تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 14-11-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,813
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • dakka will become famous soon enough
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
Re: رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
10-02-2009, 04:16 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
و هل اجتمعت الأمة على الطريقة التيجانية حتى تدعي ذلك؟
قال الامام أحد رحمه الله: من ادعى الاجماع فهم كاذب و ما يدريه لعل الناس اختلفوا.
الاجماع المعتبر هو اجماع الصحابة و من تبعهم. و لم نسمع أنهم اجتمعوا على أي طريقة صوفية ...بل احدثت كل الطرق الصوفية بعد زمانهم بوقت طويل.
حتى لو كان الصوفية يركزون على حب النبي عليه الصلاة و السلام فهذا غير كاف. لأنه يجب حبه و طاعته بالطريقة التي أمرنا لا أن نبتدع.
المصائب الحقيقية هي في معتقد القوم أكثر منها في تصرفاتهم و طقوسهم. و لا يمكن أن يدافع عنهم الا متشبع الى النخاع بما ذهبوا اليه.
هذا الكلام هو ليس كل الرأي في مسألة الإجماع ،
واهل الحديث يمثلون رأيا في مسالة الإجماع وهناك ارء أخرى جديرة بالإعتبار .
.
صاحب الحق متهم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
10-02-2009, 04:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka مشاهدة المشاركة
طالعي تحليل العلامة السقاف حول المسالة .
bleh
اذا كان عندك السقاف علامة ألور رحت بالعافية بالسلامة عليك.nosweat


منذ متى يهتم القبوريون بصحة و ضعف الأحاديث؟

لكن لا علينا.. أنا تستدل بالعموميات على جواز الاستنجاد بالأولياء. و هذا حال من لا علم لديه.
sémiologue يقول لك أنه لا يجوز الاستنجاد بالمقبور و انما يجوز الدعاء عند القبر. و أنت غلوت كثيرا في المسألة و رحت مذهب الحلوليين الاتحاديين لا أدري ان كنت تعي ما تقول أم أنه بسبب كرهك للوهابية صرت ترد كل ما جاء منهم؟
واضح من كلامك أنك تقسم الفهم للنصوص الى سطحي و باطني فمن المستحيل الاتفاق معك على مبدأ يمكن الانطلاق منه فكل شيء يعني كل شيء عندك و هذه عين السفسطة للأسف.
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 14-11-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,813
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • dakka will become famous soon enough
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
10-02-2009, 04:25 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mustafa75 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
- عندما نقرأ في كتب التاريخ و خاصة في من جاهد ضد المستعمر و من والاه فتجد اسم التيجانية من بين الخونة مع بعض القبائل و المنتشرة بالجزائر . فبينما الامير عبد القادر رحمه الله كان في طور تكوين دولة اسمها الجزائر صادفه مشاكل من الداخ ل قبل الخارج و اقيمت عليه مكائد و حروب و خيانات و من اشهر الحروب التي شنت ضده و ضد الدولة آنذاك هم التيجانيين فبدلا من التحالف ضد المحتل حاربوه هو و جيشه ، لذلك السبب نحن نكره التيجانية العميلة

و ما فعله ابن باديس رحمه الله من التآلف و التراحم بين جموع فرق الشعب
و مدهم القيم الاسلامية السمحة الا انه تعرض لعملية اغتيال من قبل اهل البدع و ناس الزوي
هذا النقد مقبول جدا ،
و أنا اوافقك في هذا ، فالأمير عبد القادر كان جديرا بنصرة الجميع ، جميع اطياف المجتمع من بدو وحضر ومن طرق صوفية وقبائل .
والعار كل العار على كل من خان الامير وخان الثورة والجهاد .
ولكن في هذا الصدد هناك تفاصيل في مناقشة هذه الإدانة .
مثلا : هل يجوز ان نقول كل المصريين خونة بما جره عليهم حسني مبارك المشؤوم .
هل نقول سكان رام الله كلهم خونة بسبب سلطة عباس ؟؟
هل نقول أن كل التيجانية خونة ؟؟؟
ومنهم الكثير ممن مشو في زمالة الامير وجاهدو معه ،
فقط في تلك المرحلة عمل الإستعمار ظغطا رهيبا على الزاوية وهو يعرف ما يفعل ، و إستطاع ان يستهوي من ضعاف القلوب ما إستطاع .
كما كان يقول دعاة الإصلاح ممن ذكرت ان الجزائر فرنسية ، وأن الإدماج هو الحل .
لكن يجب أن نتفق على أن الأوزار يحملها اهلها فقط
صاحب الحق متهم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 14-11-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,813
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • dakka will become famous soon enough
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
10-02-2009, 04:36 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد مشاهدة المشاركة
اعتقد ان صاحب الموضوع قد عبر صراحة على انه ليس تيجاني و موضوعه هذا لا يعد ترويجا لهذه الطريقة بل هو تناول مسألة التيجانية من زاوية مختلفة عن الردود الموضوعة هنا
اراد ان يعالج مسألة استغلال هذه الطريقة التي لها مريديها عبر بقاع العالم خاصة في الدول الافريقية استغلالا سياسيا ذو بعد اقليمي استراتيجي يعطي للجزائر مكانة محورية في المنطقة هذه المسألة التي انتبه لها رئيس الجمهورية عبد العزيز بو تفليقة
زد على ذلك اي تيجاني في الجزائر له علينا ما لنا عليه اذا كنا نريد ان نعيش في وطن واحد علينا تقبل اختلافاتنا العرقية و الدينية و الطرقية بدون داعي للتخوين او التكفير لا توجد طائفة تخلو من البدع و الشوائب حتى المذهب السلفي الذي يعادي ايران اكثر من اسرائيل و يكيل العداء لكل من يرفع راية الجهاد ضد من انتهكوا عرضه و ارضه اعتقد هذا مخالف للفطرة البشرية التي لا تتعارض مع الدين
ارجو ان لا يفهم هذا اني اتهجم على السلفيين فقط اردت ان ابين ان لكل ما يؤخذ عليه
فلا داعي كي يزايد احد على الاخر

شكرا جميلة على توجيهك السديد لمنحى النقاش ، كما هو في المشاركة الاولى
الوطنية ثقافة وليست شعار ،
محبة الوطن والدفاع عنه عند البعض إما ان يكون شيتة أو قبوري أو جهل أو خزعبلات ,,
أردت أن أنبه أن ثقافة وطنية ذات بعد دولي ومن شانها تعزيز مصالحنا في الخارج والداخل .
وبغض النظر عن ذالك هي ثقافة أصيلة ومتزنة ومقبولة كثيرا عند العلماء والصالحين ،
فهي بعيدة عن الدروشة و الشطحات ، كما يحب ان يرسمها بعض .
التيجانية رفعت لواء الجهاد في الكثير من الأصقاع .
التيجانية قامت بدور رهيب في نشر الإسلام بإفريقيا بالحب والسلام والتعاون وتعليم القرآن .
التيجانية لها نظام عجيب في التكافل الإجتماعي
ولكن الكلام المروج ضدها كثير من جهة الوهابية التي تملك الإعلام والدعاية الواسعة .
وهو مجرد رأي شخصي اقتنع به

،
صاحب الحق متهم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
10-02-2009, 04:41 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka مشاهدة المشاركة
ولكن الكلام المروج ضدها كثير من جهة الوهابية التي تملك الإعلام والدعاية الواسعة .
وهو مجرد رأي شخصي اقتنع به

،
ضربني و بكى، سبقني و اشتكى.
أليست التيجانية هي التي يفرش لها البساط و تضخ اليها الأموال في الجزائر؟
لماذا لم تنتشر؟
الجواب ببساطة: لأن العقل السليم يرفض الخزعبلات.
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
10-02-2009, 04:44 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka مشاهدة المشاركة
clapclapclapclapclap
clapclapclapclapclapclapclapclapclapclap
حكمتني هنا ندربك للعهدة الثالثة ولا للسيد الشيخ ؟؟؟؟؟؟
هههههههههههههههههه
أهلي شبعو عليا ضحك بهذ الصورة .
صحيت
كل شوفة مخلوفة
انت كل مرة تخرجلنا خرجة. واش نديرو معاك؟
البركان هذاك مازل ما جاء عليه حتى خبر؟
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 14-11-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,813
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • dakka will become famous soon enough
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
Re: رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
10-02-2009, 05:00 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diego مشاهدة المشاركة
و الله مع انني لست سلفي و لكن نار السلفية ولا جنة التيجانية
اما عن من يقول ان التيجانية مكسب و سوف نستغله استراتيجيا و سياسيا في الدول الافريقية اقول هذه متاجرة بالدين من اجل مصالح سياسية واقتصادية و عيب و الله ان تستغل العقائد في هذه الامور فكيف تقبلون علي انفسكم التباهي بطرق تتنافا مع كل مذهبنا المالكي و هذه الطرقية التي حاربها ابن باديس و اصبح هناك من يحاول ايهامنا انها مكسب لكي يقع شبابنا في غياهب التصوف و القبوريين و بدل ارشادهم الي الطريق الصحيح نوهمهم انهم علي حق من اجل الدول الافريقة فلا نريد هذه المكاسب المبنية علي باطل و فكل ما بني علي باطل هوباطل
حسبنا الله ونعم الوكيل فيكم يا من تصورون الحق باطل و الباطل حق وفقا لاهوائكم

مجرد سؤال هل تتذكرون رفض التخويين و التكفير الا عندما يكون الامر متعلق بالتيجانية و قد كنتم اول من يخون عندما كان الامر متعلق بمعارضة الرئيس فهل الرئيس حسبكم اقدس من الدين استغفر الله العضيم
ليس بالمعنى الذي إستسهلت فهمه ،
الإستغلال له دلالة حسنة ودلالة فاسدة حسب النية .
إستغلال المعارف والأصدقاء لقضاء الحوائج ليس توصيف للصداقة من اجل اغراض دنيوية .
كذالك الشعوب تتواصل وتتآلف بثقافاتها المتداخلة ولما تكون هناك أرضية ثقافية موحدة بين الشعوب ـكطون هناك سهولة كبيرة في الإندماج الحضاري بابعاده الإقتصادية والإجتماعية والثقافية .
علماء التيجانية هم الأكثر قبولا في مسائل التحكيم بين القبائل في النزاعات الإفريقية
وهي الأكثر فعالية من بعثات الامم المتحدة والوساطات السياسية
لان الناس لا يثقون في من ليس له دين وأمانة وأخلاق .
وهو مبلغ تصورهم في أئمة التيجانية .
وهذا امر حسن يجوز لنا كبلد افريقي ان نتطلع إليه
في حين لدينا مشاكل قبلية في الجنوب مع دول أفريقية ووو
المهم ليس الإستغلال السياسي البرغماتي أو الميكيافيلي
الذي يقوم على المصلحة والقوة .
ولكن هناك إستغلال رشيد لمقدرات وطنية
وهذا حق وواجب .
كما أن مسالة الامازيغية تطالب بحقوقها الثقافية ومكانتها في المجتمع كذالك ابناء الجزائر لهم مطالبهم وإستحقاقاتهم ،
واقل هذه الإستحقاقات الإحترام والإعتزاز و الإحتضان .
وهذا كله من اجل وطن واحد متماسك
يشد بعضه البعض
صاحب الحق متهم
  • ملف العضو
  • معلومات
diego
زائر
  • المشاركات : n/a
diego
زائر
رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
10-02-2009, 05:16 PM
هههههههههههه فعلا هذه من احدث الاكتشافات في المنتدي هذه الايام يحارب السلفية وهوتيجاني شر البلية ما يضحك
التعديل الأخير تم بواسطة جميلة باب الواد ; 10-02-2009 الساعة 08:27 PM سبب آخر: حذف اقتباس
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية sémiologue
sémiologue
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 04-10-2008
  • المشاركات : 214
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • sémiologue is on a distinguished road
الصورة الرمزية sémiologue
sémiologue
عضو فعال
رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
10-02-2009, 07:49 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنس الجزائري مشاهدة المشاركة
أهكذا أمرنا رسول الله-صلى الله عليه وسلم- أن نعبد الله ...أهكذا يكون التوحيد..






السلام عليك أخي أنس الجزائري

هل أدلة الصورة التي جئتنا بها مستدلا أن الطريقة التيجانية هذا هو حالها ، يعني كطريقة
أم هذا حال هو حال من يزعمون أنهم منها ، هل عندما أبين بالصور_ فرضا_ لشخص أجنبي ، فرنسي مثلا صور مجازر الضالين المضلين في الجزائر الذين قتلوا أكثر من 200 ألف شهيد جزائري و صور الشهداء في الباكستان و العراق و بعض الأبرياء العزل في إسبانيا و برج وول ستريت ، و أقول له هذه الأعمال المشاهدة اقترفها مسلمون ، فماذا سيكون رده ؟
سيقول مباشرة إذن الإسلام دين الإرهاب و قد قيل يا حبيبي ، فهل هذه الصور دليل قاطع على أن الإسلام دين إرهاب و سفك الدماء ، أم يدل على أن المزعومين فيه سفكوا الدماء و أرهبوا عباد الله بدون جريرة .
فهل يعني أن الطريقة التيجانية التي في تعاليمها يوجد إلا ذكر لله تعالى و الصلاة على النبي الكريم و الأدعية المأثورة عن الصحابة الأجلاء ، فيها شرك و بدعة ام الذين ادعوا أنهم ينتسبون إليها إما زورا أو جهالة .
فإذا قلت لي نعم هذه الصور التي استدليت بها تدل على سفاسف هذه الطريقة ، فكأنك تقول لي أن الصور المروعة التي أنشرها _ فرضا_ لصديقنا الفرنسي تدل على همجية الإسلام لأن أهله همج و سفاكي دماء ، تلفيي الجزائر نموذجا.
نعم الطرق الصوفية الحقيقية لم تدعوا لا إلى الرقص_ لا رقص السمارف أو التجارك أو الروك أند رول أو أو أو _ أو الدوران مثل بوزرنان أو إدخال الخناجر في الحناجر أو السير في الجمرات ، فهذه ليست على شيء ،و أريد لهم قصدا أن يسمونهم طريقة صوفية مثل العيساوية .
وعندما ندقق في الصور لا نرى إماما يرقص و لا عالما يطير بل عجائز و نساء و عامة الناس ، فهل هذا مقياس ؟؟؟ أين الدقة العلمية في التصوير و لا يكفي فقط الصور . بإمكاني أن آتيك بصور مزورة ،ونحن كما تعلم يا أخي في عصر السحر المعلوماتي ولا سيما الإنترنيت
فالصور يا حبيبي أصبحت حجة عليك لا لك .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 01-09-2007
  • المشاركات : 6,800

  • اجمل رسمة بالقلم جائزة3 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • بذرة خير will become famous soon enough
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
رد: لماذا هذا الهجوم على الطريقة التيجانية في منتدياتنا .؟؟
10-02-2009, 07:51 PM
السلام عليكم ورحمة الله
الصوفية اليوم معروف حالها وعقيدتها الواهية الباطلة التي هي من أفكار عقيمة لرجال جهلوا الضروري من الدين ، وهو التوحيد الخالص لله تعالى الخالي من الشرك بانواعه الثالث
-يحاول البعض أن يغطي وأن يدافع عن الصوفية الجوفاء الشركية ، وهو يرى بعين البصيرة الشرك بكل أنواعه يفعله الصوفية اليوم في الجزائر وغيرها
ومن عبادة للقبور ووووو....إلخ
الصوفية تفرقت شيعاً هي عبارة عن طرق مبتدعة
لكل طريقة شيخ يُعبد من دون الله الواحد القهار ، بالدعاء له والتضرع والإستغاثة به
نسأل الله أن يبصر إخواننا
كيف نرى هذا بأم أعيننا ثم نتعامى عنه ونتجاهله ، وندافع عن الصوفية وعن مشركيها
قال ابن القيم " هداية الحيارى" :
**....وهذا السبب هو الغالب على أكثر النفوس، فإن من جهل شيئا عاداه، وعادى أهله، فإن انضاف إلى هذا السبب بغض من أمره بالحق، ومعاداته له، وحسده، كان المانع من القبول أقوى، فإن انضاف إلى ذلك ألفه وعادته ومرباه على ما كان عليه آباؤه، ومن يحبه ويعظمه، قوي المانع، فإن انضاف إلى ذلك، توهمه أن الحق الذي دعي إليه يحول بينه وبين جاهه وعزه وشهواته وأغراضه، قوى المانع من القبول جدا، فإن انضاف إلى ذلك، خوفه من أصحابه وعشيرته وقومه على نفسه وماله وجاهه.
كما وقع لهرقل ملك النصارى بالشام على عهد رسول الله صلى الله تعالى عليه وسلم، ازداد المانع من قبول الحق قوة، فإن هرقل عرف الحق وهم بالدخول في الإسلام فلم يطاوعه قومه وخافهم على نفسه، فاختار الكفر على الإسلام، بعد ما تبين له الهدى، كما سيأتي ذكر قصته إن شاء الله تعالى.**
نسأل الله أن يهدي القوم
هم يتتبعون ما يقوله السلفيين
-إن رد أهل العلم السلفيين على الأشاعرة قالوا نحن أشاعرة ؟؟
-إن رد أهل التقوى والعلم السلفيين على الصوفية قالوا نحن صوفية ؟؟
-إن رد أهل العلم السلفيين وبينوا أخطاء بعض الدعاة السلفيين قالوا نحن سلفية زمان// عهد الألباني وابن باز لا سلفية المدخلي//
مع أنهم متناقضون في أي موضوع كُتب هنا
كأن لسان حال بعضهم
*اليوم راني سلفي غير سلفية المدخلي وو
وقدوة راني صوفي
-اليوم نحامي على الشيعة لأنهم مسلمون ولأن السلفيين يكرهون الشيعة وقدوة معرف كيفاه كل يوم بخرجا جديدة
**المهم الغاية من وجودي هنا تتبع السلفيين
حتى أن البعض يلمح ويقول
أنا أدافع عن فلان ... ل
مع أني اخالفه ؟؟ بصح السلفيين ردوا عليهم ، وش ندير من حقي ندافع عليه-
ولكان هيهات هيهات من بلوغ من يريدون
فالحجة تقابل بالحجة
وحجة الإخوة السلفيين هي الغالبة
نسأل الله أن يوفق الجميع إلى ما يحبه ويرضاه
وأرجوا من الإخوة أن يحسنوا العبارة
والسلام
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
الطريقة التيجانية حــقــائــق وأســـــرار
فتوى الشيخ ابن باديس في الطريقة التيجانية
مخالفات الطريقة التيجانية
الطريقة التيجانية
لماذا هذا التهليل من جريدة الشروق للطريقة التيجانية
الساعة الآن 06:18 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى