تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > المنتدى العام الإسلامي

> دفع فرية اتهام ابن تيمية بادعاء علم الغيب

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
أمازيغي مسلم
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 02-02-2013
  • المشاركات : 6,081
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • أمازيغي مسلم has a spectacular aura aboutأمازيغي مسلم has a spectacular aura about
أمازيغي مسلم
شروقي
دفع فرية اتهام ابن تيمية بادعاء علم الغيب
22-01-2014, 11:17 AM
" دفع فرية اتهام ابن تيمية بادعاء علم الغيب".

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

نشر بعض المخالفين فرية عن الشيخ العلامة:" ابن القيم" رحمه نسب إليه فيها أنه قال عن شيخه شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله ما يأتي:{ :إنه كان يعلم الغيب ويحدثني بما في نفسي !!!!!!!}.
وقد بحثت جاهدا عن قول:" ابن القيم" بهذا اللفظ بطريقة البحث الإلكتروني المتطور للمكتبة الشاملة بإصداريها الثالث والسادس، فلم أجد ما ادعاه المخالف، فتيقنت بأنه:" مجرد افتراء": تعودنا على نظائره منه، فقد اشتهر به؟؟؟، أو أنه:" سوء فهم لكلام العالمين الفاضلين: نابع عن سوء قصد المخالف، ومن نقل عنه هذا الكلام؟؟؟"، ثم وجدت كلاما في هذه المسألة للشيخ الدكتور:" حاكم المطيري" في كتابه:" الإيضاح لما أشكل على الأستاذ الشراح بخصوص موقف ابن تيمية من الصوفية"، وأنشر منه ما ذكره من بيان لإزالة التلبيس والتدليس الذي أراد أهل أهواء إشاعتهما عن شيخ الإسلام ابن تيمية بين غير المتخصصين، فإلى البيان:

جاء في أسئلة المقابلة:" هل يعتبر الإخبار بالمغيبات من المحظورات ؟"، وأجاب الأستاذ الشراح بقوله:" يقول ابن تيمية في الفتاوى:( 5/252 ): إنه لا مانع من الإخبار بالغيبيات ....".
وجاء في أسئلة المقابلة سؤال عن الاعتقاد بالأولياء، وأنهم يعلمون الغيب، وأن كراماتهم لا حد لها، فلم ينكره الشراح بل أقره !!".
وهذا ادعاء باطل: مصادم لقطعيات الكتاب والسنة وإجماع الأئمة وسلف الأمة، فلا يعلم الغيب إلا الله وحده، وأما ما يطلع الله عليه أنبياءه ورسله من الغيبيات، فإنه يخرج بإخبار الله لهم ووحيه إليهم من دائرة ما اختص الله بعلمه من الغيب، وهذا كما يعلم أتباع الرسل كافة بأن الساعة آتية لا ريب فيها، وأن الله يبعث من في القبور، مع أنه لا يعلم متى يقع ذلك إلا الله وحده، ومن ذلك قوله تعالى:[وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو]، وقال في شأن النبي صلى الله عليه وسلم:[ قل لو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير]، وقال تعالى:[ لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله]، وقد قالت عائشة كما في صحيح مسلم:" من زعم أن محمدا يعلم ما في غد، فقد أعظم على الله الفرية"، فالله وحده الذي يعلم الغيب، ولا يعلم الغيب أحد سواه بنص القرآن ومحكم آياته، فلا يقال بأن أحدا يعلم الغيب، إذ مثل هذا القول: رد صريح على الله ورسوله، أما كلام:" ابن تيمية"، فقد أخطأ الأستاذ الفاضل في فهمه خطأ فادحا، واقتطعه من سياقه الذي لا علاقة له بالموضوع الذي أراد الاستشهاد به له، وهذا نص عبارته كما في الفتاوى:( 5/250): قال الله تعالى:[ وله المثل الأعلى]، فإنه سبحانه لا يماثله شيء أصلا، فنفسه لا يماثلها شيء من الموجودات، وصفاته لا يماثلها شيء من الصفات، وما في القلوب من معرفته لا يماثله شيء من المعارف، ومحبته لا يماثلها شيء، فله المثل الأعلى كما أنه في نفسه الأعلى ... والخلق في إيمانهم بالله وكتابه ورسوله متنوعون، فلكل منهم في قلبه للكتاب والرسول مثال علمي ــ أي صورة ذهنية ــ بحسب معرفته مع اشتراكهم في الإيمان بالله وكتابه ورسوله، فهم متنوعون في ذلك متفاضلون، وكذلك إيمانهم بالمعاد والجنة والنار وغير ذلك من أمور الغيب، وكذلك ما يخبر به الناس بعضهم بعضا من أمور الغيب هو كذلك، بل يشاهدون الأمور، ويسمعون الأصوات، وهم متنوعون في الرؤية والسماع، فالواحد منهم يتبين له من حال المشهود ما لم يتبن للآخر، حتى قد يختلفونن فيثبت هذا ما لا يثبت الآخر، فكيف فيما أُخبروا به من الغيب ؟، والنبي صلى الله عليه وسلم أخبرهم عن الغيب في أحاديث كثيرة، وليس كلهم سمعها مفصلة، بل هم متفاضلون في السمع والفهم: كتفاضل معرفتهم وإيمانهم بحسب ذلك ...... وهذا يبين أن كل من أقر بالله: فعنده من الإيمان بحسب ذلك، ثم من لم تقم عليه الحجة بما جاءت به الأخبار: لم يكفر بجحده، وهذا يبين أن عامة أهل الصلاة: مؤمنون بالله ورسوله، وإن اختلفت اعتقاداتهم في معبودهم وصفاته إلا من كان منافقا يظهر الإيمان بلسانه، ويبطن الكفر بالرسول، فهذا ليس بمؤمن، وكل من أظهر الإسلام، ولم يكن منافقا، فهو مؤمن: له من الإيمان بحسب ما أوتيه من ذلك، وهو ممن يخرج من النار ولو كان في قلبه مثقال ذرة من الإيمان، ويدخل في هذا جميع المتنازعين في الصفات والقدر على اختلاف عقائدهم، ولو كان لا يدخل الجنة إلا من يعرف الله كما يعرفه نبيه صلى الله عليه وسلم: لم تدخل أمته الجنة، فإنهم أو أكثرهم لا يستطيعون هذه المعرفة، بل يدخلونها وتكون منازلهم فيها متفاضلة بحسب إيمانهم ومعرفتهم". انتهى كلامه رحمه الله تعالى، فهو يتحدث عن تفاضل الناس في إدراكهم وتصورهم للأشياء بحسب تفاوت علمهم بها مع اشتراكهم في معرفتها والإيمان بها إجمالا، ويضرب على ذلك مثلا فيما يشترك الناس في مشاهدته بحواسهم، ومع ذلك يتفاوتون في مدى إحاطتهم علما بهذا المشاهد المحسوس، حتى إن بعضهم قد يثبت له ما ينفيه الآخر عنه بحسب قوة المشاهدة وضعفها، وبعدها وقربها، فإذا كان الأمر كذلك في الحسيات، فما بالك بالغيبيات التي أخبر به النبي صلى الله عليه وسلم أمته؟. لا شك بأنهم سيتفاوتون في تصورهم وإدراكهم لها بحسب علمهم بما جاء من الأخبار عن النبي صلى الله عليه وسلم، وفهمهم لمعاني كلامه صلى الله عليه وسلم بخصوص هذه الغيبيات مع كون المؤمنين جميعا يؤمنون بهذه الغيبيات إجمالا، فكلهم يؤمن بالجنة والنار، إلا أنهم يتفاضلون في هذه المعرفة، حتى إن بعضهم كأنه يراها رأي العين، فيكون أشد خشية لله، وأشد رغبة ورهبة من غيره من المؤمنين، فليس في هذه العبارة من كلام ابن تيمية - لا من بعيد ولا قريب -: ما يشير إلى أنه يرى بأن الأولياء، أو أحدا من الخلق: يعلم شيئا من الغيب، كما يدعي:" الأستاذ الشراح"، وقد أراد الأستاذ الفاضل أن يحتج بقول ابن تيمية:" وكذلك ما يخبر به الناس بعضهم بعضا من أمور الغيب": ظنا منه بأنه يقصد:" الغيب المطلق"، وهو خطأ، بل مقصود ابن تيمية في هذه العبارة:" مطلق الغيب"، فيدخل فيه كل ما غاب عن الإنسان حتى من أمور عالم الشهادة، فهذه هي التي يخبر الناس بعضهم بعضا بها، كما في قصة إخوة يوسف حين قالوا:[ ما شهدنا إلا بما علمنا وما كنا للغيب حافظين]، ولهذا قال الراغب الأصفهاني في مفردات القرآن ص:( 366):" الغيب: مصدر غابت الشمس إذا استترت عن العين، واستعمل في كل غائب عن الحاسة وعما يغيب عن علم الإنسان .. والغيب في قوله تعالى:[يؤمنون بالغيب]: مالا يقع تحت الحواس، ولا تقتضيه بداهة العقول، وإنما يعلم بخبر الأنبياء عليهم السلام". انتهى كلام الراغب، وهو يزيل الإشكال الذي وقع فيه:" الأستاذ الشراح": حين أخطأ في فهم عبارة شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :الذي نص في مواطن كثيرة من كتبه على بطلان إدعاء علم الغيب للأولياء بعبارات محكمة صريحة.
كان الواجب على الأستاذ الفاضل: الرجوع إليها لمعرفة مراده على وجه الصحة، ومما يوضح مراد شيخ الإسلام قوله:" وكذلك ما يخبر به الناس بعضهم بعضا"، وكلمة الناس هنا عامة: تشمل الصالح والطالح، ولو كان قصده أن بعض الصالحين، أو بعض الأولياء: يعلم شيئا من الغيب، كما فهم:" الشراح": لما جاء بلفظ عام، مما يؤكد أنه قصد ما يخبر الناس به بعضهم بعضا من الحوادث التي يشهدها بعضهم، ويغيب عنها بعضهم، ولهذا قال مباشرة:" بل يشاهدون الأمور، ويسمعون الأصوات، وهم متنوعون في الرؤية والسماع"، فإذا كانوا يتفاوتون في إدراك ما يشاهدونه جميعا، فكيف يكون حالهم فيما يشاهده بعضهم، ويخبر به من غاب منهم ؟، لا شك في أنهم أشد تفاوتا في العلم والإدراك والتصور، وقد قال في الفتاوى:( 16 /110): قال سبحانه:[ قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله ] ... فإنهم ــ أي من في السموات والأرض ــ مع كونهم من أهل العلم والمعرفة: لا يعلم أحد منهم الغيب إلا الله، وهذا هو:" الغيب المطلق" عن جميع المخلوقات الذي قال فيه: [ فلا يظهر على غيبه أحدا ]، و:"الغيب المقيد": ما علِمَه بعض المخلوقات من الملائكة والجن والأنس وشهدوه، فإنما هو غيب عمن غاب عنه، وليس غيبا عمن شهده، والناس كلهم قد يغيب عن هذا ما يشاهده هذا، فيكون غيبا مقيدا".
وقد نص:" القرطبي" في تفسيره:( 7 /2 ):على كفر من ادعى علم الغيب، فقال:" من أخبر عن الكوائن المجملة أو المفصلة: أنها تكون قبل أن تكون فلا ريب في كفره"، وكذا قال:" ابن العربي" في أحكام القرآن:( 2 /738 ):" وقال القاضي عياض:" الكهانة ادعاء علم الغيب، ولم يطلع الله على غيبه إلا من شاء من رسله، كما قال القرطبي:" الله تعالى عنده علم الغيب، وبيده الطرق الموصلة إليه، لا يملكها إلا هو، فمن شاء إطلاعه عليها أطلعه، ومن شاء حجبه عنها حجبه، ولا يكون ذلك إلا من إفاضته على رسله بدليل قوله تعالى:[ وما كان الله ليطلعكم على الغيب ولكن الله يجتبي من رسله من يشاء]، وقال:[ لا يظهر على غيبه أحدا إلا من ارتضى من رسول].
نص الفقهاء من جميع المذاهب الفقهية على:" حرمة الاعتقاد بأن أحدا من الخلق يعلم الغيب، وأنه كفر وشرك"، وهذا مذهب الحنابلة، وهو مذهب مالك كما نص عليه ابن العربي والقرطبي بلا خلاف عندهم، وكما نص عليه البغوي الشافعي في تفسيره:( 4 / 405)، وهو مذهب الحنفية كما في الفتاوى الهندية:( 6 / 323)، والبحر الرائق:( 3 / 88 )، ومن هنا ندرك خطورة ما جاء في السؤال والجواب في المقابلة حيث جاء فيها:" هل كان ابن تيمية يعلم الغيب ويشفي المرضى كما يقولون ؟"، فأقر الأستاذ الشراح ذلك، واستشهد عليه بما وقع لبعض تلاميذ ابن تيمية حين أرادوا سؤاله، والتحاكم إليه في مسألة فأجابهم ابن تيمية قبل أن يسألوه .....الخ"،
وهذ دليل واضح على اللبس الذي وقع فيه الأستاذ الفاضل، فلم يفرق بين:" علم الغيب": الذي اختص الله به ولم يظهر عليه أحدا إلا من ارتضى من رسله ، و:"الكهانة" وهي:" ادعاء العرافين والمشعوذين والسحرة علم الغيب، والإخبار عما غاب عنهم من الأمور"، و:" الفراسة والفطنة والرؤيا الصادقة، وما يقذفه الله في قلب المؤمن من نور": يستبصر به عواقب الأمور"، فهذه ليست من علم الغيب، ولا من الكهانة في شيء، ولا يعلم صاحبها صحة تحققها على القطع، بل على الظن حتى تقع، فيعلم حينئذ أن ما وقع في قلبه: كان حقا، أما قبل حدوثها، فلا يعلم تحقق صدقها، بل قد يثبت خلاف ما ظنه، ولا يصدق عليه بأنه كان يعلم الغيب، ولهذا قال ابن تيمية في الفتاوى:( 11/ 65):" أما خواص الناس قد يعلمون عواقب أقوام بما كشف الله لهم، لكن هذا ليس مما يجب التصديق العام به، فإن كثيرا ممن يظن به أنه حصل له هذا الكشف: يكون ظانا في ذلك ظنا، لا يغني من الحق شيئا، وأهل المكاشفات والمخاطبات: يصيبون تارة ،ويخطئون أخرى، كأهل النظر والاستدلال في موارد الاجتهاد، ولهذا وجب عليهم جميعا:" الاعتصام بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، وأن يزنوا مواجيدهم ومشاهداتهم وآراءهم ومعقولاتهم: بكتاب الله وسنة رسوله، ولهذا وجب على جميع الخلق: اتباع الرسول صلى الله عليه وسلم وطاعته في جميع أموره الباطنة والظاهرة، ولو كان أحد يأتيه من الله ما لا يحتاج إلى عرضه على الكتاب والسنة: لكان مستغنيا عن الرسول صلى الله عليه وسلم في بعض دينه، وهذا من أقوال المارقين". انتهى كلام الشيخ:" حاكم المطيري" .

وهذه إضافة من كتاب:" رد شبهات (النور) حول كلام شيخ الإسلام ابن تيمية" للشيخ:" عبد الغفار محمد":
الشبهة الحادية عشر: علم الغيب
قال المخالف:" سمّها ما شئت فراسة أم كرامة!، العلم بما في اللوح المحفوظ لم يتفرّد به الصوفية وحدهم؟، فهذا ابن تيمية يخبر بما في اللوح المحفوظ: كتب الله تعالى في اللوح المحفوظ أنهم مهزومون في هذه الكرة، نعم النصر قد وُعد به المؤمنون، و لكن نظرة على قوله "هذه الكرة" تُبيّن دقة تفاصيل هذه المعرفة، ولا نعجب من هذا، فمثل هذه المعارف تقع لابن تيمية مثل المطر".
ثم نقل من كلام ابن القيم في شيخ الإسلام ما نصه: " ولقد شاهدت من فراسة شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله أمورا عجيبة، وما لم أشاهده منها أعظم وأعظم، ووقائع فراسته تستدعي سِفرا ضخما، أخبر أصحابه بدخول التتار الشام سنة تسع وتسعين وستمائة، وأن جيوش المسلمين تكسر، وأن دمشق لا يكون بها قتل عام ولا سبي عام، وأن كلب الجيش وحدته في الأموال، وهذا قبل أن يهم التتار بالحركة، ثم أخبر الناس والأمراء سنة اثنتين وسبعمائة لما تحرك التتار وقصدوا الشام، أن الدائرة والهزيمة عليهم وأن الظفر والنصر للمسلمين، وأقسم على ذلك أكثر من سبعين يمينا فيقال له: قل إن شاء الله! فيقول: إن شاء الله تحقيقا لا تعليقا، وسمعته يقول ذلك، قال: فلما أكثروا علي، قلت: لا تكثروا كتب الله تعالى في اللوح المحفوظ أنهم مهزومون في هذه الكرة، وأن النصر لجيوش الإسلام! قال: وأطعمت بعض الأمراء والعسكر حلاوة النصر قبل خروجهم إلى لقاء العدو، وكانت فراسته الجزئية في خلال هاتين الواقعتين مثل المطر".انظر:" مدارج السالكين": (2/489).
رد الشبهة
أورد المخالف علينا ما لم يرد، وهذا قصور قبيح من المخالف، فمصطلح الفراسة مصطلح إسلامي شرعي قُحّ، ورد في الكتاب والسنة المطهرة، قال تعالى:[إِنَّ فِي ذَلِكَ " اتقوا فراسة المؤمن، فإنه ينظر بنور الله ثم قرأ:[ إن في ذلك لآيات للمتوسمين]. قال الترمذي: " وقد روي عن بعض أهل العلم في تفسير هذه :[ إن في ذلك لآيات للمتوسمين]. قال للمتفرسين". أخرجه الترمذي (التفسير ح 3127) من حديث أبي سعيد الخدري. قال الترمذي: "هذا حديث غريب إنما نعرفه من هذا الوجه".
وليس بمصطلح صوفي، وأساسها قول الله عزوجل في الحديث القدسي الجليل:" من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب، وما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضت عليه، وما يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه، فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به، وبصره الذي يبصر به، ويده التي يبطش بها، ورجله التي يمشي بها، وإن سألني لأعطينه، ولئن استعاذني لأعيذنه، وما ترددت عن شيء أنا فاعله ترددي عن نفس المؤمن: يكره الموت وأنا أكره مساءته". أخرجه البخاري: (الرقاق ح 6502) من حديث أبي هريرة.
و:"الفراسة": علم قائم بذاته ، وفيه صنف علماؤنا، قال العلامة:" القنوجي": "عدّه صاحب مفتاح السعادة من فروع العلم الطبيعي، وقال:" هو علم تعرف منه أخلاق الناس من احوالهم الظاهرة من الالوان والاشكال والاعضاء، وبالجملة: الاستدلال بالخَلق الظاهر على الخُلق الباطن، وموضوعه ومنفعته ظاهران". انظر:" أبجد العلوم": (2/396).
قال ابن تيمية: " من المعلوم أن أهل الحديث يشاركون كل طائفة فيما يتحلون به من صفات الكمال، ويمتازون عنهم بما ليس عندهم، فإن المنازع لهم لا بد أن يذكر فيما يخالفهم فيه طريقا أخرى، مثل المعقول والقياس والرأي والكلام والنظر والاستدلال، والمحاجة والمجادلة والمكاشفة والمخاطبة والوجد والذوق ونحو ذلك، وكل هذه الطرق لأهل الحديث صفوتها وخلاصتها، فهم أكمل الناس عقلا وأعدلهم قياسا وأصوبهم رأيا، وأسدهم كلاما وأصحهم نظرا، وأهداهم استدلالا وأقومهم جدلا، وأتمهم فراسة وأصدقهم الهاما، وأحدهم بصرا ومكاشفة، وأصوبهم سمعا ومخاطبة، وأعظمهم وأحسنهم وجدا وذوقا، وهذا هو للمسلمين بالنسبة إلى سائر الأمم، ولأهل السنة والحديث بالنسبة إلى سائر الملل".انظر:" توحيد الألوهية": (4/9).
قال مقيده عفا الله عنه:" ولا شك أن ابن تيمية من كبار أئمة أهل الحديث، وروى الخطيب بسنده فقال: "كان أبو حنيفة حسن الفراسة! فقال لداود الطائي:" أنت رجل تتخلى للعبادة!"، وقال لأبي يوسف:" تميل إلى الدنيا!"، وقال لزفر وغيره كلاما فكان كما قال". انظر:"تاريخ بغداد": (14/248).
فهل أبو حنيفة يعلم الغيب؟؟؟، أم أنه يندرج تحت ما ذكره ابن تيمية آنفا؟؟؟.
وأما قول ابن القيم عنه: " كتب الله تعالى في اللوح المحفوظ أنهم مهزومون في هذه الكرة، وأن النصر لجيوش الإسلام"، فهذا من باب حسن الظن بالله القائل:[ إِنَّهُمْ لَهُمُ الْمَنْصُورُونَ * وَإِنَّ جُنْدَنَا لَهُمُ الْغَالِبُونَ].(الصافات: 172)، وليس من باب الإطلاع على ما في اللوح المحفوظ، والذي للصوفية فيه باع طويل".انتهى كلام الشيخ:" عبد الغفار محمد".
وبذلك يزول الإشكال عن كل منصف طالب الحق، فهذا يكفيه دليل واحد، أما صاحب الهوى فلا يكفيه ألف دليل؟؟؟، الجاهل يعلم، وصاحب الهوى ما لنا عليه سبيل؟؟؟".
والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-03-2013
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,256
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • ابو ايوب23 will become famous soon enoughابو ايوب23 will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
رد: دفع فرية اتهام ابن تيمية بادعاء علم الغيب
22-01-2014, 05:59 PM
لقد شاهدت من فراسة شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله أمورا عجيبة، وما لم أشاهده منها أعظم وأعظم، ووقائع فراسته تستدعي سِفرا ضخما، أخبر أصحابه بدخول التتار الشام سنة تسع وتسعين وستمائة، وأن جيوش المسلمين تكسر، وأن دمشق لا يكون بها قتل عام ولا سبي عام، وأن كلب الجيش وحدته في الأموال، وهذا قبل أن يهم التتار بالحركة، ثم أخبر الناس والأمراء سنة اثنتين وسبعمائة لما تحرك التتار وقصدوا الشام، أن الدائرة والهزيمة عليهم وأن الظفر والنصر للمسلمين، وأقسم على ذلك أكثر من سبعين يمينا فيقال له: قل إن شاء الله! فيقول: إن شاء الله تحقيقا لا تعليقا، وسمعته يقول ذلك، قال: فلما أكثروا علي، قلت: لا تكثروا كتب الله تعالى في اللوح المحفوظ أنهم مهزومون في هذه الكرة، وأن النصر لجيوش الإسلام!
شكرا على هذا التوثيق.ويبقى هذا الكلام وصمة عار في جبين ابن تيمية والسلفية لن يغسله بول الدهر.
ابن تيمية يعلم مافي اللوح المحفوظ!!!!!!!!!
ولكن ماأقصده أنا غير هذا.
وينبغي لك ان اردت أن تتعلم ان تنتظر.....

  • ملف العضو
  • معلومات
أمازيغي مسلم
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 02-02-2013
  • المشاركات : 6,081
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • أمازيغي مسلم has a spectacular aura aboutأمازيغي مسلم has a spectacular aura about
أمازيغي مسلم
شروقي
رد: دفع فرية اتهام ابن تيمية بادعاء علم الغيب
24-01-2014, 04:02 PM
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعد، أما بعد:

خير ما أبتدئ به تعقيبي على تعليق المخالف هو قول الشاعر:
وكم من عائب قولا صحيحا ÷ وآفته من الفهم السقيم؟؟؟

إن كلام:" ابن القيم" رحمه الله: واضح لكل ذي بصيرة، فهو يتكلم عن:" فراسة المؤمن": التي أقرها وقررها أهل العلم في كتب العقائد، ومن شتى الفرق، وقد تحقق ما أخبر به شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله بفراسته، وهزم التتار بعد هجمتهم الشرسة المتتابعة على بلاد الإسلام.
إن تقرير:" ابن تيمية وابن القيم" رحمهما الله بأن:" الغيب لا يعلمه إلا الله": أعظم من أن يحصر، و مؤلفاتهما بين يدي كل منصف ليتأكد من صدق ما قلناه عن عقيدتهما في هذه المسالة، وقد اتضح غرض المخالف من وراء خلطه بين:" الفراسة" التي تكلم عنها:" ابن القيم"، وبين نسبة المخالف له ادعاء معرفة شيخه شيخ الإسلام:" ابن تيمية" لعلم الغيب؟؟؟، والذي حاول المخالف التلبيس به؟؟؟، ونذكر القراء هنا بعبارته التي كتبها في أول مرة مدلسا حين نسب إلى:" ابن القيم" قوله عن شيخه شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله تعالى أنه:{ كان يعلم الغيب ويحدثني بما في نفسي!! }.
فلما كشفنا زيف المخالف، وافتراءه على الشيخين، ذهب يغالط بكلامه هنا، ونجدد طلبنا منه بأن:" يثبت لنا وجود قول ابن القيم عن شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله تعالى أنه:{ كان يعلم الغيب ويحدثني بما في نفسي!! }.
وقد اشترطت ذكر:" اسم الكتاب بالمجلد والصفحة ودار النشر واسم المحقق": حتى نتأكد من صدق ما قاله المخالف، ولأن بعض المحققين من أهل الأهواء كثيرا ما افتروا على شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله تعالى.

وأذكر نقطة هامة تعقيبا على قول المخالف:{ لن يغسله بول الدهر}.
التعليق: نسب – أكرمكم الله – البول للدهر؟؟؟.
أقول: ورد حديث في:" صحيح مسلم" برقم:(2246 -2247)عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: " لَا يَقُولَنَّ أَحَدُكُمْ، يَا خَيْبَةَ الدَّهْرِ! فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ الدَّهْرُ". [وفي رواية: قَالَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ: أَنَا الدَّهْرُ، أُرْسِلُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ، فَإِذَا شِئْتُ قَبَضْتُهُمَا".وانظر:" مختصر مسلم":( 1814.)
قال الإمام النووي في شرحه للحديث:(15/2):" رِوَايَةُ الرَّفْعِ وَهِيَ الصَّوَابُ، فَمُوَافِقَةٌ لِقَوْلِهِ:" فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ الدَّهْرُ"، قَالَ الْعُلَمَاءُ:" وَهُوَ مَجَازٌ، وَسَبَبُهُ أَنَّ الْعَرَبَ كَانَ شَأْنُهَا أَنْ تَسُبَّ الدَّهْرَ عِنْدَ النَّوَازِلِ وَالْحَوَادِثِ وَالْمَصَائِبِ النَّازِلَةِ بِهَا مِنْ مَوْتٍ أَوْ هَرَمٍ أَوْ تَلَفِ مَالٍ أَوْ غَيْرِ ذَلِكَ، فَيَقُولُونَ:" يَا خَيْبَةَ الدَّهْرِ" وَنَحْوُ هَذَا مِنْ أَلْفَاظِ سَبِّ الدَّهْرِ، فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ:" لَا تَسُبُّوا الدَّهْرَ، فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ الدَّهْرُ": أَيْ لَا تَسُبُّوا فَاعِلَ النَّوَازِلِ، فَإِنَّكُمْ إِذَا سَبَبْتُمْ فَاعِلَهَا: وَقَعَ السَّبُّ عَلَى اللَّهِ تَعَالَى، لِأَنَّهُ هُوَ فَاعِلُهَا وَمُنْزِلُهَا، وَأَمَّا الدَّهْرُ الَّذِي هُوَ الزَّمَانُ، فَلَا فِعْلَ لَهُ، بَلْ هُوَ مَخْلُوقٌ مِنْ جُمْلَةِ خَلْقِ اللَّهِ تَعَالَى، وَمَعْنَى:" فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ الدَّهْرُ: أَيْ فَاعِلُ النَّوَازِلِ والحوادث وخالق الكائنات، والله آعلم".

وقال:" المنذري": " ومعنى الحديث: أن العرب كانت إذا نزلت بأحدهم نازلة، وأصابته مصيبة أو مكروه: يسب الدهر: اعتقاداً منهم أن الذي أصابه فعل الدهر، كما كانت العرب تستمطر بالأنواء وتقول: مطرنا بنوء كذا: اعتقادا أن ذلك فعل الأنواء، فكان هذا كاللاعن للفاعل، ولا فاعل لكل شيء إلا الله تعالى: خالق كل شيء وفاعله, فنهاهم النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - عن ذلك.
وكان:" محمد بن داود": ينكر رواية أهل الحديث: " وأنا الدهر " بضم الراء، ويقول:" لو كان كذلك: كان الدهر اسماً من أسماء الله عز وجل", وكان يرويه: " وأنا الدهر أقلب الليل والنهار "، بفتح راء الدهر على النظر في معناه:" أنا طول الدهر والزمان، أُقلِبّ الليل والنهار"، ورجح هذا بعضهم، ورواية من قال: " فإن الله هو الدهر " يرد هذا، والجمهور على ضم الراء. والله أعلم ".

وللحديث طريق أخرى بلفظ آخر وهو: " لا تسبوا الدهر، فإن الله عز وجل قال: أنا الدهر: الأيام والليالي لي، أجددها وأبليها، وآتي بملوك بعد ملوك ".انظر:"الصحيحة" (2/ 67 - 69).

فليتدارك المخالف:" الخطيئة التي خطته يمينه؟؟؟"، فورط نفسه في أمر شأنه عظيم، لأنه متعلق برب العالمين.


  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-03-2013
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,256
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • ابو ايوب23 will become famous soon enoughابو ايوب23 will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
رد: دفع فرية اتهام ابن تيمية بادعاء علم الغيب
24-01-2014, 08:57 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم مشاهدة المشاركة
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعد، أما بعد:

خير ما أبتدئ به تعقيبي على تعليق المخالف هو قول الشاعر:
وكم من عائب قولا صحيحا ÷ وآفته من الفهم السقيم؟؟؟

إن كلام:" ابن القيم" رحمه الله: واضح لكل ذي بصيرة، فهو يتكلم عن:" فراسة المؤمن": التي أقرها وقررها أهل العلم في كتب العقائد، ومن شتى الفرق، وقد تحقق ما أخبر به شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله بفراسته، وهزم التتار بعد هجمتهم الشرسة المتتابعة على بلاد الإسلام.
إن تقرير:" ابن تيمية وابن القيم" رحمهما الله بأن:" الغيب لا يعلمه إلا الله": أعظم من أن يحصر، و مؤلفاتهما بين يدي كل منصف ليتأكد من صدق ما قلناه عن عقيدتهما في هذه المسالة، وقد اتضح غرض المخالف من وراء خلطه بين:" الفراسة" التي تكلم عنها:" ابن القيم"، وبين نسبة المخالف له ادعاء معرفة شيخه شيخ الإسلام:" ابن تيمية" لعلم الغيب؟؟؟، والذي حاول المخالف التلبيس به؟؟؟، ونذكر القراء هنا بعبارته التي كتبها في أول مرة مدلسا حين نسب إلى:" ابن القيم" قوله عن شيخه شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله تعالى أنه:{ كان يعلم الغيب ويحدثني بما في نفسي!! }.
فلما كشفنا زيف المخالف، وافتراءه على الشيخين، ذهب يغالط بكلامه هنا، ونجدد طلبنا منه بأن:" يثبت لنا وجود قول ابن القيم عن شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله تعالى أنه:{ كان يعلم الغيب ويحدثني بما في نفسي!! }.
وقد اشترطت ذكر:" اسم الكتاب بالمجلد والصفحة ودار النشر واسم المحقق": حتى نتأكد من صدق ما قاله المخالف، ولأن بعض المحققين من أهل الأهواء كثيرا ما افتروا على شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله تعالى.

وأذكر نقطة هامة تعقيبا على قول المخالف:{ لن يغسله بول الدهر}.
التعليق: نسب – أكرمكم الله – البول للدهر؟؟؟.
أقول: ورد حديث في:" صحيح مسلم" برقم:(2246 -2247)عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: " لَا يَقُولَنَّ أَحَدُكُمْ، يَا خَيْبَةَ الدَّهْرِ! فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ الدَّهْرُ". [وفي رواية: قَالَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ: أَنَا الدَّهْرُ، أُرْسِلُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ، فَإِذَا شِئْتُ قَبَضْتُهُمَا".وانظر:" مختصر مسلم":( 1814.)
قال الإمام النووي في شرحه للحديث:(15/2):" رِوَايَةُ الرَّفْعِ وَهِيَ الصَّوَابُ، فَمُوَافِقَةٌ لِقَوْلِهِ:" فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ الدَّهْرُ"، قَالَ الْعُلَمَاءُ:" وَهُوَ مَجَازٌ، وَسَبَبُهُ أَنَّ الْعَرَبَ كَانَ شَأْنُهَا أَنْ تَسُبَّ الدَّهْرَ عِنْدَ النَّوَازِلِ وَالْحَوَادِثِ وَالْمَصَائِبِ النَّازِلَةِ بِهَا مِنْ مَوْتٍ أَوْ هَرَمٍ أَوْ تَلَفِ مَالٍ أَوْ غَيْرِ ذَلِكَ، فَيَقُولُونَ:" يَا خَيْبَةَ الدَّهْرِ" وَنَحْوُ هَذَا مِنْ أَلْفَاظِ سَبِّ الدَّهْرِ، فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ:" لَا تَسُبُّوا الدَّهْرَ، فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ الدَّهْرُ": أَيْ لَا تَسُبُّوا فَاعِلَ النَّوَازِلِ، فَإِنَّكُمْ إِذَا سَبَبْتُمْ فَاعِلَهَا: وَقَعَ السَّبُّ عَلَى اللَّهِ تَعَالَى، لِأَنَّهُ هُوَ فَاعِلُهَا وَمُنْزِلُهَا، وَأَمَّا الدَّهْرُ الَّذِي هُوَ الزَّمَانُ، فَلَا فِعْلَ لَهُ، بَلْ هُوَ مَخْلُوقٌ مِنْ جُمْلَةِ خَلْقِ اللَّهِ تَعَالَى، وَمَعْنَى:" فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ الدَّهْرُ: أَيْ فَاعِلُ النَّوَازِلِ والحوادث وخالق الكائنات، والله آعلم".

وقال:" المنذري": " ومعنى الحديث: أن العرب كانت إذا نزلت بأحدهم نازلة، وأصابته مصيبة أو مكروه: يسب الدهر: اعتقاداً منهم أن الذي أصابه فعل الدهر، كما كانت العرب تستمطر بالأنواء وتقول: مطرنا بنوء كذا: اعتقادا أن ذلك فعل الأنواء، فكان هذا كاللاعن للفاعل، ولا فاعل لكل شيء إلا الله تعالى: خالق كل شيء وفاعله, فنهاهم النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - عن ذلك.
وكان:" محمد بن داود": ينكر رواية أهل الحديث: " وأنا الدهر " بضم الراء، ويقول:" لو كان كذلك: كان الدهر اسماً من أسماء الله عز وجل", وكان يرويه: " وأنا الدهر أقلب الليل والنهار "، بفتح راء الدهر على النظر في معناه:" أنا طول الدهر والزمان، أُقلِبّ الليل والنهار"، ورجح هذا بعضهم، ورواية من قال: " فإن الله هو الدهر " يرد هذا، والجمهور على ضم الراء. والله أعلم ".

وللحديث طريق أخرى بلفظ آخر وهو: " لا تسبوا الدهر، فإن الله عز وجل قال: أنا الدهر: الأيام والليالي لي، أجددها وأبليها، وآتي بملوك بعد ملوك ".انظر:"الصحيحة" (2/ 67 - 69).

فليتدارك المخالف:" الخطيئة التي خطته يمينه؟؟؟"، فورط نفسه في أمر شأنه عظيم، لأنه متعلق برب العالمين.


ثم أخبر الناس والأمراء سنة اثنتين وسبعمائة لما تحرك التتار وقصدوا الشام، أن الدائرة والهزيمة عليهم وأن الظفر والنصر للمسلمين، وأقسم على ذلك أكثر من سبعين يمينا فيقال له: قل إن شاء الله! فيقول: إن شاء الله تحقيقا لا تعليقا، وسمعته يقول ذلك، قال: فلما أكثروا علي، قلت: لا تكثروا كتب الله تعالى في اللوح المحفوظ أنهم مهزومون في هذه الكرة، وأن النصر لجيوش الإسلام!
حتى أسهل عليك الأمر بني .
كيف يكون تعليق مشايخ الحشو لو كان قائل هذا الكلام الامام ابن عربي او الحلاج او السيوطي او السبكي او الهيتمي او حسن البنا او سيد قطب او محمد الغزالي او البوطي.....والقائمة طويلة.
لوقال أحدهم هذا الكلام لحكم مشايخكم بكفره وردته وادعائه الربوبية.....
أما وقد قاله ابن تيمية وتليمذه فلابد وان يحمل على المحامل الحسنة.....!!!!!
أف لسلفيتكم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-03-2013
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,256
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • ابو ايوب23 will become famous soon enoughابو ايوب23 will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
رد: دفع فرية اتهام ابن تيمية بادعاء علم الغيب
24-01-2014, 09:19 PM

وأذكر نقطة هامة تعقيبا على قول المخالف:{ لن يغسله بول الدهر}.
الدهر هنا ياعزيزي بمعنى الزمن.قال القاضي عياض في اكمال المعلم ج7 ص 184:والدهر مدة زمان الدنيا.وقال الامام القرطبي في المفهم ج5 ص436:والدهر والزمان والابد كلها بمعنى واحد.
التعليق: نسب – أكرمكم الله – البول للدهر؟؟؟
.................................................. .................................................. .......
أقول: ورد حديث في:" صحيح مسلم" برقم:(2246 -2247)عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: " لَا يَقُولَنَّ أَحَدُكُمْ، يَا خَيْبَةَ الدَّهْرِ! فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ الدَّهْرُ". [وفي رواية: قَالَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ: أَنَا الدَّهْرُ، أُرْسِلُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ، فَإِذَا شِئْتُ قَبَضْتُهُمَا".وانظر:" مختصر مسلم":( 1814.)......

فليتدارك المخالف:" الخطيئة التي خطته يمينه؟؟؟"، فورط نفسه في أمر شأنه عظيم، لأنه متعلق برب العالمين.
قال القاضي عياض في اكمال المعلم ج7ص184:ذكر من لاتحقيق له أن الدهر اسم من أسماء الله وهذا جهل من قائله،وذريعة الى مضاهاة قول الدهرية والمعطلة....
وقال ص183:فان ذلك مجاز....
أما الرواية التي لم تطلع عليها لانك قمت بعملية الكوبي كولي من دون ان تفهم وتدرك معنى ماتنقل .
قلت الرواية التي في صحيح مسلم 2246:(عن ابي هريرة ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :قال الله عزوجل :يؤذ
يني ابن آدم يسب الدهر وأنا الدهر أقلب الليل والنهار.)
فهل هنا ك شيء يؤذي الله ؟أم أن هذا مجاز؟!!!!!

التعديل الأخير تم بواسطة لغريب ; 27-01-2014 الساعة 09:42 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
أمازيغي مسلم
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 02-02-2013
  • المشاركات : 6,081
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • أمازيغي مسلم has a spectacular aura aboutأمازيغي مسلم has a spectacular aura about
أمازيغي مسلم
شروقي
رد: دفع فرية اتهام ابن تيمية بادعاء علم الغيب
27-01-2014, 08:32 AM

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، أما بعد:

يبدو جليا: أن عجز المخالف الدائم المتواصل عن مناقشتي ردودي نقطة نقطة، والإجابة عن تحدي له بإثبات ما يفتريه كل مرة: قد ألجأه ذلك كله إلى اتباع:" سياسة الهروب إلى الأمام؟؟؟".
لقد عجز عن مناقشة تفصيلنا في مسألة ضرورة التفريق بين:" الفراسة"، و:" ادعاء علم الغيب" التي وضحناها في ردنا السابق، وإن كان قد أقر ما قلناه ضمنيا، ولم يستطع التصريح به، فلم يجد من مهرب سوى أن يقول:{ كيف يكون تعليق مشايخ الحشو لو كان قائل هذا الكلام... }، ثم ذكر مجموعة ممن يعدون من أهل السنة عموما، وخلط معهم بتلبيسه وتدليسه من سماه:" الإمام ابن عربي؟؟؟"، وأضاف إليه صديقه:" الحلاج؟؟؟"، وقد تكون لنا عودة لإماميه هذين؟؟؟: بإذنه تعالى.
ما يهمنا الآن شيء واحد فقط، وهو: أن يثبت لنا المخالف صحة الكذبة التي كذبها على الإمام:" ابن القيم" رحمه الله حين افترى عليه بأنه قال عن شيخه شيخ الإسلام:" ابن تيمية" رحمه الله تعالى أنه:{ كان يعلم الغيب ويحدثني بما في نفسي}.
ولأن المخالف ذكر لنا سابقا: أن العلم لا يؤخذ من النت، وأن لديه كتب مشايخنا كما كتبه، فإننا نطالبه بأن يوثق لنا كذبته تلك باللفظ الذي جاء به من كتب ابن القيم التي يملكها، بشرط وحيد بسيط هو أن يذكر لنا:" اسم الكتاب بالمجلد والصفحة ودار النشر واسم المحقق": حتى نتأكد من صدق ما قاله؟؟؟".
ذلك هو طلبنا الوحيد، ولا داعي للتهرب هذه المرة، لأن تهربه سيكون دليلا قاطعا على كذبه، وجوابه القادم كفيل بالإجابة.

أما فيما يخص مسألة كلمة:" الدهر"، فقد تعمدت فيما كتبته نقل كلام الإمامين:" النووي والمنذري"، وهما محسوبين على الأشاعرة، وليسا معدودين من السلفيين الذين يسميهم المخالف لامزا نابزا:" الحشوية؟؟؟"، وقد قرأ المخالف ما قرراه في هذه المسألة، فهل يجرؤ على وصف الإمامين:" النووي والمنذري"بأنهما حشويان؟؟؟.
ولأن عقيدة المخالف في باب:" الأسباب والصفات":" جهمية إعتزالية"، فلن أناقشه في قوله عن الحديث الذي رواه أبو هريرة رضي الله عنه عند مسلم:" أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :قال الله عزوجل :يؤذيني ابن آدم يسب الدهر وأنا الدهر أقلب الليل والنهار".
قال المخالف:{ فهل هنا ك شيء يؤذي الله ؟أم أن هذا مجاز؟}.
فأقول: لأنك جهمي معتزلي جلد، أعلق بما يأتي:" الشيء من معدنه لا يستغرب، وكل إناء بالذي فيه ينضح".
المهم في كل ما سبق: أن تثبت لنا فريتك عن ابن القيم بالشرط الذي ذكرناه لك، لأنك كما قلت تملك كتبه، و:" إن غدا لناظره قريب؟؟؟".
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-03-2013
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,256
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • ابو ايوب23 will become famous soon enoughابو ايوب23 will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
رد: دفع فرية اتهام ابن تيمية بادعاء علم الغيب
27-01-2014, 09:06 PM



لقد عجز عن مناقشة تفصيلنا في مسألة ضرورة التفريق بين:" الفراسة"، و:" ادعاء علم الغيب" التي وضحناها في ردنا السابق،
أجبني :
هل الاطلاع على ما في اللوح المحفوظ فراسة أم دجل ؟؟؟؟؟!!!!!
يابني لما هذا العناد؟؟؟ لماذا تسمونها فراسة عندما ينطق بها احد مشايخ الحشو وتسمونها ادعاء معرفة الغيب ان قالها غيرهم ممن هو أعلم وافقه واتقى لله من مشايخكم !!!!!!!!
وأنا أسألك هذا السؤال وأجبني بكل وضوح :هل يستطيع بشر ولو كان نبيا الاطلاع على مافي اللوح المحفوظ أم لا.
ألم يقل مولانا سبحانه وتعالى:(عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا الا من ارتضى من رسول...) أم أن منزلة ابن تيمية عند الله فاقت منزلة الرسل

ما يهمنا الآن شيء واحد فقط، وهو: أن يثبت لنا المخالف صحة الكذبة التي كذبها!!!!!!!!!!!
صحة الكذبة!!!!!! دليل على أنك تعتقد أن ما قلته صحيحا وليس كذب
فإننا نطالبه بأن يوثق لنا كذبته تلك!!!!!!!!!!
الكذب لايوثق يابني ولكن توثق الحقائق وأنا سأوثق فضائح مشايخكم التي لا تكاد تعد .أما متى فهذاأمر قد اخبرتك عنه من قبل :انتظر أوان مشيئتي لأنني أوثق ما شئت ومتى شئت.
ذلك هو طلبنا الوحيد، ولا داعي للتهرب هذه المرة، لأن تهربه سيكون دليلا قاطعا على كذبه، وجوابه القادم كفيل بالإجابة.
هل تأكدت انني كذاب؟؟؟؟؟
ولأن عقيدة المخالف في باب:" الأسباب والصفات":"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

فلن أناقشه في قوله عن الحديث الذي رواه أبو هريرة رضي الله عنه عند مسلم:" أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :قال الله عزوجل :يؤذيني ابن آدم يسب الدهر وأنا الدهر أقلب الليل والنهار"
الآن لم تجد ما تمارس عليه عملية الكوبي كولي فيما يخص هذا الموضوع ولذلك تتظاهر بعدم النقاش. وانا متأكد أنك متى وجدت ما تمارس عليه عادتك المعهودة فانك ستنشر ما تجود به عليك النت .
  • ملف العضو
  • معلومات
أمازيغي مسلم
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 02-02-2013
  • المشاركات : 6,081
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • أمازيغي مسلم has a spectacular aura aboutأمازيغي مسلم has a spectacular aura about
أمازيغي مسلم
شروقي
رد: دفع فرية اتهام ابن تيمية بادعاء علم الغيب
29-01-2014, 10:55 AM
كي العادة ولعوايد:" عناد يسبقه عناد، ويتلوه فرار وعناد؟؟؟".
لم يجد المخالف بعد:مخرجا لفريته على:" ابن القيم" رحمه الله، وهذه تعليقات مختصرة على ما سوده في رده الأخير:

قوله:{ لآنك لم تجد ما تمارس عليه عملية الكوبي كولي فيما يخص هذا الموضوع ولذلك تتظاهر بعدم النقاش. وأنا متأكد أنك متى وجدت ما تمارس عليه عادتك المعهودة فانك ستنشر ما تجود به عليك النت}، وذلك تعليقا على قولي:" ولأن عقيدة المخالف في باب:" الأسماء والصفات":" جهمية إعتزالية"، فلن أناقشه في قوله عن الحديث الذي رواه أبو هريرة رضي الله عنه عند مسلم:" أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :قال الله عزوجل :يؤذيني ابن آدم يسب الدهر وأنا الدهر أقلب الليل والنهار".
التعليق: وضع المخالف:" علامات التعجب": مكان قولي:" جهمية إعتزالية": فحذف هاتين الكلمتين، لأنهما أساس تعليقي، فضلال عقيدة هاتين الفرقتين في باب الأسماء والصفات:" أشهر من نار على علم؟؟؟"، ووقتنا أثمن من أن نضيعه في مناقشة ضلالات الفرقتين خاصة مع عناد المخالف؟؟؟، وقد حاول المخالف التلبيس على القراء بقوله عني:{ لآنك لم تجد ما تمارس عليه عملية الكوبي كولي فيما يخص هذا الموضوع ولذلك تتظاهر بعدم النقاش}.
بالفعل:" مسكين هذا المخالف؟؟؟.

قوله:{ هل الاطلاع على ما في اللوح المحفوظ فراسة أم دجل ؟؟؟؟؟!!!!!}، وقوله:{ وأنا أسألك هذا السؤال وأجبني بكل وضوح :هل يستطيع بشر ولو كان نبيا الاطلاع على مافي اللوح المحفوظ أم لا.}.
التعليق: كررنا الجواب على هذه المغالطة أكثر من مرة، ولكن:" صاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل، الجاهل يعلم، وصاحب الهوى ما لنا عليه سبيل".

هاهو المخالف في هذا الرد :" يتخبط خبط عشواء؟؟؟" فاقرؤوا:" تغنجيقه المختلط؟؟؟": حين كتب:{ دليل على أنك تعتقد أن ما قلته صحيحا وليس كذب}، وذلك حين علق على قولي له:" ما يهمنا الآن شيء واحد فقط، وهو: أن يثبت لنا المخالف صحة الكذبة التي كذبها".
فهل من محتسب للأجر، ليعلم هذا المخالف أبجديات الكلام؟؟؟، لقد كذب المخالف على:" ابن القيم" رحمه الله كذبة ظاهرة، ووصفتها بأنها:" كذبةّ"، لأن ذلك هو وصفها:" الوحيد الأوحد؟؟؟"، فلما زعم بأنه يملك كتب مشايخنا: طالبناه بأن يثبت بأن ادعاءه: صحيح بتوثيقه لما نقله عن ابن القيم بلفظه من نفس كتب ابن القيم التي يملكها؟؟؟، فلما عجز عن ذلك، وخشي انكشافه أمام القراء: ذهب يخط شبه كلام: يمجه كل عاقل؟؟؟، فهل هناك عاقل يفهم ممن طالبه بأن يثبت صحة زعمه، أنه يعتقد بأن هذا الزعم صحيح؟؟؟، فعلا: فهم منكوس؟؟؟.
ياأيهذا: لو كنا نعتقد بأن كذبتك صحيحة: ما أرهقنا أنفسنا بمطالبتك إثباتها لنا، لأن وقتنا أثمن من تضييعه في عبث كهذا؟؟؟.

قوله:{ وأنا سأوثق فضائح مشايخكم التي لا تكاد تعد}.
التعليق:" البركة في القليل؟؟؟": نكتفي منك هذه المرة فقط: بتوثيق كذبتك على ابن القيم رحمه الله بشرطنا السابق، وبعدها:" سيكون لكل فرية مقال؟؟؟".

قوله:{ أما متى فهذا أمر قد أخبرتك عنه من قبل :انتظر أوان مشيئتي لأنني أوثق ما شئت ومتى شئت}.
التعليق:" تغطية للشمس بالغربال؟؟؟"، مجرد اجترار كلام سابق ربحا للوقت، وظنا منه بأننا سننسى افتراءه، أيها المخالف: دع عنك هذا الظن، لأننا سنظل نطالبك بالبرهان، أو تعترف بافترائك، ولك الخيار؟؟؟.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-03-2013
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,256
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • ابو ايوب23 will become famous soon enoughابو ايوب23 will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابو ايوب23
ابو ايوب23
عضو متميز
رد: دفع فرية اتهام ابن تيمية بادعاء علم الغيب
29-01-2014, 05:55 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم مشاهدة المشاركة
كي العادة ولعوايد:" عناد يسبقه عناد، ويتلوه فرار وعناد؟؟؟".
لم يجد المخالف بعد:مخرجا لفريته على:" ابن القيم" رحمه الله، وهذه تعليقات مختصرة على ما سوده في رده الأخير:

قوله:{ لآنك لم تجد ما تمارس عليه عملية الكوبي كولي فيما يخص هذا الموضوع ولذلك تتظاهر بعدم النقاش. وأنا متأكد أنك متى وجدت ما تمارس عليه عادتك المعهودة فانك ستنشر ما تجود به عليك النت}، وذلك تعليقا على قولي:" ولأن عقيدة المخالف في باب:" الأسماء والصفات":" جهمية إعتزالية"، فلن أناقشه في قوله عن الحديث الذي رواه أبو هريرة رضي الله عنه عند مسلم:" أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :قال الله عزوجل :يؤذيني ابن آدم يسب الدهر وأنا الدهر أقلب الليل والنهار".
التعليق: وضع المخالف:" علامات التعجب": مكان قولي:" جهمية إعتزالية": فحذف هاتين الكلمتين، لأنهما أساس تعليقي، فضلال عقيدة هاتين الفرقتين في باب الأسماء والصفات:" أشهر من نار على علم؟؟؟"، ووقتنا أثمن من أن نضيعه في مناقشة ضلالات الفرقتين خاصة مع عناد المخالف؟؟؟، وقد حاول المخالف التلبيس على القراء بقوله عني:{ لآنك لم تجد ما تمارس عليه عملية الكوبي كولي فيما يخص هذا الموضوع ولذلك تتظاهر بعدم النقاش}.
بالفعل:" مسكين هذا المخالف؟؟؟.

قوله:{ هل الاطلاع على ما في اللوح المحفوظ فراسة أم دجل ؟؟؟؟؟!!!!!}، وقوله:{ وأنا أسألك هذا السؤال وأجبني بكل وضوح :هل يستطيع بشر ولو كان نبيا الاطلاع على مافي اللوح المحفوظ أم لا.}.
التعليق: كررنا الجواب على هذه المغالطة أكثر من مرة، ولكن:" صاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل، الجاهل يعلم، وصاحب الهوى ما لنا عليه سبيل".

هاهو المخالف في هذا الرد :" يتخبط خبط عشواء؟؟؟" فاقرؤوا:" تغنجيقه المختلط؟؟؟": حين كتب:{ دليل على أنك تعتقد أن ما قلته صحيحا وليس كذب}، وذلك حين علق على قولي له:" ما يهمنا الآن شيء واحد فقط، وهو: أن يثبت لنا المخالف صحة الكذبة التي كذبها".
فهل من محتسب للأجر، ليعلم هذا المخالف أبجديات الكلام؟؟؟، لقد كذب المخالف على:" ابن القيم" رحمه الله كذبة ظاهرة، ووصفتها بأنها:" كذبةّ"، لأن ذلك هو وصفها:" الوحيد الأوحد؟؟؟"، فلما زعم بأنه يملك كتب مشايخنا: طالبناه بأن يثبت بأن ادعاءه: صحيح بتوثيقه لما نقله عن ابن القيم بلفظه من نفس كتب ابن القيم التي يملكها؟؟؟، فلما عجز عن ذلك، وخشي انكشافه أمام القراء: ذهب يخط شبه كلام: يمجه كل عاقل؟؟؟، فهل هناك عاقل يفهم ممن طالبه بأن يثبت صحة زعمه، أنه يعتقد بأن هذا الزعم صحيح؟؟؟، فعلا: فهم منكوس؟؟؟.
ياأيهذا: لو كنا نعتقد بأن كذبتك صحيحة: ما أرهقنا أنفسنا بمطالبتك إثباتها لنا، لأن وقتنا أثمن من تضييعه في عبث كهذا؟؟؟.

قوله:{ وأنا سأوثق فضائح مشايخكم التي لا تكاد تعد}.
التعليق:" البركة في القليل؟؟؟": نكتفي منك هذه المرة فقط: بتوثيق كذبتك على ابن القيم رحمه الله بشرطنا السابق، وبعدها:" سيكون لكل فرية مقال؟؟؟".

قوله:{ أما متى فهذا أمر قد أخبرتك عنه من قبل :انتظر أوان مشيئتي لأنني أوثق ما شئت ومتى شئت}.
التعليق:" تغطية للشمس بالغربال؟؟؟"، مجرد اجترار كلام سابق ربحا للوقت، وظنا منه بأننا سننسى افتراءه، أيها المخالف: دع عنك هذا الظن، لأننا سنظل نطالبك بالبرهان، أو تعترف بافترائك، ولك الخيار؟؟؟.
مسكين هذا المخالف؟؟؟.
شكراجزيلا .....
قال صلى الله عليه وسلم :اللهم احييني مسكينا وتوفني مسكينا واحشرني في زمرة المساكين.

  • ملف العضو
  • معلومات
أمازيغي مسلم
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 02-02-2013
  • المشاركات : 6,081
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • أمازيغي مسلم has a spectacular aura aboutأمازيغي مسلم has a spectacular aura about
أمازيغي مسلم
شروقي
رد: دفع فرية اتهام ابن تيمية بادعاء علم الغيب
30-01-2014, 04:12 PM
أعتقد جازما بأنه يكفيني ويكفي كل عاقل منصف ما كتبناه ردا على خطوطك، فنحن الآن مشغولون ومنصرفون للكتابة في قضايا لا تقل أهمية عما رددنا به عليك هنا، وندعوك للمشاركة بمقالات فكرية علمية هادفة بآراء سديدة، والمساهمة بها في:" مبادرة منتدياتنا لنصرة اللغة العربية"، وكذا مواضيع هامة أخرى، كموضوع:" حوار هام بين أمازيغ الجزائر" المنشور على منتدى:" نقاش حر".
فأتحفنا بما جادت به قريحتك، وأخرج لنا ما عندك من علم هناك في تلك المواضيع.
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 02:18 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى