تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
حوار هادي حول الرافضة
09-06-2012, 08:31 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi مشاهدة المشاركة
لم أكن أحب أن تسير الأمور في هذا الإتجاه ولكن وبما أنها أخذت هذه الوجهة فالله المستعان :
1 - أفضل أن يكون الحوار ثنائيا
2 - أفضل أن يكون في موضوع مستقل

3 - يمنع القص واللصق إلا إذا كان لموضع الشاهد فقط
4 - يمنع نقل المواضيع من موقع آخر ولا بأس من الإستفادة
5 - أرجو أن لا تتجاوز المشاركة الواحدة العشرين سطرا

6 - أرجو أن لا يتدخل أحد من الأعضاء لشكر أو نقد أحد من المتحاورين حتى يفتح باب الحوار الجماعي واستخلاص النتائج
7 - أحب أن يبدأ كلّ من الأخوين : عبد القادر وابن جميلة بتعريف مصطلح (شيعة) لديهم !
8 - بيان دلالة مصطلح (أهل السنة والجماعة)
9 - بيان المصادر المقبولة والمعتمدة عند الشيعة
10 - بيان المصادر المقبولة والمعتمدة عند أهل السنة
11 - تحديد النقاط التي تشكل مفارقة بين المنهجين ولا بأس من أخذ مسألة تحريف القرآن كنموذج

  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: حوار هادي حول الرافضة
09-06-2012, 09:03 AM
السلام عليكم
أبدا كما اقترح أخونا نجيب(algeroi) في حواري الاخوي هذا بموضوع تحريف القرآن عند الرافضة، وإن كان موضوع التقية ذو أهمية من الناحية المنهجية، فلعلنا نتناوله أثناء الحوار
وكما اتفقنا من قبل أنه من قال أن القرآن غير وبدل وحرف فهو كافر خارج من ملة الإسلام
أحب أن أذكر نفسي والمكرم ابن جميلة بالشرط المعروف
من كان ناقلا فالصحة، ومن كان مدعيا فالدليل

أهل السنة والجماعة هم من كانوا على ماكان عليه النبي صلى الله عليه وآله وسلم وصحابته، والذين سار على عقيدتهم أئمة الإسلام مثل الأئمة الأربعة وسفيان الثوري وابن عيينة وحماد بن سلمة والبخاري ومسلم الخ وممن اختصر عقيدتهم الطحاوي في الطحاوية والقيرواني في مقدمة الرسالة الخ
الكتب المعتمدة: كتب العقائد التي ألفت من طرف بعض من ذكرت
وكتب السنة كالستة ومسند أحمد وغيرها مما يصححه أهل العلم بالأخبار كالصحيحين وغيرها


الشيعة مصطلح يعم طوائف عدة ويختلف استعماله،
في موضوعنا هذا،أقصد بالرافضة من يطعن في جل الصحابة وخصوصا الشيخين أبي بكر وعمر ويتبرأ منهم
أظن أن غالب الشيعة اليوم هم رافضة، وهم الظاهرون في إيران والعراق ولبنان الخ، ولما نتحدث عن عقائدهم ومذهبهم أقصد مافي كتبهم المعتمدة وأهمها هي الكتب التالية
1 – الكافي للكليني
2 – من لا يحضره الفقيه لابن بابويه القمي
3 – تهذيب الأحكام للطوسي:
4 – الاستبصار فيما اختلف من الأخبار للطوسي أيضاً
5 – الوافي للفيض الكاشاني
6 – بحار الأنوار الجامعة لدرر أخبار الأئمة الأطهار:
7 – وسائل الشيعة إلى تحصيل مسائل الشريعة للحر العاملي
8 – مستدرك الوسائل للطبرسي :


نسأل الله الإخلاص والسداد
سؤالي إلى المكرم ابن جميلة:
هل الرافضة في كتبهم المعتمدة يقولون بتحريف القرآن؟
  • ملف العضو
  • معلومات
ابن جميلة
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 18-07-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 388
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • ابن جميلة will become famous soon enough
ابن جميلة
عضو فعال
Re: رد: حوار هادي حول الرافضة
10-06-2012, 06:37 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله
دعنا نبدأ من البداية
هل تعتبر مذهبي الشيعة الاثنا عشرية والزيدية والمذهب الظاهري والمذهب الاباضي مذاهب اسلامية مثل مذاهب السنة الأربعة؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: Re: رد: حوار هادي حول الرافضة
11-06-2012, 07:58 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جميلة مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله
دعنا نبدأ من البداية
هل تعتبر مذهبي الشيعة الاثنا عشرية والزيدية والمذهب الظاهري والمذهب الاباضي مذاهب اسلامية مثل مذاهب السنة الأربعة؟
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أولا - عليك تعريف مفهوم الشيعة عندك .. حتى نلتزم بمنهجية الحوار
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: حوار هادي حول الرافضة
11-06-2012, 08:01 AM
أخي عبد القادر : واحدة واحدة .. عندما تتفقون على دلالة مصطلح (شيعة) يمكننا الإستمرار إلى ما تريد أو يريده الأخ ابن جميلة
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: Re: رد: حوار هادي حول الرافضة
11-06-2012, 03:10 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جميلة مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله
دعنا نبدأ من البداية
انا عند اقتراحكما، أي من البداية، واحدة واحدة، وسوف أسقط سؤالي وسأترك سؤالك أيضا لما بعد، نزولا عند طلب الأخ نجيب التالي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أولا - عليك تعريف مفهوم الشيعة عندك .. حتى نلتزم بمنهجية الحوار
  • ملف العضو
  • معلومات
ابن جميلة
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 18-07-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 388
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • ابن جميلة will become famous soon enough
ابن جميلة
عضو فعال
Re: رد: Re: رد: حوار هادي حول الرافضة
13-06-2012, 05:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة
انا عند اقتراحكما، أي من البداية، واحدة واحدة، وسوف أسقط سؤالي وسأترك سؤالك أيضا لما بعد، نزولا عند طلب الأخ نجيب التالي
تحياتي للإخو الأكارم
الشيعة كما ذكرت طوائف كثيرة جدا ومذاهب شتى
لكنهم لا ينقسمون عن المسلمين الى روافض وغير روافض
منظمة المؤتمر الاسلامي اعتمدت مذهبين من مذاهب الشيعة وهما المذهب الجعفري والمذهب الزيدي(تجد رفقة هذا الرد نص المادة من قرار مجمع الفقه واعتماده من منظمة المؤتمر الاسلامي بمكة المكرمة)
ذكرت الكتب المعتمدة عن الجعفرية وهي كتب الحديث فقط عندهم ولهم كتب أخرى في العقيدة والتفاسير وغيرها من علوم الاسلام
الظاهر أنك لم تذكرها لأنك لا تريد النقل عنها اذا لابأس
لم تذكر شيئا عن الشيعة الزيدية وهل تعتبرهم روافض ؟
اذا الشيعة موضوع حديثنا هم اتباع المذهبين الجعفري والزيدي
الجعفريون وهم الشيعة المنتشرون في ايران والعراق والسعودية ولبنان وأقليات اخرى في آسيا
والزيدية هم المنتشرون في اليمن خاصة
  • ملف العضو
  • معلومات
ابن جميلة
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 18-07-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 388
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • ابن جميلة will become famous soon enough
ابن جميلة
عضو فعال
Re: رد: Re: رد: حوار هادي حول الرافضة
13-06-2012, 05:48 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جميلة مشاهدة المشاركة
تحياتي للإخو الأكارم
(تجد رفقة هذا الرد نص المادة من قرار مجمع الفقه واعتماده من منظمة المؤتمر الاسلامي بمكة المكرمة)

قرار رقم 152 (1/17


بشأن
الإسلام والأمة الواحدة، والمذاهب العقدية والفقهية والتربوية
إن مجلس مجمع الفقه الإسلامي الدولي المنبثق عن منظمة المؤتمر الإسلامي المنعقد في دورته السابعة عشرة بعمان (المملكة الأردنية الهاشمية) من 28 جمادى الأولى إلى 2 جمادى الآخرة 1427هـ، الموافق 24 – 28 حزيران (يونيو) 2006م


قرر ما يلي
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,
إنّ كلّ من يتبع أحد المذاهب الأربعة من أهل السُنة والجماعة (الحنفي، والمالكي، والشافع والحنبلي) والمذهب الجعفري، والمذهب الزيدي، والمذهب الإباضي، والمذهب الظاهري، هو مسلم، ولا يجوز تكفيره. ويحرم دمه وعرضه وماله. وأيضاً، ووفقاً لما جاء في فتوى شيخ الأزهر، لا يجوز تكفير أصحاب العقيدة الأشعرية، ومن يمارس التصوّف الحقيقي. وكذلك لا يجوز تكفير أصحاب الفكر السلفي الصحيح.





القمة الاستثنائية الثالثة لمؤتمر القمة الاسلامي
تقرير الأمين العام الأمة الإسلامية، رؤية جديدة: التضامن في العمل:
تداول العلماء باستفاضة حول مسألة تعدد المذاهب. وذكروا أن تعدد المذاهب يعكس ثراء مصادر الفكر الإسلامي. وفي هذا الصدد، أعربوا عن تأييدهم التام لما ورد بخصوص هذه القضايا في بيان المؤتمر الإسلامي الدولي الذي عقد في عمان في يوليو 2005م وحضره أكثر من مئة وسبعين عالماً مسلماً.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: حوار هادي حول الرافضة
13-06-2012, 06:27 PM
الأخ ابن جميلة : تعريفك للشيعة عندك غير مفهوم فأنت إعتمدت على تعريف الأخ عبد القادر ولم تقدم تعريفا فهل أنت موافق على تعريفه ؟

كما أنه ليس من حقك الآن طرح سؤال بل يجب أن تعرّف مفهوم الشيعة عندك تعريفا صريحا فصيحا مع ذكر المرجع وبعدها نتقدّم في الحوار أي : تقديم التعريف ثمّ ذكر المصادر المعتبرة وهذا حتى يلزم كلّ طرف أخاه بما جاء في مراجعه وينضبط الامر

...............................
ملاحظة : إذا لم تعجبكما طريقتي في الإدارة فلكما أن تقترحا إسما من الأسماء وسيتم عرض الأمر عليه .. شكرا
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
ابن جميلة
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 18-07-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 388
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • ابن جميلة will become famous soon enough
ابن جميلة
عضو فعال
Re: رد: حوار هادي حول الرافضة
13-06-2012, 07:27 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi مشاهدة المشاركة
الأخ ابن جميلة : تعريفك للشيعة عندك غير مفهوم فأنت إعتمدت على تعريف الأخ عبد القادر ولم تقدم تعريفا فهل أنت موافق على تعريفه ؟

كما أنه ليس من حقك الآن طرح سؤال بل يجب أن تعرّف مفهوم الشيعة عندك تعريفا صريحا فصيحا مع ذكر المرجع وبعدها نتقدّم في الحوار أي : تقديم التعريف ثمّ ذكر المصادر المعتبرة وهذا حتى يلزم كلّ طرف أخاه بما جاء في مراجعه وينضبط الامر

...............................
ملاحظة : إذا لم تعجبكما طريقتي في الإدارة فلكما أن تقترحا إسما من الأسماء وسيتم عرض الأمر عليه .. شكرا
الأخ الجيروا تحياتي
أخي عبد القادر لم يعرف الشيعة هو تكلم عن الروافض
وتكلم عن مراجع الحديث عند المذهب الجعفري لا أكثر
أما الحديث عن الشيعة هل نتكلم عن تاريخ الشيعة ومذاهبهم سواء من أعتقد أنهم مسلمون وبالتالي نتناقش حول عقائدهم في القرآن والسنن والصحابة وغيرها من المواضيع
أم نتكلم على جميع طوائفهم الباقية والمنقرضة يعني نتكلم ببساطة عن تاريخ التشرع؟
أما عن طريقتك فنحن لا نرى عنك بديلا
لو شئت حدد السؤال أكثر لأن الحديث عن الشيعة هكذا موضوع لا يكفيه منتدى ولا موسوعة
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 08:27 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى