تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية wisards2004
wisards2004
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 13-05-2008
  • الدولة : ولَمْ أَرَ لِي بأَرْضِ مُسْتَقَرا ،،، !
  • العمر : 45
  • المشاركات : 1,414
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • wisards2004 is on a distinguished road
الصورة الرمزية wisards2004
wisards2004
عضو متميز
رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
08-04-2009, 08:50 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
عفوا أخي فأنا أخالفك تماما


بل أغلب الجزائريين سلفيين بما فيهم شاربوا الخمور
لأنه كل مسلم سلفي مالم يتلوث ببدعة.

فالأصل في المسلم السلفية إلا إذا ابتدع في دينه وتحزب أما من شرب خمرا ووقع في معصية كالانتخابات أو غيرها فلا يخرج من دائرة السلفية لكننا نقول عنه أنه خالف السلفية في تلك المعصية التي وقع فيها .

السلام عليكم و رحمة الله ،،،

السلف: جمع سالف وهو كل مَن تقدمك من آبائك وذوي قرابتك في السن أو الفضل، وقالوا: إنَّه كل عمل صالح قدمته.
والسلف في الإسلام هم القرون الثلاثة الأولى المشهود لهم بالخيرية بنص الحديث عن الرسول محمد: «خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم» وهم كما عرفوا فيما بعد: الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه، والتابعين، وتابيعيهم بإحسان. وتستخدم لفظة سلفي بصفة عامة لمن يتمسك بالأصول الأساسية للإسلام مبتعداً عن كل الشوائب التي أحدثها الناس في دين الله منتهجاً سبيل رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام والسلفية في الإسلام هم متبعي منهج السلف الصالح والعودة للأصول النقية للإسلام.
يُذكر أن ابن تيمية وشيوخ السلفية لم يطلقوا على أنفسهم "سلفية" وإنما كانوا يسمون بأهل السنة والجماعة لأنهم أتباع الفرقة الناجية المتبعة للمنهج الصحيح لأهل السنة والجماعة. وإنما ظهر مصطلح السلفية في الأساس للتعبير عن تيار إصلاحي ظهر في عهد الدولة العثمانية يدعو لنبذ التعصب المذهبي وترك البدع وعبادة القبور والرجوع إلى دعاء الله وحده.

تحاياي

Pour paraître honnête homme, en un mot.... il faut l'être
التعديل الأخير تم بواسطة wisards2004 ; 08-04-2009 الساعة 10:34 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية شاعر ميلاف
شاعر ميلاف
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 12-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 563
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • شاعر ميلاف is on a distinguished road
الصورة الرمزية شاعر ميلاف
شاعر ميلاف
مشرف شرفي
رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
08-04-2009, 09:00 PM
بغض النظر عن صحة فتوى الشيخ ابو بكر جابر الجزائري....فإنه من العار استعمال الدين في المساجد لاغراض اتخابية خسيسة،هربنا من الشوراع المملوءة بصورهم وتجمعاتهم،أطفأنا التلفاز والإذاعة،هربنا منهم في كل مكان،فلحقونا إلى المسجد وفي خطبة الجمعة التي لا مناص من الاستماع لها..............أي انحطاط وصلنا اليه..............على العموم : غدا يتوج العريس ويتم العقد الرسمي بحضور المطبلين والمزمرين من اقصى اليمين الى اقصى اليسار.........فعلا هزلتicon28icon28
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2008
  • الدولة : استضعفوك فوصفوك
  • المشاركات : 5,147
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • حمبراوي will become famous soon enough
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
09-04-2009, 11:32 AM
سلام الله عليك وبعد :
سمعت ليلة أمس أحمد بن محمد يقسم يمينا أنه سمع أبا بكر الجزائري إبان الغزو العراقي يقول : لولا أمريكا ما عبد الله في الأرض
إذا صحت هذه الرواية فلا يستبعد أن يكون أفتى بفتواه البلوى
شكرا لك

  • ملف العضو
  • معلومات
يزيد
زائر
  • المشاركات : n/a
يزيد
زائر
رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
09-04-2009, 12:20 PM
بارك الله فيكم جميعا...
ارجو من الاخوة الكرام عدم الخروج عن صلب الموضوع ..لان موضوعي عن حقيقة الفتوى التي نسبتها وسائل الاعلام الجزائرية للشيخ ابو بكر الجزائري ولقد عجز المدافعين عن هذا التيار تاكيد الفتوى او نفيها...
فيما يخص هذه الفتوى انا اعتقد ان هناك امرا ما يحدث فالعجب كل العجب حتى الان الشيخ لم يرد وبل وسلفيوا المنتديات لم يأتوا بالخبر اليقين عكس مافعلوا في خبر وفاة الشيخ....
خلاصة القول وفي انتظار تأكيد الفتوى او نفيها وعلى الارجح سوف ينفونها مثلما نفوا فتوى تحريم العمليات الاستشهادية و الخروج من ارض فلسطين و فتوى تجيز قلب النظام الجزائري في التسعينات...يبقى التناقض واضح في هذا التيار الهوائي او المائي او الديني السياسي لان المبادئ التي يقوم عليها ليس تلك المبادئ التي جاء بها السلف الصالح وبالتالي سوف نرى تناقضات وفي نفس الوقت سنرى المراوغات....
بارك الله فيكم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية الشريف الجزائري
الشريف الجزائري
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 09-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • العمر : 39
  • المشاركات : 241
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • الشريف الجزائري is on a distinguished road
الصورة الرمزية الشريف الجزائري
الشريف الجزائري
عضو فعال
رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
09-04-2009, 04:03 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعر ميلاف مشاهدة المشاركة
بغض النظر عن صحة فتوى الشيخ ابو بكر جابر الجزائري....فإنه من العار استعمال الدين في المساجد لاغراض اتخابية خسيسة،هربنا من الشوراع المملوءة بصورهم وتجمعاتهم،أطفأنا التلفاز والإذاعة،هربنا منهم في كل مكان،فلحقونا إلى المسجد وفي خطبة الجمعة التي لا مناص من الاستماع لها..............أي انحطاط وصلنا اليه..............على العموم : غدا يتوج العريس ويتم العقد الرسمي بحضور المطبلين والمزمرين من اقصى اليمين الى اقصى اليسار.........فعلا هزلتicon28icon28
نعم هزلت ..صدقوني سواء كانت هواه تلك اي(فتواه) صحيحة ام خاطئة وحتى قالها او لم يقلها لن اعطيه شرف مناقشتها هل تعلم لما.. لان هاؤلاء هم اامة البلاط والمفارقة الدولة تقول لا تخلطوا الدين بالسياسة وتجدهم يجتهدون وتلقاهم في كل عرس يشطحوا ...........غريب اقول لهم بالله عليكم صه
ونحمل نعشنا قصراً بأيدينا ونُعرِب عن تعازينا لنا فينا
  • ملف العضو
  • معلومات
يزيد
زائر
  • المشاركات : n/a
يزيد
زائر
رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
09-04-2009, 08:23 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة global-research مشاهدة المشاركة
الوهابية هي فرع من الصهيونية، لا وجود لشيء إسمه السلفية.
الوهابية صنعت لخدمة الأنظمة سواء الانجليزية أو العربية

كنا قد تحدثنا عن الوهابية في مرات عدة وتلك الايام قرأت مذكرات لجاسوس بريطاني يتحدث عن الوهابية زعيمها....
  • ملف العضو
  • معلومات
يزيد
زائر
  • المشاركات : n/a
يزيد
زائر
رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
09-04-2009, 08:27 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي مشاهدة المشاركة
سلام الله عليك وبعد :
سمعت ليلة أمس أحمد بن محمد يقسم يمينا أنه سمع أبا بكر الجزائري إبان الغزو العراقي يقول : لولا أمريكا ما عبد الله في الأرض
إذا صحت هذه الرواية فلا يستبعد أن يكون أفتى بفتواه البلوى
شكرا لك

يااخي والله العظيم عبدوا امريكا لهذا لم يتجرأ احدا ان يفتي بجواز الجهاد في العراق وافغانستان وربطوه بولي الامر اي المالكي او بريمر او كرزاي..مستحيل اخي
لهذا نعتقد ان الفتوى الان تسيست والا لماذا لما تطلق ايران قمر صناعي او تقوم بختراع شئ ما عجز العرب عنه تجدهم يتحدثون عن الروافض وانهم يسبون عمر وعائشة رضوان الله عليهم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
09-04-2009, 10:06 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله ،،،
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wisards2004 مشاهدة المشاركة

السلف: جمع سالف وهو كل مَن تقدمك من آبائك وذوي قرابتك في السن أو الفضل، وقالوا: إنَّه كل عمل صالح قدمته.
والسلف في الإسلام هم القرون الثلاثة الأولى المشهود لهم بالخيرية بنص الحديث عن الرسول محمد: «خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم» وهم كما عرفوا فيما بعد: الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه، والتابعين، وتابيعيهم بإحسان. وتستخدم لفظة سلفي بصفة عامة لمن يتمسك بالأصول الأساسية للإسلام مبتعداً عن كل الشوائب التي أحدثها الناس في دين الله منتهجاً سبيل رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام والسلفية في الإسلام هم متبعي منهج السلف الصالح والعودة للأصول النقية للإسلام.

تحاياي

أحسن الله إليك أخي الكريم ولست أخالفك في تعريف السلف ولا السلفية لكن متى كلامنا عن السلفيين.
فالأصل في المسلم أنه سلفي على طريقة السلف مالم يتلوث ببدعة أما من وقع في معصية فهو آثم لكنه لا يخرج من دائرة السنة(=السلفية)
وأخالفك في قولك

اقتباس:
يُذكر أن ابن تيمية وشيوخ السلفية لم يطلقوا على أنفسهم "سلفية" وإنما كانوا يسمون بأهل السنة والجماعة لأنهم أتباع الفرقة الناجية المتبعة للمنهج الصحيح لأهل السنة والجماعة. وإنما ظهر مصطلح السلفية في الأساس للتعبير عن تيار إصلاحي ظهر في عهد الدولة العثمانية يدعو لنبذ التعصب المذهبي وترك البدع وعبادة القبور والرجوع إلى دعاء الله وحده.

أقول:
1-كلامنا عن السلفية كمنهج وليس كمصطلح فالسلفية كمنهج ظهرت يوم البعثة لأنه طريقة النبي صلى الله عليه وسلم وكانت تسمى آنذاك بالإسلام لكن لما ظهرت الفرق المنحرفة التي تنسب نفسها للإسلام إضطر المسلمون الذين لم يبتدعوا في دينهم أن يتميزوا عن غيرهم فأختارو مصطلحات شرعية(أهل السنة-السلفيون-أهل الحديث-الطائفة المنصورة.-الجماعة-الأثريون) وكل هذه المصطلحات الحادثة لها أصل في شرع فهي ليست بدعة لأن أصلحا موجود في الشرع وهو اتباع السلف الصالح.
2-إن مصطلح السلفية قديم للغاية
قال السمعاني (ت 562) في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم"
وقال الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: "السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف" سير أعلام النبلاء (21/6).

3-أما التسمي بالسلفية فهناك فرق بين التسمي للتلقب وبين التسمي للانتساب أما الأول فلم يثبت وأما الثاني فقد ثبت عن أهل العلم ويكفينا قول النبي صلى الله عليه وسلم(وإنه نعم السلف أنا لك).
فهو نعم السلف لنا وإن شاء الله نكون نحن نعم السلفيين من بعده فهو سلفنا صلى الله عليه وسلم.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - :
واعلم أنه ليس في العقل الصريح , ولا في شيء من النقل الصحيح , ما يوجب مخالفة الطريقة السلفية أصلاً ... ( الفتوى الحموية ص 34 ).

وقال الإمام ابن باديس « هذا هو التعليم الديني السني السلفي، فأين منه تعليمنا نحن اليوم وقبل اليوم منذ قرون وقرون؟ فقد حصلنا على شهادة العالمية من جامع الزيتونة ونحن لم ندرس آية واحدة من كتاب الله ولم يكن عندنا أي شوق أو أدنى رغبة في ذلك، ومن أين يكون لنا هذا ونحن لم نسمع من شيوخنا يوما منزلة القرآن من تعلم الدين والتفقه فيه ولا منزلة السنة النبوية من ذلك . هذا جامع الزيتونة فدع عنك الحديث عن غيره مما هو دونه بمديد مراحل))الآثار (4/76). »

قال علامة الجزائر أبي يعلى الزواوي رحمه الله الصحيح :« وإني أعلنت أني سلفي وأعلنت أني تبرأت مما يخالف الكتاب والسنة ورجعت عن كل قولة قلتها لم يقلها السلف الصالح ».





ولا شك أن التسمية الواضحة الجلية المميزة البينة هي أن نقول : أنا مسلم على الكتاب والسنة وعلى منهج سلفنا الصالح ، وهي أن تقول باختصار : (أنا سلفي).

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: يا "سلفية"الجزائر...اذ لم تنتخبوا فأنتم اثمون
09-04-2009, 10:12 PM
قال شيخ الإسلام ابن تيمية :
"وأما أهل الأهواء ونحوهم فيتعمدون على نقل ما لا يعرف له قائلا أصلا ولا ثقة ولا معتمدا واهون شيء عندهم الكذب المختلق وأعلم من فيهم لا يرجع فيما نقله إلى عمدة بل إلى سماعات الجاهلين والكذابين وروايات أهل الإفك المبين"




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي مشاهدة المشاركة
سلام الله عليك وبعد :



سمعت ليلة أمس أحمد بن محمد يقسم يمينا أنه سمع أبا بكر الجزائري إبان الغزو العراقي يقول : لولا أمريكا ما عبد الله في الأرض
إذا صحت هذه الرواية فلا يستبعد أن يكون أفتى بفتواه البلوى
شكرا لك
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
1-الخبر منقول عن إعلامي كما ترى للأسف الشديد والإعلاميين يكثر عندهم الكذب والخلط فهم أصلا لا يفرقون بين شيخ وشيخ آخر فلا يستبعد أنه سمعها عن شيخ وأسقطها على الآخر فهم يجهلون المشايخ كما فعلت جريدة الدمار
2-أما عن قول((لولا أمريكا ما عبد الله في الأرض )) فكلمة مجملة قد تحتمل حق وقد تحتمل باطل
فإن كان يقصد أنه لولا أن الله سخر أمريكا للطعن في المسلمين مما جعل الناس يدرسون الإسلام ويدخلون فيه فهذا صحيح فالعلماء يقولون لولا الشيطان لما استغفرنا الله.
وإن كان يقصد لولا أن الله سخر أمريكا لحماية الحرمين زمن غزو صدام فهذا كذلك صحيح .
وإن كان يقصد أن بسبب أمريكا عبد الله هكذا بإطلاق فهذا غير صحيح بل نرد عليه ونخطأه.
لكن علينا التثبت فالأخبار لا تؤخذ من جلهة الإعلامين أو مغفلة المثقفين فهؤلاء آخر من نصدقه والحلف عندهم أمر عادي .
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 09-04-2009 الساعة 11:25 PM
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 11:40 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى