تسجيل الدخول

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي

اخي حسام العراقي ...
.
.
.
.
.
.
.
نعم لقد الغى معاوية رضي الله عنه نظام الخلافة و استبدله بالتوريث ...
لكن ...
فعل معاوية رضي الله عنه خطأ عن اجتهاد لا يستدعي التطاول عليه فحقه كصحابي محفوظ و الخطأ منه وارد .... لانه ليس بمعصوم .....
اما تحميل رزايا الامة على هذا الخطأ فهو امر مبالغ فيه كثيرا ....
.
.
.
.
.
الامر الذي يستعدي للتساؤل هو لماذ لم ينتفض الصحابة عن هذا الحكم و كيف رأوه حاكما شرعيا ....
خاصة كبار الصحابة كعبد الله ابن عباس و عبد الله ابن عمر رضي الله عنهما ....
و لمعلوماتك فمعاوية رضي الله عنه لم يحكم بالسيف بل تنازل له الحسن ابن علي رضي الله عنه الذي حكم ستة اشهر و هو مصداق لقول النبي عليه الصلاة و السلام فيه ( ابني هذا سيد ولعل الله أن يصلح به بين فئتين من المسلمين )
.
.
.
و حتى بني امية الذين اتوا من بعده فمع رفعهم للسيف الا ان كبار التابعين اقروا لهم بالحكم ....و لم يرو الخروج عليهم حلا ..... سواء بالسيف او بغيره ....
والدليل في قصة عبد الله ابن الزبير رضي الله عنه فكثير منهم رفض خروجه على يزيد و حذروا الحسين ابن علي رضي الله عنه من الذهاب الى العراق ....

.
.
.
.
.
و قد تنبأ النبي عليه الصلاة و السلام في طلك بأن الخلافة تكون اربعين سنة ثم حكم عضوض ....
قد لا تصدق هذه الارهاصات و يدّعى بأنها من اخبار بني امية ...... لكنها مقنعة الى حد كبير بالنسبة لي .....
.
.
.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي

وانا عندي حل افضل من حلك, ما رايك ان نصدق الحكايتين, حكاية علي ورث ابنه الحسن وحكاية معاوية ورث لابنه يزيد وان معاوية وعلي الاثنان صحابة وان الصحابة هم قدوتنا وهم من الغى الخلافة واستبدلوها بالتوريث, فهل منهجك يسمح لك ان تتقيد بسلوك الصحابة وتتخلى عن فكرة تاسيس دولة اسلامية بنظام الخلافة بالشورى وتقبل بدولة اسلامية نظامها التوريث من الاب للابن او الاخ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي

اخي حسام العراقي ...
.
.
.
.
.
.
.
نعم لقد الغى معاوية رضي الله عنه نظام الخلافة و استبدله بالتوريث ...
لكن ...
فعل معاوية رضي الله عنه خطأ عن اجتهاد لا يستدعي التطاول عليه فحقه كصحابي محفوظ و الخطأ منه وارد .... لانه ليس بمعصوم .....
اما تحميل رزايا الامة على هذا الخطأ فهو امر مبالغ فيه كثيرا ....
.
.
.
.
.
الامر الذي يستعدي للتساؤل هو لماذ لم ينتفض الصحابة عن هذا الحكم و كيف رأوه حاكما شرعيا ....
خاصة كبار الصحابة كعبد الله ابن عباس و عبد الله ابن عمر رضي الله عنهما ....
و لمعلوماتك فمعاوية رضي الله عنه لم يحكم بالسيف بل تنازل له الحسن ابن علي رضي الله عنه الذي حكم ستة اشهر و هو مصداق لقول النبي عليه الصلاة و السلام فيه ( ابني هذا سيد ولعل الله أن يصلح به بين فئتين من المسلمين )
.
.
.
و حتى بني امية الذين اتوا من بعده فمع رفعهم للسيف الا ان كبار التابعين اقروا لهم بالحكم ....و لم يرو الخروج عليهم حلا ..... سواء بالسيف او بغيره ....
والدليل في قصة عبد الله ابن الزبير رضي الله عنه فكثير منهم رفض خروجه على يزيد و حذروا الحسين ابن علي رضي الله عنه من الذهاب الى العراق ....

.
.
.
.
.
و قد تنبأ النبي عليه الصلاة و السلام في طلك بأن الخلافة تكون اربعين سنة ثم حكم عضوض ....
قد لا تصدق هذه الارهاصات و يدّعى بأنها من اخبار بني امية ...... لكنها مقنعة الى حد كبير بالنسبة لي .....
.
.
.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي

اختي الكريمة
قد تكون الرواية مقنعة بالنسبة لكي لانها تناسب منهجك اما بالنسبة لي حكاية تولي الحسن للخلافة وتنازله عنها لمعاوية فانها حكاية غير صحيحة, وازيدك امر اخر انا شخصيا لا اعتبر ان معاوية قد ارتكب اي اثم ولم يخرج عن شرع الله بتخليه عن نظام الخلافة وتعويضه بنظام وراثي ملكي لاني مقتنع انه لايوجد شكل لنظام الحكم بالاسلام ولم يتطرق القران لاي كلام عن نظام الحكم وان نظام الخلفاء الراشدين هو نظام وضعي وضعه الصحابة لتسيير شؤون الامه, اي انه كان اجتهاد من الصحابة وليس بامر من الله..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sidi-moh-zanga

احتى انا هى لازم تعرفي حاجة انو معاوية ابن ابي سفيان لم يكن من كبار الصحابة وانما اسلم بعد الفتح وبعض يقول في صلح الحديبة واخفي اسلامه ومن اسلم عام الفتح سميو الطلقاء كبار الصحابة كانو من مهاجرين والانصار

واعرفي انه الفتنة التى وفعت كانت بسبب استشهاد كبار الصحابة في طاعون عمواس ومنهم ابا جندل وابوه وابا عبيدة وبين20الف30 الف صحابي وسبب تولى سفيان الامارة انه مات في اسيوع ثلاث امراء بالطاعون

هذا تاريحيا اما حاجة اخري فالله هو من يحكم عليها احنا خاطينا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي

.
.
.
.
.
.
بالنسبة لهذا الامر فاقول الله اعلم ...

.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
بما ان الموضوع يتحدث عن فضائل معاوية رضي الله عنه احببت فقط قول انه حتى و ان اخطأ في امر من الامور (بالنسبة لمنهجي على قولك فعله السابق يعتبر خطأ) فذلك ليس مدعاة للتطاول عليه و الانقاص من قيمته و تحميله رزايا الامة الاسلامة هو و بني امية .... كلامي عام لا يخصك فقط ....
الماضي انتهى فعلينا عيش الحاضر و الاستفادة من اخطاء الماضي لا بالبكاء على اطلالها و جعلها شماعة لتعليق الاخطاء .....
.
.
.
.
.
.
.
.
.
نصيحة لكل الاخوة رجاءا يكفينا مواضيع من هذا النوع ....
كفضائل الصحابة رضوان الله عليهم و الكلام عن الفرق و الجماعات كلها امور مفروغ منها نوقشت لقرون و ليزال الحال على الحال ....
هناك ما هو اهم بكثير للاهتمام به .....
فلنسع للالتفت لما هو مهم......
.
.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي

صدقني اخي عمر انا لا ادين احد ولا تهمني مسألة ان كان النظام بالخلافة او بالتوريث, ما همني بكل الموضوع هو ان اعكس ما يتداول من اقاويل ومناهج بعصرنا تطالب باحياء عصر الصحابة والعودة لنظام حكمهم وخاصة نظام حكم الخلفاء الراشدين ومحاولتي شرح لمن يطالب بذلك ان الصحابة انفسهم تخلوا عن نظام الخلافة وحولوه لنظام توريثي ملكي فكيف نأتي نحن الذين لانقارن بهم لنطالب بعودة نظام الخلافة؟