تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 25-03-2009
  • المشاركات : 651
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • مواطن_وطني is on a distinguished road
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
رد: بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.
15-06-2009, 07:20 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ركن الدين بيبرس مشاهدة المشاركة
كلام معقول و منطقي لكني أختلف معك أخي الكريم
ليس كل الجزائريين يقدسون و يتفاخرون باللغة الفرنسية و حتى لو كان هذا الأمر فليس لأنه نقص في استقلالنا بل هو راجع لارتباطنا التاريخي بهذا المستدمر الذي احتل ارضنا 132 سنة و لا أعتقد أن ما خلفته فرنسا بسبب استدمارها لنا كل هاته المدة يمكن أن نتخلص منه في 40 أو 50 سنة و أنا أدعوك أخي الكريم ألا تعمم نظرتك لمن يتشدقون باللغة الفرنسية و يتفاخرون بها و تعممها على الجميع و نحن كجزائريين أحرار نعتز بلغتنا العربية لغة الاسلام و القرآن و من تراهم يتشدقون باللغة الفرنسية و يتفاخرون بها هم مجرد جهال متأثرون بالثقافات الغربية
أما قولك بأن التبعية هي استعمار قأقول لك نعم هي استعمار لكنه استعمار نحن من سمح به لأننا لا نملك اقتصادا قويا يمكننا من التخلص من هاته التبعية و بالتالي من هذا الاستعمار الغير مباشر
أولا شكرا لك أخي الكريم على متابعتك و على ردودك القيمة.
أخي الكريم أنا لم أقصد من كلامي التعميم على كل الشعب والدليل مثلا أننا في هذا المنتدى نتخاطب باللغة العربية. انما أنا قصدت أناسا يمثلوننا، مسؤولين من وزن ثقيل كوزير وحتى رئيس دولة يتحدثون الى شعبهم باللغة الفرنسية والأدهى و الأمر أن منهم من لا يحسن اللغة العربية. ان مسألة اللغة مسألة مهمة أخي الكريم لا يمكن بحال من الأحوال اهمالها. صحيح أن هناك بعض بوادر احياء اللغة العربية ولكن لا تزال بعيدة عن الهدف المنشود.
صدقني أخي الكريم لو كانت هناك ارادة من مسؤولينا في التخلص من كل التبعيات و تحرير الشعب تحريرا كليا فإن الشعب سيستجيب ويفعل ما في وسعه لكي تصبح الجزائر الحبيبة بلدا يحسب له ألف حساب.
في الأخير لك مني أعطر التحايا و السلام عليكم.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية zilou60
zilou60
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 31-07-2008
  • المشاركات : 926
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • zilou60 is on a distinguished road
الصورة الرمزية zilou60
zilou60
عضو متميز
رد: بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.
15-06-2009, 11:00 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ركن الدين بيبرس مشاهدة المشاركة
السلام عليكم



هناك فرق بين الاستقلال و التبعية
الجزائر و الحمد لله أخذت استقلالها بثورة أدهشت العالم كله
و الحمد لله حمدا كثيرا على هاته النعمة الكبيرة
تبقي مسألة تبعيتنا للخارج فهذا موضوع آخر ليس له أي علاقة باستقلالنا من المستدمر الفرنسي

و للعلم التبعية للخارج لا تعاني منها الجزائر فقط بل معظم دول العالم الثالث تعاني منها
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،
أخي الكريم المشكلة ليست في التبعية . ..
فالتبعية بالنسبة لدولة كالجزائر، كما تفضلت و أشرت إليه سابقا، شيء طبيعي جدا بالنظر لتاريخها القريب:
  • خرجت لتوها من الإستدمار (50 سنة تقريبا)
  • تنمية منعدمة
  • إلخ . . .
لكن المشكلة هي في الإستقلال بحد ذاته، و لكي يتضح الأمر يجب أن نعرف معنى الإستعمار أو الإستدمار في الواقع المعاش.
فالإستعمار هو بسط سيادة أجنبية على الشعب و الإقليم من أجل الهيمنة السياسية والاستغلال الإقتصادي.
فالنتيجة إذن هي الهيمنة السياسية و الإستغلال الإقتصادي.
و الآن لنعد إلى الحالة الجزائرية بهذه الأسئلة فنقول و بالله التوفيق:

1- هل يتمتع الشعب الجزائري بكل حقوقه السياسية، و هل هو فعلا صاح السيادة و مصدر السلطة، و هل هو الذي يرسم و يختار السياسة التي تحكمه ؟

2- و هل أن الشعب الجزائري هو المستفيد من كل الثروات التي تزخر بها الجزائر، و هو الوحيد الذي ينتفع بها ؟

3- و في النهاية ما الذي تغير عند الشعب الجزائري بين الفترتين: الإستعمار و الإستقلال ما عدا تعويض جان و كريسطوف و جاكلين بكمال و علي و خليدة ؟

و في انتظار الرد تقبل تحياتي . . .
http://i49.tinypic.com/n5k1hk.jpg
التعديل الأخير تم بواسطة zilou60 ; 15-06-2009 الساعة 11:05 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
أمين84
زائر
  • المشاركات : n/a
أمين84
زائر
رد: بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.
15-06-2009, 02:29 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن_وطني مشاهدة المشاركة
أولا شكرا لك أخي الكريم على متابعتك و على ردودك القيمة.

أخي الكريم أنا لم أقصد من كلامي التعميم على كل الشعب والدليل مثلا أننا في هذا المنتدى نتخاطب باللغة العربية. انما أنا قصدت أناسا يمثلوننا، مسؤولين من وزن ثقيل كوزير وحتى رئيس دولة يتحدثون الى شعبهم باللغة الفرنسية والأدهى و الأمر أن منهم من لا يحسن اللغة العربية. ان مسألة اللغة مسألة مهمة أخي الكريم لا يمكن بحال من الأحوال اهمالها. صحيح أن هناك بعض بوادر احياء اللغة العربية ولكن لا تزال بعيدة عن الهدف المنشود.
صدقني أخي الكريم لو كانت هناك ارادة من مسؤولينا في التخلص من كل التبعيات و تحرير الشعب تحريرا كليا فإن الشعب سيستجيب ويفعل ما في وسعه لكي تصبح الجزائر الحبيبة بلدا يحسب له ألف حساب.
في الأخير لك مني أعطر التحايا و السلام عليكم.
آه نحن الآن متفقان
عندما تقول لي بأن الأمر يخص مسؤولينا و حكامنا الذين يتفرنسون في كلامهم معنا أقول لك نعم أخي معك كل الحق فيما ذكرت
و أزيد على كلامك بالقول بأن المصيبة الأعظم من ذلك أنهم لا يفقهون في اللغة العربية حرفا واحدا أوليست هاته مصيبة عظمى
أسأل الله تعالى العفو و العافية لنا و لكل المسلمين و أن يحفظ هذا البلد و سائر بلاد المسلمين
تقبل تحياتي أخي الكريم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية zilou60
zilou60
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 31-07-2008
  • المشاركات : 926
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • zilou60 is on a distinguished road
الصورة الرمزية zilou60
zilou60
عضو متميز
رد: بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.
15-06-2009, 05:36 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ركن الدين بيبرس مشاهدة المشاركة
آه نحن الآن متفقان

عندما تقول لي بأن الأمر يخص مسؤولينا و حكامنا الذين يتفرنسون في كلامهم معنا أقول لك نعم أخي معك كل الحق فيما ذكرت
و أزيد على كلامك بالقول بأن المصيبة الأعظم من ذلك أنهم لا يفقهون في اللغة العربية حرفا واحدا أوليست هاته مصيبة عظمى
أسأل الله تعالى العفو و العافية لنا و لكل المسلمين و أن يحفظ هذا البلد و سائر بلاد المسلمين

تقبل تحياتي أخي الكريم
السلام عليكم و بعد
في الحقيقة أنا أعتبر مثلكما تماما أن اللغة العربية هي جزء لا يتجزأ من الإستقلال. لكن أعتذر لمخالفتكما في جزئية صغيرة في هذا الموضوع.
يجب أن نعترف أن هناك جزائريون لم يدرسوا اللغة العربية أثناء الإستعمار الفرنسي و لا يمكن أن نحاسبهم على ذلك. و هذه الفئة تنقسم إلى قسمين فهناك الفرنكوفونيون الذين يعتبرون أنفسهم جزائريون لكن "الله غالب" لسانهم لا يحسن الكلام سوى بالفرنسية و مثال على ذلك العلامة مالك بن نبي
و هناك الفرنكوفيليين و هم الذين يكرهون العربية و يعتبرون الكلام باللغة الفرنسة سمة من سمات التقدم و هؤلاء هم الأخطر.
http://i49.tinypic.com/n5k1hk.jpg
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية zilou60
zilou60
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 31-07-2008
  • المشاركات : 926
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • zilou60 is on a distinguished road
الصورة الرمزية zilou60
zilou60
عضو متميز
رد: بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.
15-06-2009, 05:46 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ركن الدين بيبرس مشاهدة المشاركة
آه نحن الآن متفقان

عندما تقول لي بأن الأمر يخص مسؤولينا و حكامنا الذين يتفرنسون في كلامهم معنا أقول لك نعم أخي معك كل الحق فيما ذكرت
و أزيد على كلامك بالقول بأن المصيبة الأعظم من ذلك أنهم لا يفقهون في اللغة العربية حرفا واحدا أوليست هاته مصيبة عظمى
أسأل الله تعالى العفو و العافية لنا و لكل المسلمين و أن يحفظ هذا البلد و سائر بلاد المسلمين

تقبل تحياتي أخي الكريم
السلام عليكم و بعد
في الحقيقة أنا أعتبر مثلكما تماما أن اللغة العربية هي جزء لا يتجزأ من الإستقلال. لكن أعتذر لمخالفتكما في جزئية صغيرة في هذا الموضوع.
يجب أن نعترف أن هناك جزائريون لم يدرسوا اللغة العربية أثناء الإستعمار الفرنسي و لا يمكن أن نحاسبهم على ذلك. و هذه الفئة تنقسم إلى قسمين فهناك الفرنكوفونيون الذين يعتبرون أنفسهم جزائريون لكن "الله غالب" لسانهم لا يحسن الكلام سوى بالفرنسية و مثال على ذلك العلامة مالك بن نبي
و هناك الفرنكوفيليين و هم الذين يكرهون العربية و يعتبرون الكلام باللغة الفرنسة سمة من سمات التقدم و هؤلاء هم الأخطر.
http://i49.tinypic.com/n5k1hk.jpg
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 25-03-2009
  • المشاركات : 651
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • مواطن_وطني is on a distinguished road
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
رد: بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.
15-06-2009, 06:04 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،
أخي الكريم المشكلة ليست في التبعية . ..
فالتبعية بالنسبة لدولة كالجزائر، كما تفضلت و أشرت إليه سابقا، شيء طبيعي جدا بالنظر لتاريخها القريب:
  • خرجت لتوها من الإستدمار (50 سنة تقريبا)
  • تنمية منعدمة
  • إلخ . . .
لكن المشكلة هي في الإستقلال بحد ذاته، و لكي يتضح الأمر يجب أن نعرف معنى الإستعمار أو الإستدمار في الواقع المعاش.
فالإستعمار هو بسط سيادة أجنبية على الشعب و الإقليم من أجل الهيمنة السياسية والاستغلال الإقتصادي.
فالنتيجة إذن هي الهيمنة السياسية و الإستغلال الإقتصادي.
و الآن لنعد إلى الحالة الجزائرية بهذه الأسئلة فنقول و بالله التوفيق:

1- هل يتمتع الشعب الجزائري بكل حقوقه السياسية، و هل هو فعلا صاح السيادة و مصدر السلطة، و هل هو الذي يرسم و يختار السياسة التي تحكمه ؟

2- و هل أن الشعب الجزائري هو المستفيد من كل الثروات التي تزخر بها الجزائر، و هو الوحيد الذي ينتفع بها ؟

3- و في النهاية ما الذي تغير عند الشعب الجزائري بين الفترتين: الإستعمار و الإستقلال ما عدا تعويض جان و كريسطوف و جاكلين بكمال و علي و خليدة ؟

و في انتظار الرد تقبل تحياتي . . .
أولا شكرا على المتابعة و على الردود التي أثرت الموضوع.
بالفعل لو أخذنا بالتعريف فإن الأجوبة ستكون مؤكدة بأن هناك احتلال غير مباشر مازلنا نعاني منه. والسلام عليكم.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 25-03-2009
  • المشاركات : 651
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • مواطن_وطني is on a distinguished road
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
رد: بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.
15-06-2009, 06:08 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ركن الدين بيبرس مشاهدة المشاركة
آه نحن الآن متفقان
عندما تقول لي بأن الأمر يخص مسؤولينا و حكامنا الذين يتفرنسون في كلامهم معنا أقول لك نعم أخي معك كل الحق فيما ذكرت
و أزيد على كلامك بالقول بأن المصيبة الأعظم من ذلك أنهم لا يفقهون في اللغة العربية حرفا واحدا أوليست هاته مصيبة عظمى
أسأل الله تعالى العفو و العافية لنا و لكل المسلمين و أن يحفظ هذا البلد و سائر بلاد المسلمين
تقبل تحياتي أخي الكريم
فعلا انها كذلك.
اللهم آمين.
شكرا لك أخي الكريم على المتابعة و على النقاش الراقي. والسلام عليكم.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 25-03-2009
  • المشاركات : 651
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • مواطن_وطني is on a distinguished road
الصورة الرمزية مواطن_وطني
مواطن_وطني
عضو متميز
رد: بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.
15-06-2009, 06:15 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و بعد
في الحقيقة أنا أعتبر مثلكما تماما أن اللغة العربية هي جزء لا يتجزأ من الإستقلال. لكن أعتذر لمخالفتكما في جزئية صغيرة في هذا الموضوع.
يجب أن نعترف أن هناك جزائريون لم يدرسوا اللغة العربية أثناء الإستعمار الفرنسي و لا يمكن أن نحاسبهم على ذلك. و هذه الفئة تنقسم إلى قسمين فهناك الفرنكوفونيون الذين يعتبرون أنفسهم جزائريون لكن "الله غالب" لسانهم لا يحسن الكلام سوى بالفرنسية و مثال على ذلك العلامة مالك بن نبي
و هناك الفرنكوفيليين و هم الذين يكرهون العربية و يعتبرون الكلام باللغة الفرنسة سمة من سمات التقدم و هؤلاء هم الأخطر.
قد يكون أمر تعلم اللغة العربية عسيرا في زمن العلامة ملك بن نبي. ولكن في زمننا الأمر أسهل بكثير ولا يحتاج الا الى ارادة صغيرة.
أن يكون المرء مسؤولا في دولة عربية وهو لا يحسن اللغة العربية فأولى به أن يستقيل من منصبه ويتركه لمن هم أهل له.
ألف شكر على الردود والمتابعة القيمة. والسلام عليكم.

التعديل الأخير تم بواسطة مواطن_وطني ; 15-06-2009 الساعة 06:22 PM
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 11:54 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى