تسجيل الدخول

انت قلت في الأول أنها سلفية ولم تقل أن فيها مخالفات
فهل تترك ما فيها لأن الشيخ قال أنّ فيها مخالفات أم أنّك تتبع الدليل
وبالنسبة للوزر حمّل كتاب الشيخ من الموسوعة الشاملة وتحقق بمحرك البحث

قلت في بداية حوارنا ان الجميع يرد عليهم الا المصطفى عليه الصلاة والسلام
لقد قلت انها سلفية وبعد ان بينت انت بانها ماتريدية فهل تريد لاخيك ان يبقى عليها ام ماذا

ألم تقل أنها عقيدة السلف ؟ الم يقل الطحاوي رحمه الله أنها عقيدة أبو حنيفة رضي الله عنه ؟ هل تعلم أن أبو حنيفة و الإمام مالك رضي الله عنهما من جلساء الإمام جعفر الصادق عليه السلام ؟
رابط عن الامام جعفر الصادق
معناه : إما أن الإمام الطاحوي كذب على أبو حنيفة، و إما أن أبو حنيفة كذب على
الإمام جعفر الصادق رضي الله عنهم أجمعين ... و إما أن هذه هي عقيدة السلف
الصالح.

أنا نقلت كلام صالح أل الشيخ السلفي وكلام تاج الدين السبكي الأشعري رحمه الله فيما يخص العقيدة الطحاوية
فأنت عليك إتباع الحجة القوية
فلست أنا الذي يبين لك الخطأ من الصواب
فمدحك للطحاوي والطحاوية قد تبخر لمجرد مناقشة بسيطة
بما أنك اعترضت عليه في الأول وقلت له لماذا لم تسمها العقيدة السلفية فكلامك هذا يدل على أنّك مقلد وتريد من غيرك التقليد .

أما التمثيل فيُتهم به من يترك قوله لفلان وفلان أما أنا فكلامي صريح واضح.

كون الإمام الطحاوي سلفيا لا يعني بأنه لم يخطئ والمسائل التي خالف فيها الصحيح من مذهب أهل السنة كموقفه من مسائل الإيمان لا يجعل منه خلفيا ضائعا كأبي المنصور الماتريدي وأتباعه ثم هل أنت على مذهب الطحاوي حقا ؟!! أم هو التعلق بأخطاء العلماء وزلاتهم لترويج البدع بين العامة من المسلمين ؟!! أرجوا -إن كنت صادقا- أن تعرض عقيدتك الماتريدية على الناس ولنقارن بينها وبين الطحاوية لنرى إلى أي المنهجين ينتمي الطحاوي وأي نفس يظهر فيها !! أما الأخطاء فلا يسلم عالم من خطأ والعبرة بالأصول والمنطلقات التي يبني عليها العالم وليس بأخطائه وزلاته ولو تعلقت بزلات أهل العلم تجمع فيك الشر كله
فاحذر من أن تلقى الله بغير العقيدة التي ترك عليها محمد صلى الله عليه وسلم أصحابه

سؤال بسيط
هات من كلامي أني قلت اني ماتريدي

كلام الشيخ صالح لا يسعفك وإلا فلتبين للقراء أين قال حفظه الله بأن الطحاوي رحمه الله ما تريدي ؟ أما عن السبكي الأشعري فكلامه حجة عليك اذ قال في كلامه (سمعت الشيخ الإمام رحمه الله (يقصد والده التقي السبكي) يقول ما تضمنته عقيدة الطحاوى هو ما يعتقده الأشعرى لا يخالفه إلا فى ثلاث مسائل) يعني أنه أثبت مخالفة الطحاوي لهم في مسائل ؟!! أليس كذلك ؟!! الجواب -قطعا- نعم ووجه كونه حجة عليك أنك تستدل بإثبات صالح آل شيخ السلفي لمخالفة الطحاوي لمنهج أهل السنة في مسائل على أشعريته أو متريديته بينما لا تستدل بإثبات السبكي الأشعري لمخالفة الطحاوي لمنهج الأشعرية أو الماتريدية في مسائل على سلفيته
ولا أظن بأن القارئ الكريم سيتجاهل هذا التناقض الواضح!! بل سيجره ذلك مباشرة الى استنتاج أن المخالف غير منضبط بالمنهج العلمي في الاستدلال كما أنه انتقائي في تخريج النتائج على المقدمات وهذا هو الذي يصطلح عليه العلماء لي أعناق النصوص حتى توافق المشرب فعن أي حجة قوية يتحدث صاحبنا ؟!! أما البقية فسأتركها للمنصور .. سلام

ليت الاخ المسترشد يستجيب و يبين لنا هذا.
أجد أن الماتريدتية ينتسبون الى الطحاوية و ينفون أن ابن عبد الوهاب يحمل نفس العقيدة و يجرون ذلك على ابن تيمية و ابن القيم و بعضهم يكفرهم.
في المقابل تجد "السلفيين" يتهمون الماتريدية بالانحراف عن العقيدة الطحاوية.
طيب، اذا كان الجميع يريد أن ينتسب الى الطحاوية فمن المؤكد أنهم موافقون على أغلب ما جاء فيها و تبقى بعض نقاط الخلاف دائما ربما بسبب الاجمال الذي جاء فيها. فلماذا هذا الخلاف في شيء كان الهدف منه جمع كلمة أهل السنة حول عقيدة أهل السنة و الجماعة؟

لأني قرأت في احدى مشاركاتك ما يأتي :

سؤال :

هل تنفي كونك ما تريديا :

1- نعم
2- لا

لونقلت كلام السبكي كاملا خير




سمعت الشيخ الإمام رحمه الله (يقصد والده التقي السبكي) يقول ما تضمنته عقيدة الطحاوى هو ما يعتقده الأشعرى لا يخالفه إلا فى ثلاث مسائل.
وقد تأملت عقيدة أبى جعفر الطحاوى فوجدت الأمر على ما قال الشيخ الإمام. وعقيدة الطحاوى زعم أنها الذى عليه أبو حنيفة وأبو يوسف ومحمد ولقد جوّد فيها .ثم تفحصت كتب الحنفية فوجدت جميع المسائل التى بيننا وبين الحنفية خلاف فيها ثلاث عشرة مسألة منها معنوى ست مسائل والباقى لفظى وتلك الست المعنوية لا تقتضى مخالفتهم لنا ولا مخالفتنا لهم فيها تكفيرا ولا تبديعا صرح بذلك الأستاذ أبو منصور البغدادى وغيره من أئمتنا وأئمتهم وهو غنى عن التصريح لظهوره.

فقولك

فالسبكي يقصد بالحنفية الماتريدية
فهو يقول أنّ عقيدة الطحاوي ماتريدية وهو يتكلم عن الخلاف بين الأشاعرة و الماتريدية.. فهو يقول أن مسائل الخلاف لا تقتضي تكفيرا ولا تبديعا.

أما أنت فقد حرفت الكلام وأدخلت السلفية عند مقارنتك في كلام السبكي وهولا يعرف هذه السلفية التي تتحدث عنها أصلا بل قال اشعرية وحنفية.
وأنا أسألك هل تقبل كلام السبكي في أنّ الطحاوي ماتريدي

وأنظر الى كلام صالح أل الشيخ


أما السبكي فكلامه يدل على أن الطحاوي ماتريدي
والأشاعرة لا يبدعون الماتريدية
والماتريدية لا يبدعون الأشاعرة
والسلفيون يبدعون الماتريدية
والماتريدية يبدعون السلفيون