غير حاجة ؛ باختصار :

قلتم : { وأتحدى أي واحد أن يأتي بسلفي واحد بل ماحد من الجزائريين أخد بهذه الفتوى أن يأتي به، لا لشيئ إلا لأنه كذب وبهتان على أهل الإسلام
}

والآن :

هل حضرتك
أنكرتَ أن يأخذ أحد الوهابية السلفية بفتوى رضاع الكبار أم لا ؟!

فإذا تحرّرت هذه النّقطة ؛ مررنا لما بعدها

التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله ياسين ; 31-10-2008 الساعة 11:36 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رياض...
رياض...
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 07-11-2007
  • الدولة : في زاوية المقهى
  • العمر : 42
  • المشاركات : 472
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • رياض... is on a distinguished road
الصورة الرمزية رياض...
رياض...
عضو فعال
رد: كلمة حق في شمس الدين
31-10-2008, 11:44 PM
قبل كل شيء

اريد ان اعتذر للاخوة الذين اخطات في حقهم بكلام قاس

و اخص بالذكر الاخ المسلم و الاخت مريم ايمان

لاني كنت في حالة غضب شديد و كنت اطالع ثلاثة مواضيع

الاول هو موضوعنا و سوء الفهم الذي وقع بيني و بين الاخ المسلم كما رايتم

و الثاني موضوع لا موضوع له الا السب و الشتم و قد تفوه صاحبه بكلام بذيء لم اظن ان احد يقوله

و لا ارى ان تلك الصفات تصلح الا في وصف ابليس اللعين فكيف توجه لرجل مسلم و قد حذفه المشرفون

و الثالث موضوع طعن و سب صاحبه القرضاوي و الغزالي و البوطي و البنا و سيد قطب و الكوثري و المودودي و غيرهم كثير و بلغت به الجراة ان لعن اصحاب تيار الجزارة . فكيف سب صاحبنا كل هؤلاء في موضوع واحد

مع كل هذا الكم الهائل من السب خرجت عن طوري فقلت ما قلت

فاكرر اعتذاري

و ثانيا

حول موضوع العقيدة

كنت ارى اننا كلنا من اهل السنة و الجماعة

و لم اتطرق لموضوع العقيدة من قبل حتى نحافظ على الشمل

و مادام الاخوة لايكفون عن تفسيقنا و تبديعنا و تضليلنا و تكفيرنا و قد وصل الحد باحدهم ان قال لي "لعنة الله عليك يا عدو الله"

لكل هذا سنتطرق لموضوع العقيدة بالتفصيل الممل و ذلك في مجموعة مواضيع سنفتتحها في الايام المقبلة بحول الله
.



سلام على الأحباب مادام ودهم









و إن زال ود أحـبـتي فـســـلام


.
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: كلمة حق في شمس الدين
01-11-2008, 12:35 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
نعم هذا صحيح أسلافنا المتقدمين,ولا يقصد هنا السلف بدليل أنه قال فيما بعد(كما قبلوا تفيض السلف) فالأسلاف غير السلف والذين قبلوا تأويل الأشاعرة المبتدع هم الأسلاف أي المتقدمين وقبلوا تفويض السلف(تفويض الكيفية) ولكن نقل الشيخ حماني لهذا القبول لا يعني أنه يوافقهم في قبولهم ذاك ولا يعني أنه أشعري كما توهمت
وكلام الشيخ الحماني يتطابق مع كلام العلامة البشير الإبراهيمي حين قال(أما المذاهب الكلامية، فلم يكن أثرها بالقليل في تفرق المسلمين و تمزق شملهم. و لكنها لما كان موضوعها البحث في وجود الله و إثبات صفاته، و ما يجب له من كمال) آثار البشر الإبراهيمي (1/ 97، 99).
وعليك أن تجمع بين كلام الشيخ الحماني حتى تعرف معتقده
قال الشيخ أحمد حماني رحمه الله :« الشيخ أبو يعلى الزواوي إمام مسجد سيدي رمضان بالقصبة من عاصمة الجزائر علامة من كبار العلماء الأحرار، محقق، شجاع ، سلفي العقيدة ، طيب السريرة حميد السيرة ، بليغ القلم سليم النية ، غر كريم »

ومعلوم أن الشيخ الزواوي ينكر الأشعرية
المدعوا "البليدي جمال" السؤال كما هو واضح موجّه للمدعوا "المسلم" و ليس لك ؛ و ((( ما شاء الله عليك !!!))) فهمك للسان العرب يُشبه الى حدٍّ كبير فهم الأعاجم لفصاحة اللّغة العربية ! ؛ و لتعذرني فلا حيلة لنا مع المُفترين الذين يستحلّون الكذب لنصرة شذوذاتهم.

سَلاَمٌ عَلَيكُم لاَ نَبْتَغِي الجَاهِلِينَ
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 34
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: كلمة حق في شمس الدين
01-11-2008, 10:56 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض... مشاهدة المشاركة
قبل كل شيء


اريد ان اعتذر للاخوة الذين اخطات في حقهم بكلام قاس

و اخص بالذكر الاخ المسلم و الاخت مريم ايمان

لاني كنت في حالة غضب شديد و كنت اطالع ثلاثة مواضيع
و أنا بدوري أعتذر إن كنت قاسية أخي الكريم

لكن فعلاً أدهشني هجومكم عليّ..!

لا أحبُّ الدخول في مِثل هاته النقاشات،
في الأول اكتفيتُ بالقراءة فقط
و لكن قلبي لم يسمح لي أن أرى تطاول البعض على الشيوخ ...هداهم الله

و للأسفِ ،، يبدو أن خُطة الأخ عماد لم تنجح..!

متى سننظُر إلى عُيوبنا و نترك عيوب الآخرين؟؟
خاصّةً عيوب العلماء !

و أقول للذي لازال ينوي وضع مواضيع يسميها "فضح الشيوخ"

اتَّقي الله..!

أسأل الله أن يجعلنا و إيّاكم من الطائفة الناجية ...و أن يغفر لنا و أن يجعنا من أهل الجنّة لا من أهل النار.

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مروان.
مروان.
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 26-10-2008
  • الدولة : الحرية
  • المشاركات : 371
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • مروان. is on a distinguished road
الصورة الرمزية مروان.
مروان.
عضو فعال
رد: كلمة حق في شمس الدين
01-11-2008, 11:32 AM
السلام عليكم
قرأت الموضوع والردود ولم أفهم شيئ؟
تخلطت عليا...
ولكن أسأل هل المناظرة بدون بينة مناظرة؟
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد المالك الجز
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 24-09-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 142
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • عبد المالك الجز is on a distinguished road
عبد المالك الجز
عضو فعال
رد: كلمة حق في شمس الدين
01-11-2008, 01:22 PM
بسم الله الرحمن الرحيم أما بعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد أخي عبد الله ياسين في أخر كلامي معك أقول لك يوم تفهم ماذا كان يقصد شمس الدين يوم تكلم عن فتوة الرضاعة تعال لتناقش، الظاهر أنك لم تطلع أصلا على ما قاله ووقت الكلام الذي تكلم فيه شمس الدين فنصيحة لك أولا إذهب إقرأ ماذا تكلم ثم حاول أن تجمع الأفكار في رأسك وتفرق بين كلام العلماء في هذه المسألة وكلام شمس الدين .
ثم لنفرض جدلا أن شمس الدين أنكر على السلفي الذي أتى برجل أجنبي إلى زوجته لترضعه وأنت تقول هذه فتوة الألباني ومن قبله إما أن تبرهن لنا أن فتوة الألباني نفسها نفس فتوة عزة عطية وهذا ما لا تستطيع أن تثبته للأسف، والأشرطة موجودة لو أحببت أن أسمعك إلى كلام الشيخ الألباني لا بأس إن شاء الله . وإما أنك تقصد أن فتوة عزة عطية مثلها مثل فتوة أهل العلم في هذه المسألة الرضاعة ،وهنا أنت تقع في خطأ جسيم لأن أهل العلم تقبلوا هذا الحديث قبولا من ناحية الرواية والدراية، فسمحلي أن أقول أنه في حلقك عظم ما تستطيع أن تخرجه وتخاف أن تبلعه، فختر إما أن تأخد بقول الروافض والنصارى وترد الحديث الصحيحة و تتهم أهل السنة، وإلا تثبت لنا أنّ الشيخ الألباني أفتى كما أفتى عزة عطية بجواز رضاعة الكبير على الإطلاق، ودعنا من التفصيل هل تسقي حليبها في إناء ويشرب منه أو يشرب مباشرة لأن هذا ليس موضع النزاع والخلاف وقد ذكرت أنه ممن قال أنه ربما قد عفي له مس العورة مثل ما عفي له شرب الحليب الإمام النووي رحمه الله ننتظر الجواب ولا تخرج عن الموضوع بارك الله فيك
أقول وأجدد أثبت لنا أن الشيخ الألباني أفتى بها مثل ما افتى بها عزة عطية .
أخوكم في الله عبد المالك الجزائري
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: كلمة حق في شمس الدين
01-11-2008, 02:54 PM
الأخ الكريم "عبد المالك الجزائري" يبدوا أنّك تحبّذ انتهاج سياسة الهروب الى الأمام ؛ سؤالي لحضرتك كان و لا يزال واضحًا و أنت تهرّبت من الإجابة كما هو واضح لكلّ ذي عينين.

أخي الكريم ؛ إذا أردت أن نتناقش وفقَ منهجية متينة نصل من خلالها الى نتيجة مُحترمة ؛ فلا بدّ أن نحرّر كلّ اشكال على حدا ؛ و لا اخالك تُخالفُ في هذا.

فإذا تبيّن هذا ؛ فاعلم أخي الكريم أنّك طرحت في مُداخلتك الأولى عدّة اشكالات كان أوّلها ما يلي : { و أنا أقسم بالله ولست حانثا في قسمي أن هذه كذبة من شمس الدين إختلاقها للتقرب من عامة الناس وأصحاب الحكم وما يفعلها واحد في الجزائر وكلامه ليس ببعيد عنا وأنا أتحداه وأتحدى أي واحد أن يأتي بسلفي واحد بل ماحد من الجزائريين أخد بهذه الفتوى أن يأتي به، لا لشيئ إلا لأنه كذب وبهتان على أهل الإسلام }

صحّ أم لا ؟!

يا أخي الكريم سؤالي لك كان بسيطًا : هل حضرتك أنكرتَ أن يأخذ أحد الوهابية السلفية بفتوى رضاع الكبار أم لا ؟!

فإذا تخلّصنا من تحرير هذا الموطن من النّزاع ؛ مررنا الى ما بعده.

أوليست هذه هي الطريقة المُثلى للحوار الهادف ؟!



التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله ياسين ; 01-11-2008 الساعة 03:00 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
أبو عبد الرحمن يوسف
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 13-12-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,991
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • أبو عبد الرحمن يوسف is on a distinguished road
أبو عبد الرحمن يوسف
شروقي
رد: كلمة حق في شمس الدين
01-11-2008, 04:39 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azizou_dey مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و بعد فقد يتعجّب القارىء لبعض الردود من عقيدة أهل الردود...،يقول القائل "إن كنت لا تعلم فتلك مصيبة و إن كنت تعلم فالمصيبة أعظم" ووالله ماهي بالهيّنة هذه المصيبة ...مصيبة من يقدح في الأئمة و الصالحين من ساروا على نهج المصطفى صلى الله عليه و سلّم و أصحابه الغرّ الميامين و تابعيهم بإحسان إلى يوم الدّين و قد قال أحد الأئمّة الربّانيين في ذكر الردّ على بعض أقوال المجتهدين:"إنّ كان القول من الرسول صلّى الله عليه وسلّم فعلى العين و الرأس و إن كان من الصحابة فعلى العين و الرأس و إن كان من التابعين فعلى العين و الرأس،و إن كان من غيرهم فهم رجال و نحن رجال"،فالكلّ يؤخذ منه و يردّ إلاّ النبيّ صلى الله عليه و سلم،و اعلموا علم اليقين أنّ لحوم العلماء مسمومة فدعكم منها فدون الشهد إبر النحل و اعلم يا شمس الدّين - و الذي حتّى إسمك منهي التسمّي به- أنّ من تقدح فيه هو شيخ الإسلام بأتمّ معنى الكلمة و هذا ليس قولي فأنا من العوام و ليس بقولك فأنت نكرة حتّى في الجزائر لولا الجريدة التي منحتك منبر الباطل و الطغيان،بل قول جمهور العلماء من أهل السنّة و الجماعة و ليس أهل البدع و الضلال و عبّاد القبور و دعاة الموتى من الصوفية الذين تنتسب إليهم،فأنتم الرويبضة السفهاء الذين لا وازع لهم و لا عقيدة فقولوا لي بربّكم أوندعوا من دون الله من لا يستجيب الدعاء؟أو نحيي الزردات و الحضرات الشركية؟أو نذبح لغير الله من الأولياء الصالحين من عبدوا و دعووا من دون الله و هم برآء ممن يدعونهم؟هذه هي عقيدة شيخكم الموقّّر شمس الدّين فلا تأخذكم حميّة الجاهلية وعوا ما و من أنتم بصدد الدفاع عنه ،فهم أهل الضلال يحلّون ما حرّم الله و يقدحون في من؟سبحان الله...شيخ الإسلام إبن تيمية رحمة الله عليه و الذي خدم هذا الدّين الحنيف و دخل السجن من أجل إعلاء كلمة الله و اعلموا أنّه عبر التاريخ الإسلامي أنّ جميع المشايخ الذين أخلصوا النيّة لله عزّ و جلّ دخلوا السجن لا لشيء إلاّ لاتّهامهم بالباطل و كذا الحسد الذي يكنّه لهم الكثير حتّى بعض العلماء في وقتهم لولا توبتهم و رجوعهم إلى الله.إخوتي إعلموا أيضا أنّ محمّدا بن عبد الوهاب هو محيي العقيدة الحقّ فبعد أن زاغ النّاس عن الطريق المستقيم بعث الله الشيخ فالّف بحمد الله و منّته عليه كتبا و رسائل من أشهرها "الأصول الثلاثة" و التي ذكر فيها عقيدة المسلم و ذكر فيها الشركيات و ما كان واقعا في زمانه ثمّ ألّف"كشف الشبهات في كتاب التوحيد"و .......و كتبه عديدة و لمن أراد البحث فليبحث...و لا يكن إمّعة يأخذ أقواله من مصادر أقل ما نقول عنها أنّها تافهة،و ابحثوا عن سيرة و ترجمة الشيخ إبن تيمية و ابحثوا عن حقيقة الصوفية و حقيقة شمس الدّين و أتباعه ثمّ احكموا بما تشاؤون فالحمد لله لنا عقل،عقل راشد واعي لا عقل الصوفية و لا الشيعة الذين رمووا أهل السنّة و الجماعة،المسلمون السلفيون بأسماء لا تدلّ إلاّ على البغض و كأنّ الملتحين المقتدين بالرسول صلى الله عليه و سلّم اقترفوا جريمة لالتحائهم... اولم تسمعوا قوله صلى الله عليه و سلّم:"قصّووا الشوارب و اعفووا عن اللحى" و قول عائشة رضي الله عنها:" و الذي زيّن وجوه الرجال بالحى"...ثمّ لتعلموا أيضا أنّ الوهابية ما هي إلاّ تسمية رمى بها الأنذال أهل السنّة و الجماعة وأرادوا أن يجهلوهم من الفرق كالصوفية و المعتزلة و الأشاعرة و الشيعة.....و لكن هيهات فالأصل لا يجزّء و السنّة هي الأصل و هو نهج مشايخنا منذ القديم و من قدح فيهم كقدح ضلال الدّين في شيخ الإسلام بن تيمة فإنّما يقدح في الشيخ الشافعي و أحمد بن حنبل و الإمام مالك بن أنس و أبي حنيفة النعمان و بن القيّم الجوزية و أحمد بن حجر و غيرهم فهم أهل السنّة ونحن بلد الجزائر نهجو نهجهم فيا أولي الألباب أفيقوا فالحقّ ظاهر بيّن ألا تعقلون.
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بارك الله فيك
اللهم ارحم كاتب هذه الكلمات
التعديل الأخير تم بواسطة أبو عبد الرحمن يوسف ; 01-11-2008 الساعة 07:55 PM
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
من عجائب القرآن الكريم
¨°o.O موسوعة من الكتب والبرامج الإسلامية لكبار علماء الأمة بروابط مباشرة O.o°¨
الإمام أبو حامد الغزالي
الساعة الآن 03:31 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى