تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> جاب الله و حزب يجمع الوطنيين و الاسلاميين

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2008
  • الدولة : استضعفوك فوصفوك
  • المشاركات : 5,147
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • حمبراوي will become famous soon enough
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
رد: جاب الله و حزب يجمع الوطنيين و الاسلاميين
02-01-2010, 11:38 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer مشاهدة المشاركة
أتفق معك في أن أبرز عائق هو الإعتماد ...
السلام عليكم :
كان قدم أواق اعتماد الاصلاح تزامنا مع محمد السعيد فقبل ملف الاصلاح ورفض الملف الآخر ...
هذه القضية أثارت العديد من الاستفهامات ...
بعضهم رد ذلك الى كون حسن لعريبي كان ضمن تشكيلته ...
وحسن لعريبي إنسان واصل حسب الكثير من الأراء ....
المهم أني لحد الساعة لم أجد تفسيرا لذلك وإن أوجدوه فإنه لم تكن ليقنعني ...
همسة : ليس كلامي عن جاب الله لموجدة وجدتها فيه ويعلم الله إني احترمه كثيرا
شكرا لك

  • ملف العضو
  • معلومات
سماح كمال
زائر
  • المشاركات : n/a
سماح كمال
زائر
رد: جاب الله و حزب يجمع الوطنيين و الاسلاميين
02-01-2010, 12:23 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer مشاهدة المشاركة
الجزائر أيضا بها تنوع فكري و لسنا جميعا ibm formated
تعلمين لماذا أحب تشبيه الجزائر بتركيا لأن أوجه الشبه كثيرة ... الجزائر علمانية مقنَّعة الجزائر يحكمها العسكر و هذه أهم نقطتين ... أما الديانة فنسبة المسلمين في تركيا و يمكنك التأكد 99% يعني أكثر من مصر .. ذكرت صلح الحديبية الذي أقيم مع مشركين حاربوا المسلمين .. هناك شيء يسمى تحييد الخصم فبدل تبذير الجهد في سجالات لا طائل منها، تحيد خصمك بلاتفاق معه ضد خصم أخطر لكما الإثنين .. في حال الصلح مع المشركين كان الخصم الأخطر هو الحرب و الرغبة في الفراغ للدعوة ..

لا أدري لماذا النضال السياسي إذا لم يكن الهدف السلطة ؟ و نرمز إليها بالكرسي،
نوايا السعي للكرسي نكتشفها عند وصول صاحبها و ليس قبلها و عندها نرى ماذا سيفعل بالسلطة التي سعى إليها ... إذن السعي للسلطة ليست سر أي مناضل سياسي و لكن مادام لم يصل لا سعدي و لا جاب الله للكرسي فلا يمكن الحكم على ما سيفعلان به ... يمكن فقط التخمين حسب التوجه الفكري لهما "هما كمثال" فسيجعل مثلا سعدي الحكم علماني على الطريقة التونسية "تغيير قانون الأسرة على طريقة العلمانيين" بينما نتوقع سياسة جاب الله نحو نظام إسلامي قياسا على فكره المعروف.

أما الشعب فكما ذكرنا هو بحاجة إلى قيادة و تنظيم مهما اختلفت أشكاله لذلك نجد النظام يتلكك و يتحرج من أبسط ملف إنشاء جمعية و يكثر البحث و التحقق ... إذن ما يكرهه النظام هو انتظام الشعب وراء شخصية ما سواء كانت معنوية أو طبيعية. و كما يقال الشعوب على دين ملوكها .. عندما يكون في يدك الإعلام و بمقدورك إبراز أو طمس سلوك أو فكرة فيمكنك التحكم في مزاج الشعب و حتى أحلامه ..

شكرا على التفاعل أختي الكريمة و دمت بود
لكل منا وجهة نظر مقتنع بها وانا احترم كثيرا وجهة نظرك ولكنني لا اقتنع بالكثير مما تحتويه لاسباب عدة وتبقي نيتنا الخير والصلاح للوطن والشعب بعيدا على التقاذف بالكلمات والتجريح وكلنا بشر نخطا ونصيب المهم النية الخالصه لله تعالى.
الف شكر على نقاشك الجاد ودفاعك المستميت على فكرتك بطريقه راقيه في الحوار .
لك كل الاحترام والتقدير وموفق اخي.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: جاب الله و حزب يجمع الوطنيين و الاسلاميين
03-01-2010, 02:00 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم :
كان قدم أواق اعتماد الاصلاح تزامنا مع محمد السعيد فقبل ملف الاصلاح ورفض الملف الآخر ...
هذه القضية أثارت العديد من الاستفهامات ...
بعضهم رد ذلك الى كون حسن لعريبي كان ضمن تشكيلته ...
وحسن لعريبي إنسان واصل حسب الكثير من الأراء ....
المهم أني لحد الساعة لم أجد تفسيرا لذلك وإن أوجدوه فإنه لم تكن ليقنعني ...
همسة : ليس كلامي عن جاب الله لموجدة وجدتها فيه ويعلم الله إني احترمه كثيرا
شكرا لك

أستاذ حمبراوي ليس لدي أي تعليق و مجال الاحتمالات مفتوح على مصراعيه

لست متعصب و لا حتى من أنصار جاب الله حاليا، لكنه شخصية جديرة بالمتابعة

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: جاب الله و حزب يجمع الوطنيين و الاسلاميين
03-01-2010, 02:14 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سماح كمال مشاهدة المشاركة
لكل منا وجهة نظر مقتنع بها وانا احترم كثيرا وجهة نظرك ولكنني لا اقتنع بالكثير مما تحتويه لاسباب عدة وتبقي نيتنا الخير والصلاح للوطن والشعب بعيدا على التقاذف بالكلمات والتجريح وكلنا بشر نخطا ونصيب المهم النية الخالصه لله تعالى.
الف شكر على نقاشك الجاد ودفاعك المستميت على فكرتك بطريقه راقيه في الحوار .
لك كل الاحترام والتقدير وموفق اخي.
cupidarrow مليحة "الدفاع المستميت" أخت سماح nosweat

ليست استماتة ... أولا الموضوع خبري يعني خبر متداول، ثانيا عندما تتبنى فكرة من المفروض أن لديك مجموعة من الحجج لتدافع عنها .. و قد قمت بالرد على بعض أفكارك السابقة بطريقة أراها منطقية بشيء من العفوية و كأنها مسلمات "بالنسبة لي" ... لذلك فطول الرد لا يعني استماتة فقط أردت ايفاء حقك في تحليل أفكار الرد الذي سبقه لإحساس عدم تفاهم حول بعض النقاط ...

على كل حال إحترام و تقدير متبادل و بالتوفيق إن شاء المولى تعالى

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: جاب الله و حزب يجمع الوطنيين و الاسلاميين
03-01-2010, 02:29 AM
نقطة أخيرة أو ملاحظة للأخت سماح كمال حول تطبيق الشرع من وجهة نظر دولة ...
يبدو أن هناك خلط بين شريعة قانونية و تعاملاتنا في الحياة ... كمسلمين علينا أن نحيا وفق الاسلام و تعاليمه ... و كمسلمين أيضا علينا التحاكم إلى شريعة الله لحماية مجتمعنا المسلم و كيان دولتنا في العالم .. الربا مثلا محرم لكن تقريبا لا مفر منه إلا بجهد جهيد في تعاملاتنا المالية عندما غاب التشريع الاسلامي في التعاملات المالية و رأيي الشخصي الذي يخصني وحدني أن انعدام البركة في مجتمعنا يعود للربا و اختلاطه في مالنا و قد توعدنا الله بحرب من الله و رسوله إذا تعاملنا بالربا ... هذا مثال بسيط و لا يمكن بشكل الخلط بين الأخلاق الاسلامية و القوانين و التشريعات الإسلامية و هذا مبحث منفصل لا مجال للبسط فيه هنا ..

فعلا قرأت ردك السابق بسرعة

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
helhazzoubir
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 17-06-2009
  • المشاركات : 614
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • helhazzoubir is on a distinguished road
helhazzoubir
عضو متميز
رد: جاب الله و حزب يجمع الوطنيين و الاسلاميين
03-01-2010, 11:45 PM
عبد الله جاب الله شخصية طموحة فعلا
لا أشك في حسن نواياه
لكنه لا يستطيع تسيير البلاد بعقيلة الولاء لشيخ من هنا او هناك
يعني عنده مشكلة في موقفه من الوطن
وهذه المشكلة للأسف عند كثيرين من المعارضين الإسلاميين
لذلك فأحسبه سيفشل من جديد
وقضية ثانية هي نموذج النبوة التي تتكون منها حركاته السابقة يمكنها أن تعيد له انسلاخا جديدا في ما يأتي
فهو يضع نفسه موضع القائد العام لكل شيء حتى لأبسط الأمور التنظيمية التي كان يكفيه فيها أن يثق في كوادره
لقد تعود على أن يشك في أتباعه فشكوا به
وهذه المشكلة نراها أيضا في حمس فبعدما توفي المرحوم محفوظ نحناح اضطربت الأمور وانحرفت القاطرة
مجاهد وشهيد
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: جاب الله و حزب يجمع الوطنيين و الاسلاميين
04-01-2010, 04:07 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helhazzoubir مشاهدة المشاركة
عبد الله جاب الله شخصية طموحة فعلا
لا أشك في حسن نواياه
لكنه لا يستطيع تسيير البلاد بعقيلة الولاء لشيخ من هنا او هناك
يعني عنده مشكلة في موقفه من الوطن
وهذه المشكلة للأسف عند كثيرين من المعارضين الإسلاميين
لذلك فأحسبه سيفشل من جديد
وقضية ثانية هي نموذج النبوة التي تتكون منها حركاته السابقة يمكنها أن تعيد له انسلاخا جديدا في ما يأتي
فهو يضع نفسه موضع القائد العام لكل شيء حتى لأبسط الأمور التنظيمية التي كان يكفيه فيها أن يثق في كوادره
لقد تعود على أن يشك في أتباعه فشكوا به
وهذه المشكلة نراها أيضا في حمس فبعدما توفي المرحوم محفوظ نحناح اضطربت الأمور وانحرفت القاطرة
لم أفهم قصدك أخي "الولاء لشيخ من هنا أو هناك" ؟
للحركة الاسلامية في الجزائر تاريخ و أفكار متعددة
و الولاءات لا يطعن فيها هكذا ... لو كان له ولاء
خارجي لما ترددت السلطة في فضحه
أتفق معك و العهدة على فرقائه أن هناك مشكل في التزعم
لكن الحق يقال أن معظم أنصار النهضة في السابق في الحقيقة
أنصار لجاب الله كشخص كان و ظل رأس مال أحزابه
هل استغل شعبيته لممارسة الدكتاتورية في سياسات الحزب الداخلية ؟ الله أعلم
لكن الأكيد أنه لو رضخ لفرقاء الأمس لضربت مصداقيته كما حصل مع حمس
و ظل جاب الله في عهدات بوتفليقة المعارض العنيد المحيد ...

أتركك مع هذا الحوار

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
AZIZ009
زائر
  • المشاركات : n/a
AZIZ009
زائر
رد: جاب الله و حزب يجمع الوطنيين و الاسلاميين
08-01-2010, 03:11 PM
oui mais ce monsieur est tjr hors sujet ...je voi qu il est malade comme notre pouvoir il voi q u il est le seul patron qui gere tout le monde sans rien dire il a fait ses premier pas chez les freres musulmans .....il voulait prendre le drapeau de ceux qui ont revolter et ....helas il sort ts les jour de la ptite porte......une grande queqtion qui se pose monsieur......c est pas tous ces gent qui ne sont pas a la hauteur..
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد 79
محمد 79
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 18-10-2007
  • المشاركات : 5,351
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد 79 is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد 79
محمد 79
شروقي
رد: جاب الله و حزب يجمع الوطنيين و الاسلاميين
08-01-2010, 03:38 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

ذكرت بعض الصحف عن جاب الله أنه في الطريق لتأسيس حزب جديد يجمع بين
الاسلاميين "حتما أنصاره الأوفياء" و الوطنيين ...
أعتقد أن لجاب الله بعض المصداقية لدى الوطنيين و إن خالفوه فكرا و رأيا و أذكر
أن لي قريب من المسؤولين الجهويين للحزب العتيد عبر لي عن إعجابه بشخصية
جاب الله و مواقفه الثابتة ...
هل سينجح جاب الله في جلب الإعتماد لحزبه و هل سيكون له برنامج يتوافق مع
الوطنيين و هل سيكون حزبه توافقي يجمع بين الوطنيين و شتات الإسلاميين ؟؟
ربما ستكشف السنة القادمة خط عمل جاب الله السياسي الجديد إن كان في العمر بقية
بإذن الله .. و ربما سيكون هذا الحزب انطلاقة تحالفات معارضة حقيقية تحمل مختلف
التيارات الفكرية ربما تذكرنا من بعيد بالنموذج التركي و تحالفات الإسلاميين مع غيرهم
و نجاحهم في الوصول إلى الحكم ؟؟؟
و عليكم السلام و رحمة الله
الجميع يعلم انه من المستحيل وصول الشيخ جاب الله او غيره من اصحاب الاحزاب الاسلامية الى الحكم.فنظام لا يريد لتجربة الفيس ان تتكر و لن يجعلها تتكر.
  • ملف العضو
  • معلومات
مقاومون
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 04-10-2009
  • المشاركات : 104
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • مقاومون is on a distinguished road
مقاومون
عضو فعال
رد: جاب الله و حزب يجمع الوطنيين و الاسلاميين
08-01-2010, 05:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

لماذا كل من ذاق طعم الكرسي لن يتخلى عليه ؟ المناضل الحقيقي ينبع من القاعدة ويتدرج بالتكوين والعمل السياسي الى ان يصل الهرم وآفاقه الوصول الى السلطة وليس تدعيمها، مثل أحزاب التعالف تدعم مرشح مستقل مهزلة سياسية تبا لهذه الأحزاب ولمناضليها ، ألم تلاحظون أن معظم رؤساء أحزابنا هم المؤسسين لها ولن يتخلوا عنها الآ بالوفاة أو الحركات التصحيحية
والسلام عليكم .
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 03:52 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى