تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الجدل والمناظرة

> من هو الذي أحق بهذا اللقب [ الحشوية ] يا أبا العباس شمس الدين أم السلفيين

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية iAyOuB
iAyOuB
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 04-05-2009
  • الدولة : غ ة ب ر
  • المشاركات : 1,054
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • iAyOuB is on a distinguished road
الصورة الرمزية iAyOuB
iAyOuB
عضو متميز
رد: من هو الذي أحق بهذا اللقب [ الحشوية ] يا أبا العباس شمس الدين أم السلفيين
27-05-2009, 01:54 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا اخي الكريم
بحث موفق بإذن الله
نفع الله بك ورزقك الرزق الحسن
الوحي ونقيضه: بروتوكولات حكماء صهيون في القرآن. كتاب ماتع

للتحميل

  • ملف العضو
  • معلومات
البربري السني
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 23-09-2008
  • المشاركات : 78
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • البربري السني is on a distinguished road
البربري السني
عضو نشيط
رد: من هو الذي أحق بهذا اللقب [ الحشوية ] يا أبا العباس شمس الدين أم السلفيين
27-05-2009, 02:26 PM
أرجو جمع أكاذيب شمس الدين واحدة واحدة وترقيمها والرد المختصر عليها كي لا يجد أتباعه حجة بعد اليوم.

مثلا تقول أنه نقل كذا من الكتاب الفلاني صفحة كذا لكن عند الرجوع للكتاب نجد كذا.

بارك الله فيكم
  • ملف العضو
  • معلومات
لعويسي
زائر
  • المشاركات : n/a
لعويسي
زائر
رد: من هو الذي أحق بهذا اللقب [ الحشوية ] يا أبا العباس شمس الدين أم السلفيين
30-05-2009, 07:54 AM
[quote=المسترشد;657527]إ
  • إذا مات الغزالي وصحيح البخاري على صدره فهذه خاتمة حسنة إلا أني اقول لك لو بحثت في كتابه الإحياء الذي ألّفه وهوفي سن الثامنة والثلاثون قبل 17 سنة من وفاته رحمه الله لوجدته ينقل من الصحيحين فإن أردت بقولك انه كان لا يهتم بالصحيحين فهذا لا يصح منك.
  • وفي الإحياء أيضا تجد رأي الغزالي في علم الكلام صريح فصيح ينسف ما قلته وهوألف كتاب الجام العوام عن علم الكلام لا إلجام من كانت له الأهلية عن علم الكلام والعبرة عنده بالمنافع والمضارفهو لا يعمم.
<UL>وانقل لنا من اين عرفت أن الغزالي قال أنه يعتقد بكل ما في صحيح البخاري حتى نرجع الى ذلك ونفهم عليه.
بسم الله الرحمن الرحيم .
من أبي بكر يوسف لعويسي
إلى الأخ المسترشد ، ارشده الله إلى الحق والعدل .
السلام عليكم ورحمة الله .
أما بعد :قولك ..
إذا مات الغزالي وصحيح البخاري على صدره فهذه خاتمة حسنة ..
أقول بارك الله فيك ، وهل وجدت في كلامي أن أبا حامد الغزالي -رحمه الله - ختم له بخاتمة سوء ، بل أن ذكرت ذلكعلى وجه الثناء وان موتته كانت كانت بسحن الخاتمة،فكلامي ليس فيه أدنى إشارة إلى أن خاتمته كانت سيئة بارك الله فيك .
بل هي تدل على أنه تاب وندم عما كان عليه من الخوض في الفلسلفة وعلم الكلام .
أما قولك .. إلا أني اقول لك لو بحثت في كتابه الإحياء الذي ألّفه وهو في سن الثامنة والثلاثون قبل 17 سنة من وفاته رحمه الله لوجدته ينقل من الصحيحين فإن أردت بقولك انه كان لا يهتم بالصحيحين فهذا لا يصح منك.
وهذا ايضا ماقصدته على انه لم يكن يهتم بالصحيحين ، ولكنه رحمه الله لم يكن يهتم بالحديث ، ولايدريه ، وقد استنكرعليه العلماء عدم اهتمامه بالحديث فلوا راجعت ترجمته عند غلمام المازري والذهبي لرأيت ذلك الاستنكار ، بل قد حشى كتابه الإحياء بأحاديث كثيرة موضوعة ، ولا أصل لها وآثار باطلة لاتصح نسبتها إلى الشرع ولاإلى من نسبها إليهم ، ولا قرأت تخريجات العهراقي للإحياء لرأيت ذلك جليا ، ولو رجعت إلى اقوال اهل العلم في الإحياء لعلمت هذا الكلام ، وهذا لا يعني انه لم يكن يستشهد بأحاديث الصحيحين ،ولكن أحاديث الصحيحين بالنسبة لما ذكره في كتابه ، وبالنسبة لكتاب مثل الإحياء لوجدتها قليلة جدا ، ولو جئت لضرب لك الأمثلة على ذلك وعلى الطامات التي اقحمها في هذا الكتاب من الفلسلفة وعلم الكلام والتصوف ، لطال بنا المقام ، فارجع إلى سير أعلام النبلاء للذهبي الجزء [19/332 -3346]
فقذ ضرب بعض الأمثلة هناك .
فإذا كانت هذه هي حقيقة الكتاب وما فيها من حق وباطل فإذا تاب فهل يتوب من جميع الكتاب أما تاب مما فيه مما يخالف أهل الحق ، أهل السنة والجماعة ؟
<B><FONT size=5>أما قولك :
وفي الإحياء أيضا تجد رأي الغزالي في علم الكلام صريح فصيح ينسف ما قلته وهوألف كتاب الجام العوام عن علم الكلام لا إلجام من كانت له الأهلية عن علم الكلام والعبرة عنده بالمنافع والمضارفهو لا يعمم.
هذا الكلام صحيح لو لم يبين الغزالي قصده في ذلك الكتاب ،[إلجام العوام عن الخوض في علم الكلام ] اما وقد بين قصده في ذلك الكتاب وانه يقصد به من خاضوا في علم الكلام ، وما حصلوا على شيء منه ،فهو يحاججهم فيه بالأدلة والبراهين ، لذلك فهو يعتبرهم عوام ، ما دام لم يصلوا إلى الحق من طول بحثهم ، فمن كانت الجارية الراعية أعلم منه بالله كان من الجهال كما قال شيخه الجويني رحمه الله .
ثانيا : أتتصور أنا الغزالي يكتب للعوام ، ويخاطب من لايحسن فهم بناء الكلام ، وانه يكلف نفسه البحث والمناظرة مع العوام ؟بالمستوى الذي عليه كتابه ؟ هذا فهم خاطيء أخي ،لأنك ربما ما قرات الكتاب ولو كنت قرأته لعرفت مستوى الكتاب وانه لايقدر على قراءته العوام ، ولاحتى طلبة العلم فكيف يقصد بذلك المستوى العوام ؟ وإنما قصده بالعوام هم من ناظرهم ، وحاجهم وانقطعت حججهم فاعتبرهم عوام ، فلما ظهر له الحق ورجع إليه ناصحهم أن يعودوا كما عاد ، فإذا كان هو من ابطل حججهم رجع فعليهم من باب أولى ان يرجعوا لأنهم عوام بالنسبة إليه بارك الله فيك .
أما قولك :
وانقل لنا من اين عرفت أن الغزالي قال أنه يعتقد بكل ما في صحيح البخاري حتى نرجع الى ذلك ونفهم عليه.<FONT color=#8b0000><FONT color=black>كلامك هذا حق ، ولك الحق في ذلك ،ولكن أخي هذا ما كنت قرأته قد%E
التعديل الأخير تم بواسطة لعويسي ; 30-05-2009 الساعة 08:05 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: من هو الذي أحق بهذا اللقب [ الحشوية ] يا أبا العباس شمس الدين أم السلفيين
30-05-2009, 06:22 PM
اقتباس:
ذا الكلام صحيح لو لم يبين الغزالي قصده في ذلك الكتاب ،[إلجام العوام عن الخوض في علم الكلام ] اما وقد بين قصده في ذلك الكتاب وانه يقصد به من خاضوا في علم الكلام ، وما حصلوا على شيء منه ،فهو يحاججهم فيه بالأدلة والبراهين ، لذلك فهو يعتبرهم عوام ، ما دام لم يصلوا إلى الحق من طول بحثهم ، فمن كانت الجارية الراعية أعلم منه بالله كان من الجهال كما قال شيخه الجويني رحمه الله .
ثانيا : أتتصور أنا الغزالي يكتب للعوام ، ويخاطب من لايحسن فهم بناء الكلام ، وانه يكلف نفسه البحث والمناظرة مع العوام ؟بالمستوى الذي عليه كتابه ؟ هذا فهم خاطيء أخي ،لأنك ربما ما قرات الكتاب ولو كنت قرأته لعرفت مستوى الكتاب وانه لايقدر على قراءته العوام ، ولاحتى طلبة العلم فكيف يقصد بذلك المستوى العوام ؟ وإنما قصده بالعوام هم من ناظرهم ، وحاجهم وانقطعت حججهم فاعتبرهم عوام ، فلما ظهر له الحق ورجع إليه ناصحهم أن يعودوا كما عاد ، فإذا كان هو من ابطل حججهم رجع فعليهم من باب أولى ان يرجعوا لأنهم عوام بالنسبة إليه بارك الله فيك .
بما أنك قرأت الكتاب هل هو يقرر العقيدة الصحيحة (عقيدة السلف )أم لا

ولم أجد كلامك فيما يخص قولي


وانقل لنا من اين عرفت أن الغزالي قال أنه يعتقد بكل ما في صحيح البخاري حتى نرجع الى ذلك ونفهم عليه.

واصْدُقْ في الطّلب تَرِثْ عِلمَ البصائر، وتَبْدُ لك عيونُ المعارف، وتُميّزْ بنَفسِك عِلمَ مايرِدُ عليك بخَالص ِ التوفيق، فإنما السَّبق لمن عَمِلَ، والخشية ُ لمن عَلِمَ ، والتوكلُ لمن وَثِقَ، والخوفُ لمن أيقَنَ ، والمزيدُ لمن شَكَرَ.

((الإمام المحاسبي رحمه الله ))

  • ملف العضو
  • معلومات
أبوصلاح الدين
زائر
  • المشاركات : n/a
أبوصلاح الدين
زائر
رد: من هو الذي أحق بهذا اللقب [ الحشوية ] يا أبا العباس شمس الدين أم السلفيين
30-05-2009, 08:53 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البربري السني مشاهدة المشاركة
أرجو جمع أكاذيب شمس الدين واحدة واحدة وترقيمها والرد المختصر عليها كي لا يجد أتباعه حجة بعد اليوم.

مثلا تقول أنه نقل كذا من الكتاب الفلاني صفحة كذا لكن عند الرجوع للكتاب نجد كذا.

بارك الله فيكم
سبحان الله ، الطيبون يبحث عن الحسنات ويغضون البصر عن السيئات وأنتم العكس تماما .
قال شيخكم المدخلي للشيخ عابدين بن حنفية المعسكري في رسالة له قبل تزكيته (في العدل والتجريح والحق التجريح والتجريح قال له نبحث فقط عما يجرحه .وستخرجون علينا لتقولوا هذه قاعدة حديثية .علماء الحديث كانت قلوبهم طيبة يبحثون عن المعاذر أما أنتم فتبحثون عن السيئات وفقط .
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 07:51 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى