تسجيل الدخول

( لاحظ جيّدا ) :

قُلت : { عند من يقول ...}

( حسنا ) :

من هؤلاء الذين تحكي عليهم هذا الإلزام ؟!!!

حرّر لنا قولهم في المسألة و أبن لنا العلاقة بين مذهبهم و بين إلزامك هنا ؟!!!

وضّح من فضلك ؟!

( لاحظ جيّداً ) :

هل لديك اعتراض على تنزيه الله عن هذه النّقائص ؟!!!

عنوان الموضوع هو مثال على هذا الالزام.
الأشاعرة و المعتزلة يقولون أن نزول الله من عليائه الى السماء الدنيا كما هو ظاهر الأحاديث يستلزم الحركة من مكان أعلى الى مكان أدنى. و قالوا أن الحركة من خصائص الأجسام.
و استلزموا أن من يقول بالنزول فهو يقول ان الله جسم (أي يشبه المخلوقات).

و أنا أقول:
الله موجود و المخلوقات موجودة و وجود المخلوق هو أنه معين بحجم(طول و عرض و ارتفاع) في نقطة معينة في الفضاء في زمن معين. هذا هو وجود المخلوقات. فاذا كان الله موجود فبعقولهم القاصرة نقول أن الله يوصف بهذا.
هل أنا واضح هنا؟




ما هي النقائص حتى نتفاهم؟
اعتراضي هو على تعريفهم للاجسام أصلا.

( حسنا ) :

(1) هل لديك اعتراض على من ينزّه الله عن الحركة و النّقلة ؟!

(2) ما هو الظاهر اللّغوي لـ " النّزول " ؟!

في أيّ مرجع للقوم وجدت ذلك ، الدّليل من فضلك ؟!!!

التي تمّت الإشارة عليها باللّون الأحمر !

اعتراضين:

• لم ترد النصوص بها.
• استعمال هذا "التنزيل" لرد الصفات.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين (2) ما هو الظاهر اللّغوي لـ " النّزول " ؟!

مع أني أجبت في الموضوع هن هذا السؤال فاني أعيد:
النزول في اللغة هو الهبوط من فوق الى تحت. و في الحديث هو الهبوط الى السماء الدنيا.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين

يا أخي أنا أناقش صاجب الوضوع الأخ المسترشد و هو يقول أن اثبات النزول لله بذاته هو تجسيم. اذا أخطأت فصوبني بارك الله فيك.

هل لديك نصّ ينزّه الله عزّ و جلّ عن الأكل و الشّرب ؟!!!


كيف ذلك ، أبِن ؟!

(1) أنت تثبت لله النّزول بمعنى الحركة و الإنتقال من موضع الى آخر ؛ صحّ ؟!!!

(2) قال ربّك [ سورة الزمر : 6 ] : { خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ ثُمَّ جَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَ أَنزَلَ لَكُم مِّنْ الأَنْعَامِ ثَمَانِيَةَ أَزْوَاجٍ يَخْلُقُكُمْ فِي بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ خَلْقًا مِن بَعْدِ خَلْقٍ فِي ظُلُمَاتٍ ثَلاثٍ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ } صدق الله العظيم

ما هو المفهوم اللّغوي للنّزول في هذه الأية و ما هو الفرق بين معنى النّزول هنا و و بين ما هو عليه هناك ؛ علّل لو سمحت ؟!!!

في أيّ موضع قالَهُ ؟

أخ عبد الله ياسين استسمحك لكني تعبت من كتابة نفس الردود في نفس الموضوع لا تعتبر هذا اهانة شخصية لك.
شكرا.

أخي الكريم "normal-dz" لستُ أجد فيما سبق ، ممّا تطلق عليه ((( نفس الردود !!! ))) ، ما له صلة وطيدة أو قاعدة عتيدة فيما نحن بصدد الحديث عنه ، و صوّبني ان أخطأت فالمسلم مرآة أخيه كما أنّ البيّنة على من ادّعى !

و معاذ الله أن نظنّ بكَ سوءً أو استهتارا بمُخالفيك و لكن ، من وجهة نظري ، شدّ الرّحال في مثل هذ المقام حيدة لا تليق !

تقبّل احترامي

أخوكم

أخي
حتى يتقدم الحوار فلا يجب أن يكون أسئلة من طرف واحد كأنه تحقيق بوليسي.
أنت سألت أسئلة و أنا أجبتك عليها. فقل لي هل توافق ام تخالف قبل المرور الى أسئلة جديدة.
تحياتي.