تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> الإخوان بين العلمانيون و السلفيون

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
أنور يامن
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 01-11-2012
  • المشاركات : 166
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • أنور يامن is on a distinguished road
أنور يامن
عضو فعال
الإخوان بين العلمانيون و السلفيون
04-11-2012, 12:15 PM
السلام عليكم ..


الإخوان بين العلمانيون والسلفيون

ما أود طرحه هنا

مجرد فكره أثارت نقاش بداخلي

حينما أركز هذه الأيام بالجو السياسي العام

أجد أن الإخوان بين العلمانيون والسلفيون

و كأن الإخوان اليوم بهذا المشهد السياسي

أصبحوا يمثلون الوسط

وصدقا هذا ما أعرفه عنهم منذ نشأتهم وتاريخهم ونظالهم

ولكن

نرى اليوم أنه يوجد بعض التوافق بين الإخوان والعلمانيون

ويوجد بعض التوافق بين الإخوان والسلفيون

ولكن لا يخفي على أحد أن هناك حرب بينهم جميعا

و أقصد بالحرب الفكريه والصراع السياسي

ولكن لاحظت أن الإخوان أكثر توافقا مع العلمانيين

بعكس توافقهم مع السلفيين

برغم أنهم ينادون لنفس المرجعيه

ولكن أجد أن عداء بعض السلفيين للإخوان غير مبرر

لأن من يتواجد بالوسط يجب أن يتوافق مع الكل

وخصوصا أن يتوافق على عناصر عامه

لا على المرجعيه الفكريه

فالإخوان لم يتنازلوا يوما

على أن المرجعيه الإسلاميه هي الأساس

ولكن أما كان يستلزم على السلفيين بعض التنازل

لكي يكون هناك توافق بجميع الأفكار

حينما يبدأ العلماني بتفهم أنه يقبل بمرجعيه إسلاميه للحياة العامه

ألا يعتبر هذا تنازلا

إذا ألا يستلزم على السلفيين بعض التنازل كذالك

لما أصبح يصور للبعض الذين هم خارج التيار الإسلامي

ومنهم العلمانيين والليبراليين وغيرهم

بأن العداء أصله بالأفكار الإسلاميه

حينما يتكلم أحدهم ويقول

أنتم أنفسكم لكم نفس المرجعيه وغير متفقين

ماذا لو كان الإخوان والسلفيين يد واحده بكل شيء

ماذا لو أجل الإخوان والسلفيين صراع المفاهيم لأوقات أخرى

أم أن العداء ليس بالأفكار فقط

حتى حينما نرى بعلاقة الدول مع الفكرين

نجد أن قطر تدعم الإخوان بكل شيء

و هذا لأنه كما قيل أن أمير قطر تتلمذ على أيدي الإخوان

وأن الإخوان وجدوا قطر كملاذ لهم في السابق

ونجد أن السلفيين أكبر داعم لهم هي بلاد الحرمين

إذا ما أود طرحه

هل إختلاف الأفكار والمفهيم هي السبب

أم أن الخلاف يغذيه أشياء أخرى نحن نجهلها ...

وكذالك

هل نركز على خلافنا كأصحاب أفكار إسلاميه

و نعلنها أمام الملأ أننا لن نتفق

أم نحاول أن نتفق لكي نكون يد واحده بهذا الوقت

ولما لا يقبل السلفيين بالتوافق الذي وصل له

الإخوان مع العلمانيين ...

و من ناحية أخرى حينما أجد ذاك الهجوم الشرس

من كافة القوى السياسيه و من المفكرين المصريين مثلا

ضد الإخوان ومشروعهم ألتمس لهم العذر

ولكن حينما يكون الهجوم من تيار إسلامي هنا أنوقف و أفكر ...

إلى متى ونحن مشتتين

هذا إخواني ذاك سلفي وغير ذالك



و أعذروني أنه مجرد نقاش يدور بداخلي

فأردت أن أشارككم فيه

عليا أفهم ما هو مخفي عني



تحياتي للجميع

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2008
  • الدولة : استضعفوك فوصفوك
  • المشاركات : 5,147
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • حمبراوي will become famous soon enough
الصورة الرمزية حمبراوي
حمبراوي
مشرف شرفي
رد: الإخوان بين العلمانيون و السلفيون
04-11-2012, 12:38 PM
السلفيون يضربون النح وضربوه لعقود عندما يكون الحاكم علمانيا بل ويرصفون الأحاديث والشواهد على كفر من خرج عنه ويخلعون عليهم لقب الخوارج ... في المقابل يظهرون رجولتهم إذا تولى إخواني الحكم كما يحدث الآن في تونس
في تونس أكثر من خمسين عاما ضاربين النح ومدرقين وبمجرد أن آل الأمر إلى النهضة ظهروا يزأرون في الشوارع ويجيشون الدنيا عليها ..
وهذا ما يفسر تخميننا أنها متآمرة مع قوى خارجية على أوطانها
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 25-06-2009
  • الدولة : الجزائر الحبيبة حرسها الله بالسنة
  • المشاركات : 2,217
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ابن باديس will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
رد: الإخوان بين العلمانيون و السلفيون
04-11-2012, 12:53 PM


الحبيب أنور حياك الله ولعل ما يدور بخلدك وجوارحك من الغيرة على الدين وتآخي المسلمين ! وهو هدف مرجو !
لكن أيها الحبيب ما تسميه أنت بتنازلات نعم هو جيد ومرغوب لكن في حدود ما شرعه الله ورسوله وبفهم صحابته !
وما يسميه البعض تشددا وغلوا لن يكون أيضا كذلك إلا إن كان فوق ما أتى به الله ورسوله بفهم الصحابة الآخيار .
فالخلاصة لا يمكن جمع من ذكرت في قبعة واحدة يتنازل المتشدد ويتشدد المميع !
لكن وحدة الصف تكون بغربلة الجميع وحث الجميع و وزن الجميع وخضوع الجميع للكتاب والسنة بفهم الصحابة الأخيار والسلف الأعلام . ودون ذلك فهو خرط القتاد !

ونصيحتي الشخصية في أي موضوع وأي شيء لا تناقش بالعموم فمثلا لا تقول السلفي يفعل كذا وكذا أو الإخواني يفعل كذا وكذا ! لكن ننتقد جزئية بجزئية بغربلتها على الكتاب والسنة .

مثال !
سأقول مثلا الدعوة الإخوانية لايست دعوة وفق المنهج النبوي ! هذه جزئية فأناقشها وأرى هل فعلا تتوافق مع ماسبق من المرجعية ! فأجدها لا تتوافق لأن الدعوة النبوية قائمة بالأساس على التوحيد ومحاربة الشرك والبدعة في حين أن التوحيد من آخر إهتمامات الإخوان بعكس السلطة !
فأخلص وأقول آخطآ الإخوان في كذا !

مثال آخر ! الإخوان ينتهجون منهجا خارجي مع الحكام ! هذه جزئية وحقيقة مدونة في كتبهم خاصة مرحلة ما بعد السيد قطب فهم لا يرون الطاعة إلا للحاكم الصالح ! وهذا مناقض للأحاديث الصحيحة !

مثال آخر الفكر الجهادي القاعدي فكر تكفيري مخالف للكتاب والسنة وهذه حقيقة لأنهم يكفرون بالكبائر ويقتلون المسلمين و تماما كما وصفهم الرسول !
وهكذا مع كل جزئية !

لا نريد فتح نقاش حول الفرق السابقة فليس مكان ذلك هنا لكنه توجيه أتمنى أن نستفيد منه !

وفقنا الله جميعا للصواب والحق


وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

سيرة الشيخ ابن باديس كأنك لم تقرأها من قبل www.ferkous.com/site/rep/Ia.php
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 25-06-2009
  • الدولة : الجزائر الحبيبة حرسها الله بالسنة
  • المشاركات : 2,217
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ابن باديس will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
رد: الإخوان بين العلمانيون و السلفيون
04-11-2012, 12:56 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي مشاهدة المشاركة
السلفيون يضربون النح وضربوه لعقود عندما يكون الحاكم علمانيا بل ويرصفون الأحاديث والشواهد على كفر من خرج عنه ويخلعون عليهم لقب الخوارج ... في المقابل يظهرون رجولتهم إذا تولى إخواني الحكم كما يحدث الآن في تونس
في تونس أكثر من خمسين عاما ضاربين النح ومدرقين وبمجرد أن آل الأمر إلى النهضة ظهروا يزأرون في الشوارع ويجيشون الدنيا عليها ..
وهذا ما يفسر تخميننا أنها متآمرة مع قوى خارجية على أوطانها

الغالي حمبراوي ! أحقا تسمي أولائك سلفيين !
أتمنى أن تتعرف عن السلفية عن قرب فليس كل من عمل لحية وقميص هو سلفي !؟
فمثلا يمكن مناقشة تصرف أولائك الذين خرجو في مظاهرة ضد الحكومة التونسية دون توصيف خاصة أن السلفية اليوم أصبح يدعيها الجميع حتى درودكال بقول عن نفسه سلفي والعياذ بالله


وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

سيرة الشيخ ابن باديس كأنك لم تقرأها من قبل www.ferkous.com/site/rep/Ia.php
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ناجي بن مسعود أبوشعيب
ناجي بن مسعود أبوشعيب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 03-07-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 5,605
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • ناجي بن مسعود أبوشعيب will become famous soon enough
الصورة الرمزية ناجي بن مسعود أبوشعيب
ناجي بن مسعود أبوشعيب
شروقي
رد: الإخوان بين العلمانيون و السلفيون
04-11-2012, 01:01 PM


أخي أنور
الإخوان بين العلمانيـّين و السّلفيّين
ليس كلّ من لديه لحية أو يتقمّص قميصا هو سلفيّ
إنّ البقر تشابه علينا
خاصّةو بعد الثورات الرّبيعيّة !!
إنْ شاء اللّه نكون خير خلف لخير سلف آمين يا ربّ
أخي الفاضل هو طرح مميّز ومهمّ للنّقاش الحرّ
غير أنّه يتطلّب منّا التزوّد بعض الشّيء حتّى لا نتطاول على أحد
نحن لسنا علماء دين و لا عقيدة ولا سيرة
لكن سنعطي رأينا بإذن اللّه بإسهاب ,
و لنا إنْ شاء اللّه عودة
بارك اللّه فيك جهدك و نيّتك
دمت بودّ
أخوكم ناجي


التعديل الأخير تم بواسطة ناجي بن مسعود أبوشعيب ; 04-11-2012 الساعة 01:16 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية عمر القبي
عمر القبي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2009
  • الدولة : الجزائر
  • العمر : 42
  • المشاركات : 3,030
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • عمر القبي is on a distinguished road
الصورة الرمزية عمر القبي
عمر القبي
شروقي
رد: الإخوان بين العلمانيون و السلفيون
04-11-2012, 01:09 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي مشاهدة المشاركة
السلفيون يضربون النح وضربوه لعقود عندما يكون الحاكم علمانيا بل ويرصفون الأحاديث والشواهد على كفر من خرج عنه ويخلعون عليهم لقب الخوارج ... في المقابل يظهرون رجولتهم إذا تولى إخواني الحكم كما يحدث الآن في تونس
في تونس أكثر من خمسين عاما ضاربين النح ومدرقين وبمجرد أن آل الأمر إلى النهضة ظهروا يزأرون في الشوارع ويجيشون الدنيا عليها ..
وهذا ما يفسر تخميننا أنها متآمرة مع قوى خارجية على أوطانها
الذين يثيرون الضوضاء في تونس ليسو من السلفية في شيئ فلا تخلط الامور.السلفية الحق تطيع الحاكم مهما كان. المهم لا يظهر كفرا بواحا لنا عليه من الله برهان.
والعن زنادقة الروافض إنهم *** أعناقهم غلت إلى الأذقان

جحدوا الشرائع والنبوة واقتدوا *** بفساد ملة صاحب الايوان

لا تركنن إلى الروافض إنهم *** شتموا الصحابة دون ما برهان

لُعنوا كما بغضوا صحابة أحمد *** وودادهم فرض على الإنسان

حب الصحابة والقرابة سنة *** ألقى بها ربي إذا أحياني
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: الإخوان بين العلمانيون و السلفيون
04-11-2012, 01:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوركيم مشاهدة المشاركة
موضوع ثقيل ..

*******
بل موضوع مقصود من العضو (الجديد) ! فتنبه !
العلمانية (= إقامة الحياة على غير الدين) كفر عند المسلمين إخوانا وسلفيين
اما الأحزاب السياسية وفعل الإخوان بالسلفيين والعكس الخ فلست أهم من منابذة العلمانية (= إقامة الحياة على غير الدين) لدين الإسلام
!
----------------------------------------------------------------------------
من ربك ؟ ما دينك ؟ من نبيك ؟
----------------------------------------------------------------------------

ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: الإخوان بين العلمانيون و السلفيون
04-11-2012, 01:58 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي مشاهدة المشاركة
السلفيون يضربون النح وضربوه لعقود عندما يكون الحاكم علمانيا بل ويرصفون الأحاديث والشواهد على كفر من خرج عنه ويخلعون عليهم لقب الخوارج ... في المقابل يظهرون رجولتهم إذا تولى إخواني الحكم كما يحدث الآن في تونس
في تونس أكثر من خمسين عاما ضاربين النح ومدرقين وبمجرد أن آل الأمر إلى النهضة ظهروا يزأرون في الشوارع ويجيشون الدنيا عليها ..
وهذا ما يفسر تخميننا أنها متآمرة مع قوى خارجية على أوطانها
السلام عليكم
الأستاذ حمبراوي
لدي تعليقات سريعة
1) من خرج عن الحاكم الكافر لايسمى خارجيا عند العلماء السلفيين ولو جرمنا فعله أحيانا لأسباب أخرى،
(همسة في أذنك، أظنها تخفف من ظلمك لهم : من علماء السلفيين من لايسمى جل الحاملين للسلاح بالجزائر خوارج ويجرم فعلهم، والمسألة تحتاج لبسط)
2) الخروج عن الحاكم المسلم لايجوز عندهم كما نص الكتاب والسنة
3) الذين خرجوا في تونس هم من أشفقت عليهم وزعمت أن السلفيين يسمونهم خوارج، وذلك لان الخارجون في تونس يرون الحاكم علمانيا الفكر ولو انتسب للإخوان، ويعتبرون السلفيين كما قلت هنا يضربون عليه النح، وعملاء الخ
فتناقضت في سطرين لأني اظنك مغرر بالفرقعات الإعلامية أو لأنك لا تنصف عندما تتكلم عن السلفيين،
ولو جئتني بعالم سلفي واحد من عشرات يؤيد مافعله هؤلاء فأقول لك صدقت ! لكن انصافهم عندك عزيز
4) الأتهام بالتأمر سهل أن يرمى به كل أحد
فالسلفيون عندك متأمرين مع الخارج
عند آخرين الإخوان متامرون مع أمريكا
عند آخرين القاعدة وأتباعها (ممن ذكرتهم في تونس) مؤامرة أمريكة
فما أسهل الاتهام

5) كم اتمنى مناقشتك مناقشة أخوية ثنائية يوما ما، لكن للأسف سوف أغادر قريبا

سددك الله
----------------------------------------------------------------------------
من ربك ؟ ما دينك ؟ من نبيك ؟
----------------------------------------------------------------------------

ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 25-06-2009
  • الدولة : الجزائر الحبيبة حرسها الله بالسنة
  • المشاركات : 2,217
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ابن باديس will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
رد: الإخوان بين العلمانيون و السلفيون
04-11-2012, 02:09 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
الأستاذ حمبراوي
لدي تعليقات سريعة
1) من خرج عن الحاكم الكافر لايسمى خارجيا عند العلماء السلفيين ولو جرمنا فعله أحيانا لأسباب أخرى،
(همسة في أذنك، أظنها تخفف من ظلمك لهم : من علماء السلفيين من لايسمى جل الحاملين للسلاح بالجزائر خوارج ويجرم فعلهم، والمسألة تحتاج لبسط)
2) الخروج عن الحاكم المسلم لايجوز عندهم كما نص الكتاب والسنة
3) الذين خرجوا في تونس هم من أشفقت عليهم وزعمت أن السلفيين يسمونهم خوارج، وذلك لان الخارجون في تونس يرون الحاكم علمانيا الفكر ولو انتسب للإخوان، ويعتبرون السلفيين كما قلت هنا يضربون عليه النح، وعملاء الخ
فتناقضت في سطرين لأني اظنك مغرر بالفرقعات الإعلامية أو لأنك لا تنصف عندما تتكلم عن السلفيين،
ولو جئتني بعالم سلفي واحد من عشرات يؤيد مافعله هؤلاء فأقول لك صدقت ! لكن انصافهم عندك عزيز
4) الأتهام بالتأمر سهل أن يرمى به كل أحد
فالسلفيون عندك متأمرين مع الخارج
عند آخرين الإخوان متامرون مع أمريكا
عند آخرين القاعدة وأتباعها (ممن ذكرتهم في تونس) مؤامرة أمريكة
فما أسهل الاتهام

5) كم اتمنى مناقشتك مناقشة أخوية ثنائية يوما ما، لكن للأسف سوف أغادر قريبا

سددك الله
عسي ما شر عزيزي عبد القادر !
ولا أخال أسفارك تمنعك عن لوحة مفاتيح وخط أنترنت فنراك معنا بهذا البيت الأزرق .
وفقك الله


وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

سيرة الشيخ ابن باديس كأنك لم تقرأها من قبل www.ferkous.com/site/rep/Ia.php
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 03:23 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى