تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الدراسات الإسلامية

> براءة ابن تيمية من مطاعن ابن حجر في (الدرر الكامنة) الحلقة الاولى للشيخ طيباوي

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: براءة ابن تيمية من مطاعن ابن حجر في (الدرر الكامنة) الحلقة الاولى للشيخ طيبا
12-05-2010, 01:52 PM
الأخ " محمد تلمساني " نوّر الله بصرك و بصيرتك الإمام يتكلّم عن الخوارج و كلامه واضح فهو يشرح كلام الماتن : { قَوْلُهُ : وَيُكَفِّرُونَ أَصْحَابَ نَبِيِّنَا صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ } ؛ و ليس المقصود حصر أوصاف الخوارج في سبّ الصحابة فقط ! و ذكره لمحمد بن عبد الوهاب من باب الإستشهاد بما فعلته الوهابية من الخروج عن الخلافة الإسلامية و استباحة أموال المسلمين بالباطل؛ علمًا أنّ الإمام ابن عابدين يشرح باب " البغاة " من كلام الماتن !

أعد القراءة بتريث و تجرّد :

قال خاتمة المُحققين العلامة ابن عابدين الحنفي [ "ردُّ المُحتار على الدرِّ المُختار شرح تنوير الأبصار" ؛ كتاب الجهاد : باب البُغاة ؛ طبعة دار الكتب العلمية الجزء السادس صفحة 413 ] :
مَطْلَبٌ فِي أَتْبَاعِ عَبْدِ الْوَهَّابِ الْخَوَارِجِ فِي زَمَانِنَا
( قَوْلُهُ : وَيُكَفِّرُونَ أَصْحَابَ نَبِيِّنَا صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ )
عَلِمْت أَنَّ هَذَا غَيْرُ شَرْطٍ فِي مُسَمَّى الْخَوَارِجِ ، بَلْ هُوَ بَيَانٌ لِمَنْ خَرَجُوا عَلَى سَيِّدِنَا عَلِيٍّ رَضِيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُ ، وَإِلَّا فَيَكْفِي فِيهِمْ اعْتِقَادُهُمْ كُفْرَ مَنْ خَرَجُوا عَلَيْهِ ، كَمَا وَقَعَ فِي
(1) زَمَانِنَا فِي أَتْبَاعِ عَبْدِ الْوَهَّابِ

(2) الَّذِينَ خَرَجُوا مِنْ نَجْدٍ وَ تَغَلَّبُوا عَلَى الْحَرَمَيْنِ

(3) وَ كَانُوا يَنْتَحِلُونَ مَذْهَبَ الْحَنَابِلَةِ
لَكِنَّهُمْ اعْتَقَدُوا أَنَّهُمْ هُمْ الْمُسْلِمُونَ وَأَنَّ مَنْ خَالَفَ اعْتِقَادَهُمْ مُشْرِكُونَ ، وَاسْتَبَاحُوا بِذَلِكَ قَتْلَ أَهْلِ السُّنَّةِ وَقَتْلَ عُلَمَائِهِمْ حَتَّى كَسَرَ اللَّهُ تَعَالَى شَوْكَتَهُمْ وَخَرَّبَ بِلَادَهُمْ وَظَفِرَ بِهِمْ عَسَاكِرُ الْمُسْلِمِينَ عَامَ ثَلَاثٍ وَثَلَاثِينَ وَمِائَتَيْنِ وَأَلْفٍ.اهــ

السؤال :
(1) قوله رحمه الله : { كَمَا وَقَعَ فِي زَمَانِنَا فِي أَتْبَاعِ عَبْدِ الْوَهَّابِ } ؛ هل زمان ابن عابدين الحنفي هو نفسه زمان عبد الوهاب الاباضي ؟!!!!!!

(2) قوله رحمه الله : {الَّذِينَ خَرَجُوا مِنْ نَجْدٍ وَ تَغَلَّبُوا عَلَى الْحَرَمَيْنِ } ؛ هل خرج عبد الوهاب الاباضي هو و جماعته من نجد و تغلّبو على الحرمين ؟!!!!!!

(3) قوله رحمه الله : { وَ كَانُوا يَنْتَحِلُونَ مَذْهَبَ الْحَنَابِلَةِ } ؛ هل ينتحل عبد الوهاب الاباضي هو و جماعته المذهب الاباضي كما هو واضح من كلامك أم المذهب الحنبلي كما هو الحال في ادّعاءات الوهابية ؟!!!!!!
من ضحك عليك بمثل هذه الهرطقات أو بالأحرى من يُخلط ؟!!!
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: براءة ابن تيمية من مطاعن ابن حجر في (الدرر الكامنة) الحلقة الاولى للشيخ طيبا
12-05-2010, 02:44 PM
هاك مثالٌ واحد يدلّ على صدق شهادة الإمام ابن عابدين ...

جاء في
[ " الدُّرَرُ السَّنِيَّة فِي الأَجْوِبَة النَجْدِيَّة " الجزء العاشر صفحة 429 ؛ جمع عبد الرحمن بم محمد بن قاسم العاصمي القحطاني النّجدي ؛ الطبعة السادسة 1418هـ - 1996 م ] :
سئل الشيخ عبد الله بن عبد اللّطيف ، عمّن لم يُكفِّر الدولة
{ يعني الدّولة العثمانية الإسلامية !!! } ، و من جرَّهم على المسلمين ، و اختار ولايتهم ، وأنه يلزمه الجهاد معه ، و الآخر لا يرى ذلك كلّه ، بل الدولة و من جرهم بغاة ، و لا يحلّ منهم إلا ما يحلّ من البغاة ، و أن ما يغنم من الأعراب حرام ؟

( فأجاب :)

من لم يُكفِّر الدّولة ، و لم يُفرّق بينهم و بين البغاة من المسلمين ، لم يعرف معنى لا إله إلاّ الله ، فإن اعتقد مع ذلك : أن الدولة مسلمون ، فهو أشد و أعظم ، و هذا هو الشك في كفر من كفر بالله ، و أشرك به ؛ و من جرهم و أعانهم على المسلمين ، بأيّ إعانة ، فهي ردّة صريحة.
انتهى


فهذ مثالٌ واحد لتكفير الدولة العثمانية الإسلامية !!!

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: براءة ابن تيمية من مطاعن ابن حجر في (الدرر الكامنة) الحلقة الاولى للشيخ طيبا
13-05-2010, 10:51 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين مشاهدة المشاركة
الحافظ ليس بمعصوم ؛ و لكنه ليس بمطعون في عقيدته و ليس عنده ((( أخطاء أساسية في العقيدة !!! ))) كما يدّعي غلاة الوهابية ؛ فلتفهم و لتحذر من بدع الوهابية !
أولا:إن الأخطاء لا يسلم منها أحد لكن الحد الفاصل بيننا وبينكم أنكم تتعصبون وتقسدون الأشخاص ولا ترضون أي نقد لهم ورد عليهم لأنكم تظنون أن الرد على المخالف يقتضي الطعن فيه كما ظننتم أن القول بالعلو يقتضي المكان وظننتم أن النزول ؤ
يقتضي الحركة والحلول فهذه الإلزمات منكم لا نقول بها ولا نعتقدها بحمد الله تعالى ,وردود أهل العلم السلفيين على النووي وابن حجر غرضها بيان الحق وتبيان الصواب فكل يؤخذ من قوله ويرد.
ثانيا: أهل السنَّة والجماعة منصفون في الحكم على الآخرين ، لا يرفعون الناس فوق ما يستحقون ، ولا ينقصون قدرهم ، ومن الإنصاف بيان خطأ المخطئ من أهل العلم والفضل ، والتأول له ، والترحم عليه ، كما أن من الإنصاف التحذير من خطئه ؛ لئلا يغتر أحد بمكانته فيقلده فيما أخطأ فيه ، وأهل السنَّة لا يتوانون عن الحكم على المخالف المتعمد للسنَّة بأنه مبتدع ضال .
وبيان خطأ المخطئ في الشرع سواء كانت هذه الأخطاء بدعا أو دون ذلك لا يعتبر سبا ولا منقصة بل هو من تمام العدل والإنصاف والنصح لدين الله .ومات ذكره الشيخين لا غبار عليه فهو عين الحق والإنصاف إذ من المعلوم أن الإمام النووي وابن حجر قد وقعوا في بعض البدع فهم ليسوا من أهل السنة فيما وافقوا فيه أهل بدع ومن أهل السنة فيما وافقوا فيه أهل السنة فهل هناك عدل وإنصاف أكبر من هذا؟!
أم أنكم تريدون منا أن نتجمل مع أخطاء الناس في دين الله؛ فنصبح كاليهود الذين {اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ}؟!
{مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ} ؟!
هذا وليعلم هؤلاء أن السلفيين يفرقون بين الأخطاء الصادرة عن علماء الإسلام مما أصلوا دعواتهم على منهج أهل السنة فتكون من قبيل الإجتهاد الذي يؤجرون عليه أجرا واحدا وخطؤهم مردود وبين أخطاء دعاة البدعة ممن كانت أصولهم قائمة إبتداءا على غير منهج أهل السنة فتحمل أخطائهم على البدعة
وفي ذلك يقول الإمام الشاطبي رحمه الله :لا يخلوا المنسوب إلى البدعة أن يكون :مجتهدا فيها أو مقلدا....ثم قال : فالقسم الأول على ضربين :أحدهما : أن يصح كونه مجتهدا فالإبتداع منه لا يقع إلا فلتة وبالعرض لا بالذات وإنما تسمى غلطة أو زلة لأن صاحبها لم يقصد اتباع المتشابه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويل الكتاب أي لم يتبع هواه ولا جعله عمدة والدليل عليه أنه ظهر له الحق أذعن له وأقر به والثاني : وأما إن لم يصح بمسبار العلم أنه من المجتهدين فهو الحري باستنباط ما خالف الشرع كما تقدم إذ وقع له مع الجهل بقواعد الشرع الهوى الباعث عليه في الأصل وهو التبعية » الإعتصام(1/193/-197).
.
ويقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله((( وليس كل من خالف في شيء من هذا الاعتقاد يجب أن يكون هالكاً، فإن المنازع قد يكون مجتهداً مخطئاً يغفر الله خطأه ،وقد لا يكون بلغه في ذلك من العلم ما تقوم به عليه الحجة )) .
ويقول((( إذا رأيت المقالة المخطئة قد صدرت من إمام قديم، فاغتفرت لعدم بلوغ الحجة له، فلا يغتفر لمن بلغته الحجة ما اغتفر للأول، فلهذا يبدع من بلغته أحاديث عذاب القبر ونحوها إذا أنكر ذلك ، ولا تبدع عائشة ونحوها ممن لم يعرف بأن الموتى يسمعون في قبورهم ، فهذا أصل عظيم، فتدبره فغنه نافع )) .
ويقول((((وكثير من مجتهدي السلف والخلف قد قالوا وفعلوا ما هو بدعة ولم يعلموا أنه بدعة، إما لأحاديث ضعيفة ظنوها صحيحة، وإما لآيات فهموا منها ما لم يرد منها، وإما لرأي رأوه وفي المسألة نصوص لم تبلغهم، وإذا اتقى الرجل ربه ما استطاع دخل في قوله : (ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا)، وفي الحديث أن الله قال : ((قد فعلت))، وبسط هذا له موضع آخر))[معارج الوصول ص:43].
ثالثا: إن مشايخ أهل السنة والجماعة لما ردوا على النووي وابن حجر وغيرهم من كبار أهل العلم إنما ردوا عليهم بعلم وأدب وترحموا عليهم أما أنت أيها الجهمي فقد طعنت في الشيخ مشهور والشيخ العلامة ربيع المدخلي والعلامة العثيمين رحمه الله بجهل وهوى وتعصب فقط فليس لك حجة فيما قلت إلا التهويل والتشويش فحسبك هذا الفرق بيننا وبينكم.



طعونات الأشاعرة في الإمام النووي وابن حجر:



قال شيخ الجهمية المعروف(الكوثري) عن ابن حجر العسقلاني: وابن شيبة هذا جهله ابن حجر فيما جهل مع أنه معروف عند الحافظ عبد القادر القرشي.وابن دقماق المؤرخ.والتقي المقيزي،والبدر العيني،والشمس بن طولون الحافظ فنعد صنيع ابن حجر هذا من تجاهلاته المعروفة-لحاجة في النفس-وقانا الله من اتباع الهوى.(التأنيب ص7)
وقال السقاف في (( زهر الريحان )) ص (137 ) : (( والقسم الثالث : نواصب وهم على نوعين ! نواصب بالتوارث دون قصد أمثال النووي ، ونواصب عن قصد وهم مثل الجوزجاني وابن العربي المالكي صاحب القواصم واحترت في الهيتمي هل هو قائل بالنصب وراثة متأثرا بالأجواء التي عاش بها أم أنه متعمد قاصد لكن تصنيفه لذلك الكتاب الفارط يرجح القصد والتعمد ! )) .
وبهذه النقولات عن شيوخ جهمية العصر يتبين من هم الذين يسبون العلماء وينتقصونهم ومن هم الذين يعتذرون لهم ويبينون أخطاءه نصحا لدين الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: براءة ابن تيمية من مطاعن ابن حجر في (الدرر الكامنة) الحلقة الاولى للشيخ طيبا
13-05-2010, 10:57 PM
الأخ عبد الله ياسين ألا تمل من تكرار الشبه القديمة؟!!!!!

لقد ناقشتك في هذه الشبه المتعلقة بالتكفير أكثر من مرة أم أنك نسيت تفضل تجد الرد كاملا على الرابط:http://www.echoroukonline.com/montad...40&postcount=2
أرجوا أن لا أجد هذه الشبه مرة أخرى في موضوع آخر لأنني سأضطر إلى إعادة الرد.
]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية khalfoni1
khalfoni1
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 12-10-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 691
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • khalfoni1 is on a distinguished road
الصورة الرمزية khalfoni1
khalfoni1
عضو متميز
رد: براءة ابن تيمية من مطاعن ابن حجر في (الدرر الكامنة) الحلقة الاولى للشيخ طيبا
21-05-2010, 10:54 PM
الحافظ بن حجر من علماء السنة والجماعة والذى يدلل على ذلك هو شرحه لصحيح البخاري .ولا تتبعو اناس يعملون على زعزعة اهل السنة ليجعلوها فارغة المحتوى وذلك بالتشكيك والطعن في كبار علمائها لتكون لقمة سائغة للاعداء . الحافظ رحمه الله كرس حياته وجهده في خدمة السنة .ولو كرس هذا الجهد في علم الذرة انذاك لفجرها منذ مئات السنين ايها المسلمون احذرو اننا اهل السنة والجماعة نعانى بأننا ليس لنا زعامة لذلك نحن مشتتون وارادو لنا زعامة هي اقرب لامريكا وتخدم مصالح الصهيونية العالمية واكثرهم انجرو دون قصد فهم في مخطط لايعلمون بوجودهم فيه فكثير من اخواننا بنية طيبة وغيرة عن الدين مجندون من طرف الاخر لشن معركة عن الاشاعرة والخوارج الذين لم يعد لهم وجود واندثرو منذ مئات السنين وهذا لقصد ميلاد لهاتين الجماعتين من جديد لتزيد اهل السنة فرقة وتشرذم اكثر ويرجع من جديد علم الكلام واخوان الصفا ووحدة الاديان ان كان اصحاب هذا الاتجاه صادقين فأمريكا واسرائيل هما عدونا الرئيس وليس الاشاعرة ثم نحن مطالبون بمد يد العون للفلسطينيين وتحرير فلسطين في هذا يعلم الجميع ان مناصر فلسطين الشيخ يوسف القرضاوي الذي نزكيه لزعامة اهل السنة يتعرض لحملات تشويه للقصد ذاته الذى اعلنته احذرو من الذين لايتكلمون ولا نجدهم عندما يتعلق الامر بأمريكا فهم يتتبعون عورات الناس ويسلطون مجاهرهم على العلماء الافذاذ كابن حجر والنووى وان كانو ليسو ملائكة ولاهم بالمنزهين عن الخطأ وماذا يضير ان كان العالم اشعري اذا كان اختياره لهذه العقيدة انما هو نسب يأتى من الرد على اصحاب البدع من المشبهة والمجسمة ونفاة الصفات الذين استدلو بأدلة من القرأن لولا الاشاعرة لحدثت فتنة لا يعلمها الا الله كما ان الاشاعرة أولو وبينو بعض المجاز ك اسأل العير و اسال القرية وايدى الله فوق ايديهم الى اخره ان اصحاب هذا الاتجاه يخدمون مصالح هم انفسهم لا يعلمونها لكن سهولة هذه الجماعة والمسؤليات البسيطة التى يأخذونها على عاتقهم ولا تكسبهم الا غرور ولا تزيدهم الا احتقار للعلماء وقد قال النووي رحمه الله اتقو لحوم العلماء فانها مسمومة وللاسف قد اقتنعو بانهم المدافعين عن السنة ولا يكبر احد في اعينهم عندما يفتحون مؤلفاته والقلم الاحمر في ايديهم عندها لابد من ايجاد ثغرة او هفوة لينقضو بها عليه والسبب كما اوضحت هو قهر البدعة . وقد كتبت هذا ليس حبا منى للمبارية او العناد وانما نريد ان نكون يدا واحدة لتغيير واقعنا المر وهزائمنا المتتالية مع ال صهيون *
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 14-11-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,813
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • dakka will become famous soon enough
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
رد: براءة ابن تيمية من مطاعن ابن حجر في (الدرر الكامنة) الحلقة الاولى للشيخ طيبا
22-05-2010, 09:52 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
[size=5][font=arabic transparent][color=black][u][color=red]


قال شيخ الجهمية المعروف(الكوثري) عن ابن حجر العسقلاني: وابن شيبة هذا جهله ابن حجر فيما جهل مع أنه معروف عند الحافظ عبد القادر القرشي.وابن دقماق المؤرخ.والتقي المقيزي،والبدر العيني،والشمس بن طولون الحافظ فنعد صنيع ابن حجر هذا من تجاهلاته المعروفة-لحاجة في النفس-وقانا الله من اتباع الهوى.(التأنيب ص7)
وقال السقاف في (( زهر الريحان )) ص (137 ) : (( والقسم الثالث : نواصب وهم على نوعين ! نواصب بالتوارث دون قصد أمثال النووي ، ونواصب عن قصد وهم مثل الجوزجاني وابن العربي المالكي صاحب القواصم واحترت في الهيتمي هل هو قائل بالنصب وراثة متأثرا بالأجواء التي عاش بها أم أنه متعمد قاصد لكن تصنيفه لذلك الكتاب الفارط يرجح القصد والتعمد ! )) .
وبهذه النقولات عن شيوخ جهمية العصر يتبين من هم الذين يسبون العلماء وينتقصونهم ومن هم الذين يعتذرون لهم ويبينون أخطاءه نصحا لدين الله.
الإمام الكوثري رضي الله عنه أحد الائمة الأعلام الذين نذرو حياتهم للعلم وهداية الناس لصراط الحق المستقيم ، وهو حافظ لكتاب الله ، وخريج من مدارس العلم ، حتى أضحى أحد الأكابر في علوم الشريعة .
أنت تقول عنه بكل سهولة ،،، بأنه شيخ الجهمية ،،، وهذا دأب الوهابية مع علماء السنة المشهورين ،،، وإذا أضفناه إلى تجريحكم في الحافظ إبن حجر و تجريحكم في الإمام السبكي ، وتجريحكم في أبو حامد الغزالي و تجريحكم في العز ابن عبد السلام ، وتجريحكم في الإمام الحبشي الهرري ، وتجريحكم في الشيخ محمد الغزالي و تجريحكم في الإمام البوطي ، وتجريحكم في الإمام النووي ، وتجريكم في العشرات الآخرين من علماء السنة .

ما هو إلى دليل على إنقطاع حبلكم برفد
الإسلام المتين الذي يشد بعضه بعضا .
وهذا هو الديل الناصع لمفارقتكم للجماعة ، وخروجكم عن الإسلام ، بالبراهين الدامغة .
صاحب الحق متهم
التعديل الأخير تم بواسطة dakka ; 22-05-2010 الساعة 10:04 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: براءة ابن تيمية من مطاعن ابن حجر في (الدرر الكامنة) الحلقة الاولى للشيخ طيبا
26-05-2010, 05:02 PM
دخلت لاسلم فقط على الاخ بدر الدين
واسال هل انت بدر الدين الوهراني ؟؟صديق الطيباوي وزميله
اذا كنت نعم فسأرسل لك رقمي الجديد
اخوك الذي يكتب في انا المسلم
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 01:46 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى