تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> هل الاضراب هو الحل الانجع..؟

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
ياسين جزائري
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-03-2012
  • المشاركات : 3,271
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • ياسين جزائري will become famous soon enoughياسين جزائري will become famous soon enough
ياسين جزائري
شروقي
هل الاضراب هو الحل الانجع..؟
31-12-2012, 09:27 AM
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
اتجهت اليوم صباحا الى البريد كي أقوم بتحويل مبلغ مالي ..عند دخولي البريد و جدته خالي و قلت في نفسي هل أنا في حلم بريد باش جراح خالي ..حتى في المنام لن يحدث دلك ..و البريد غالبا ما يكون مليئ بالمواطنين ( خاصة الشيوخ و العجائز ) ..و عندما تقدمت نحو الشباك طلبت من الموظفة أن تعطيني حوالة ..أخبرتني بمأنهم في اضراب ..أنا سمعت كلمة اضراب ..خطر ببالي أن أبدا الضرب ..يعني نبدا نضرب من الطرف لطرف ( مجرد خاطرة ماتقولوش ياسين قبيح ) ..هدا مثال بسيط و خلي القطاعات الأخرى الأكثر حساسية كالطب و التعليم و غيرها ..أردت أن أعرف رأي اخواني الكرام حول موضوع الاضرابات ..هل أنتم من المؤيدين للاضرابات و ترون بأنه الحل الأنجع للحصول على المستحقات و الحقوق أم أنكم ضد الاضرابات لأنكم ترون فيها تعطيل للخدمات و مصالح المواطنين ....
الحمد لله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية قطر.الندى
قطر.الندى
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 11-09-2012
  • المشاركات : 1,400
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • قطر.الندى will become famous soon enoughقطر.الندى will become famous soon enough
الصورة الرمزية قطر.الندى
قطر.الندى
عضو متميز
رد: هل الاضراب هو الحل الانجع..؟
31-12-2012, 09:50 AM
الشعوب التي تحترم نفسها.. وتفكر بطريقة إيجابية حتى في أعز الأزمات وحتى لما تطالب بحقوقها المشروعة، فإنها تلجأ للإضراب ولكن ليس بالتوقف عن العمل وإنما بمضاعفته مرات ومرات ومرات... نجد هذا النمط من الاضرابات لدى اليابانيين، فهم يقومون بذلك حتى تتكدس السلع أكثر وأكثر ويصعب على أصحاب المصانع تصريفها في الأسواق مما يجعل أموالهم تتجمد، لكن أين نحن من اليابانيين؟ وأين نحن من الشعوب المتطورة؟
بالنسبة لعمال البريد -ليس كلهم والحمد لله- البعض منهم حتى في الأيام العادية تجدهم يثرثرون أكثر بكثير من المدة التي يعملون فيها، مؤخرا كنت في مكتب البريد لساكريكور -ديدوش مراد بالعاصمة- كان هناك 5 شبابيك يشتغلون ظاهريا لكن فعليا كان هناك شباكان فقط يعملان بجدية، 2 شبابيك أخرى مشغولون بالثرثرة ونادرا ما يضغطون الزر للمناداة على دور جديد، أما الشباك المتبقي فلم يكن يعمل صاحبه مطلقا بالرغم من أنه جالس يتفرج على المواطنين الذين كان البعض منهم يسحب تذكرة دوره ثم ينصرف من المكتب والآخرون ظلوا ينتظرون مثلما حدث معي حيث دخلت للمكتب في حدود الساعة 10سا و20د ووصل دوري لأحد الشبابيك على الساعة 12سا و6د تقريبا.
التعديل الأخير تم بواسطة قطر.الندى ; 31-12-2012 الساعة 09:57 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
om mohamed
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 15-12-2012
  • المشاركات : 145
  • معدل تقييم المستوى :

    12

  • om mohamed is on a distinguished road
om mohamed
عضو فعال
رد: هل الاضراب هو الحل الانجع..؟
31-12-2012, 10:39 AM
السلام عليكم
الاضراب حق مشروع لانه لا تنفع الرسائل لاحتجاجية ولا التقارير ,والشعب المغبون وجد ظالته في احراق المطاطيات واغلاق الطريق لييستجيبوا لانشغالاته وهي بالاحرى حقوقه .
فالمسؤولين عندنا ميفهموش غير بـ
  • ملف العضو
  • معلومات
ياسين جزائري
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-03-2012
  • المشاركات : 3,271
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • ياسين جزائري will become famous soon enoughياسين جزائري will become famous soon enough
ياسين جزائري
شروقي
رد: هل الاضراب هو الحل الانجع..؟
31-12-2012, 11:29 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة om mohamed مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
الاضراب حق مشروع لانه لا تنفع الرسائل لاحتجاجية ولا التقارير ,والشعب المغبون وجد ظالته في احراق المطاطيات واغلاق الطريق لييستجيبوا لانشغالاته وهي بالاحرى حقوقه .
فالمسؤولين عندنا ميفهموش غير بـ
ادن أنتي من المؤيدين للاضرابات و قطع الطرق و التخريب و الحرق ؟؟
بما أنك قلت الاضراب حق مشروع ..من الدي شرع دلك ..؟
الحمد لله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-09-2012
  • المشاركات : 4,418
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • مُسلِمة has a spectacular aura aboutمُسلِمة has a spectacular aura about
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
رد: هل الاضراب هو الحل الانجع..؟
31-12-2012, 11:42 AM
وعليكم السلام و رحمة الله وبركاته

فإذا كانت الوسيلة مباحة والغاية واجبة فإن الوسيلة تصبح واجبة ، فما لا يتم الواجب إلا به فهو واجب ، .أما إذا كانت الوسيلة محرمة أو كانت مشروعة وتتخذ لغاية غير مشروعة فلا خلاف في عدم جواز ذلك ، كمن يسرق ليبني مسجدا ، فلا يجوز الإضراب لأخذ ما ليس حقا للعامل أو لمنع الغير من الحصول على حقه ، وكذلك إذا كان يترتب عليه مفسدة عظيمة كتعطيل المستشفيات والصيدليات التي لا غنى للناس عنها لأن القاعدة الشرعية تقول(درء المفاسد مقدم على جلب المصالح) ويقول الشاطبي (إن أحكام الشريعة ما شرعت إلا لمصالح الناس وحيثما وجدت المصلحة فثم شرع الله)
ويقول بن القيم (إن الله سبحانه وتعالى أرسل رسله وأنزل كتبه ليقوم الناس بالقسط وهو العدل الذي قامت به الأرض والسموات فإذا ظهرت أمارات العدل وأسفر وجهه فثم وجه الله ودينه) ويقول العز بن عبد السلام (إن الشريعة كلها مصالح إما درء مفاسد أو جلب مصالح) ، ويقول شيخ الإسلام ابن تيمية (إن الشريعة الإسلامية جاءت بتحصيل المصالح وتكميلها وتعطيل المفاسد وتقليلها))

و الإضراب ياسينو لا يعني بالضرورة الحرق و التخريب كما هو منتشر عندناإلا أنه يبقى سلاح مخيف أحيانا ومخيب أحيانا ولا يجوز اللجوء إلى استعماله إلا بحرص شديد فقد يضر بأفراد المجتمع وبالتالي يسيء إلى القائمين به عند نظر الرأي العام لقضيتهم فالإضراب خاصة في صورته الجماعية يعتبر اخطر ما يهدد قاعدة سير المرافق العامة بانتظام وبناءا على ذلك يجب تنظيمه حماية للصالح العام





  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية naja
naja
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 14-10-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,448
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • naja will become famous soon enough
الصورة الرمزية naja
naja
عضو متميز
رد: هل الاضراب هو الحل الانجع..؟
31-12-2012, 12:02 PM
كيف يمكن لعامل بسيط في الجزائر أن يطالب بحقه؟؟؟؟؟؟؟,,,,,,, ليس من السهل كما يعلم الجميع التوصل لإتفاق بين العمال و الحكومة,,,,,,,,,, فبالرغم من وجود نقابات للعمال في كل القطاعات و الميادين,,,,,,,, التي تقوم برفع شكاوى العمال للمرؤوسين و أصحاب القرار إلى أن هؤولاء لا يأبهون بمطالب العمال,,,,,,,,, بل حتى أنه في بعض الأحيان تتم معاقبتهم بكل الطرق كما يقولون هم أنها قانونية حتى لا يلبوا مطلبهم,,,,,,,,,فيكون الإضراب (السلمي طبعا) الحل الأمثل لإيصال مفهوم معين للمسؤولين,,,,,,,, هو أن طلباتهم يجب أن تأخذ بعين الإعتبار,,,,,,,,

كثيرا ما شاهدنا إضرابات في العديد من القطاعات,,,,,,,,,, و لعل أهم قطاع عاش على وقعها أكثر من غيره ,,,,,,,,, كان قطاع التربية ,,,,,,,الذي أتذكر جيدا أنه منذ سنة الباكالوريا إلى غاية تخرجي من الجامعة و هم يعتمدون على الإضراب,,,,,,, لتحصيل مطالبهم,,,,,,و لو سألتهم الآن عن مدى نجاح ما فعلوا قد يردون عليك و يقولون,,,,,,,, ما تحقق ليس بالكثير بالرغم من تعنتهم أحيانا و وضع مصلحة المتمدرسين على المحك,,,,,,,حتى لجأت الوزارة الوصية لسياسة تحديد الدروس للطلاب البكالوريا,,,,,,,,,

الصراحة الإضراب ليس بالوسيلة الناجعة جدا ,,,,,,,,,,, لأن التوقف عن العمل سيعطل الكثير من المصالح,,,,,,,,, على رأسها المستشفيات,,,,,,,,و المدارس ,,,,,,,,,,,و قطاع البريد,,,,,,,,,,و غيرها,,,,,,,,,,, فالإضراب على الأقل في بلدنا يضر أكثر مما ينفع,,,,,,,و تعطيل مصالح الناس يؤلب العامة على المضربين أكثر من أصحاب القرار,,,,,,, لأن المواطن قد لا يهمه كثيرا مدى مشروعية المطلب عندما يرى أن حقه يهضم و لا يستطيع فعل شيئ,,,,,,,,,,,,,لذلك فعلى النقابات العمالية أن تجد آليات أخرى تقوي بها نفسها و تعزز قدرتها على رفع إنشغالات العامل من دون المساس بمصلحة الناس
  • ملف العضو
  • معلومات
ياسين جزائري
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-03-2012
  • المشاركات : 3,271
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • ياسين جزائري will become famous soon enoughياسين جزائري will become famous soon enough
ياسين جزائري
شروقي
رد: هل الاضراب هو الحل الانجع..؟
31-12-2012, 12:03 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة **مسلمة ** مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام و رحمة الله وبركاته

فإذا كانت الوسيلة مباحة والغاية واجبة فإن الوسيلة تصبح واجبة ، فما لا يتم الواجب إلا به فهو واجب ، .أما إذا كانت الوسيلة محرمة أو كانت مشروعة وتتخذ لغاية غير مشروعة فلا خلاف في عدم جواز ذلك ، كمن يسرق ليبني مسجدا ، فلا يجوز الإضراب لأخذ ما ليس حقا للعامل أو لمنع الغير من الحصول على حقه ، وكذلك إذا كان يترتب عليه مفسدة عظيمة كتعطيل المستشفيات والصيدليات التي لا غنى للناس عنها لأن القاعدة الشرعية تقول(درء المفاسد مقدم على جلب المصالح) ويقول الشاطبي (إن أحكام الشريعة ما شرعت إلا لمصالح الناس وحيثما وجدت المصلحة فثم شرع الله)
ويقول بن القيم (إن الله سبحانه وتعالى أرسل رسله وأنزل كتبه ليقوم الناس بالقسط وهو العدل الذي قامت به الأرض والسموات فإذا ظهرت أمارات العدل وأسفر وجهه فثم وجه الله ودينه) ويقول العز بن عبد السلام (إن الشريعة كلها مصالح إما درء مفاسد أو جلب مصالح) ، ويقول شيخ الإسلام ابن تيمية (إن الشريعة الإسلامية جاءت بتحصيل المصالح وتكميلها وتعطيل المفاسد وتقليلها))

و الإضراب ياسينو لا يعني بالضرورة الحرق و التخريب كما هو منتشر عندناإلا أنه يبقى سلاح مخيف أحيانا ومخيب أحيانا ولا يجوز اللجوء إلى استعماله إلا بحرص شديد فقد يضر بأفراد المجتمع وبالتالي يسيء إلى القائمين به عند نظر الرأي العام لقضيتهم فالإضراب خاصة في صورته الجماعية يعتبر اخطر ما يهدد قاعدة سير المرافق العامة بانتظام وبناءا على ذلك يجب تنظيمه حماية للصالح العام





أكيد أن كل شيء عندنا يتم بالفوضى و التخريب .. حتى و ان لم يكن هناك حرق و تكسير و تخريب ..تعطيل المصالح العامة هي في خد داتها فوضى .. فما دنب المريض الدي يترك بدون عناية و لا رقابة في المستشفى دلك لأن الأطباء و الممرضين في اضراب ..و ما دنب المواطن الدي لا يستطيع استخراج وثيقة مهمة حين يقوم عمال البلديات باضراب ..و ما دنب المواطن الدي يريد أن يسحب مبلغ مالي من البريد أو البنوك و ربما هو بأمس الحاجة اليه فلا يستطيع دلك لأن العمال في اضراب ..و الغريب في الأمر ان الاضرابات في الجزائر تأتي فجأة دون سابق اندار ..

الحمد لله
  • ملف العضو
  • معلومات
ياسين جزائري
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-03-2012
  • المشاركات : 3,271
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • ياسين جزائري will become famous soon enoughياسين جزائري will become famous soon enough
ياسين جزائري
شروقي
رد: هل الاضراب هو الحل الانجع..؟
31-12-2012, 12:08 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naja مشاهدة المشاركة
كيف يمكن لعامل بسيط في الجزائر أن يطالب بحقه؟؟؟؟؟؟؟,,,,,,, ليس من السهل كما يعلم الجميع التوصل لإتفاق بين العمال و الحكومة,,,,,,,,,, فبالرغم من وجود نقابات للعمال في كل القطاعات و الميادين,,,,,,,, التي تقوم برفع شكاوى العمال للمرؤوسين و أصحاب القرار إلى أن هؤولاء لا يأبهون بمطالب العمال,,,,,,,,, بل حتى أنه في بعض الأحيان تتم معاقبتهم بكل الطرق كما يقولون هم أنها قانونية حتى لا يلبوا مطلبهم,,,,,,,,,فيكون الإضراب (السلمي طبعا) الحل الأمثل لإيصال مفهوم معين للمسؤولين,,,,,,,, هو أن طلباتهم يجب أن تأخذ بعين الإعتبار,,,,,,,,

كثيرا ما شاهدنا إضرابات في العديد من القطاعات,,,,,,,,,, و لعل أهم قطاع عاش على وقعها أكثر من غيره ,,,,,,,,, كان قطاع التربية ,,,,,,,الذي أتذكر جيدا أنه منذ سنة الباكالوريا إلى غاية تخرجي من الجامعة و هم يعتمدون على الإضراب,,,,,,, لتحصيل مطالبهم,,,,,,و لو سألتهم الآن عن مدى نجاح ما فعلوا قد يردون عليك و يقولون,,,,,,,, ما تحقق ليس بالكثير بالرغم من تعنتهم أحيانا و وضع مصلحة المتمدرسين على المحك,,,,,,,حتى لجأت الوزارة الوصية لسياسة تحديد الدروس للطلاب البكالوريا,,,,,,,,,

الصراحة الإضراب ليس بالوسيلة الناجعة جدا ,,,,,,,,,,, لأن التوقف عن العمل سيعطل الكثير من المصالح,,,,,,,,, على رأسها المستشفيات,,,,,,,,و المدارس ,,,,,,,,,,,و قطاع البريد,,,,,,,,,,و غيرها,,,,,,,,,,, فالإضراب على الأقل في بلدنا يضر أكثر مما ينفع,,,,,,,و تعطيل مصالح الناس يؤلب العامة على المضربين أكثر من أصحاب القرار,,,,,,, لأن المواطن قد لا يهمه كثيرا مدى مشروعية المطلب عندما يرى أن حقه يهضم و لا يستطيع فعل شيئ,,,,,,,,,,,,,لذلك فعلى النقابات العمالية أن تجد آليات أخرى تقوي بها نفسها و تعزز قدرتها على رفع إنشغالات العامل من دون المساس بمصلحة الناس

و أنا أوافقك الرأي تماما فيما قلت ..فلا أرى الاضراب حلا للمشاكل و المتضرر الوحيد هو المواطن الجزائري ..و قطاع التربية كما قلت شهد العديد من الاضرابات ..فمن المتضرر من كل هدا ..أليس التلاميد و الطلبة ..
الحمد لله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أَنْفَاسُ الإِيمَانْ
أَنْفَاسُ الإِيمَانْ
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 10-02-2012
  • الدولة : || ..
  • المشاركات : 5,197
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • أَنْفَاسُ الإِيمَانْ will become famous soon enough
الصورة الرمزية أَنْفَاسُ الإِيمَانْ
أَنْفَاسُ الإِيمَانْ
شروقي
رد: هل الاضراب هو الحل الانجع..؟
31-12-2012, 12:21 PM
وهل كان من حل آخر يُوصل صوت هذا المُضرب ويأتيه مطلبه ، فلايضر غيره؟


  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية علي قوادري
علي قوادري
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 30-07-2008
  • المشاركات : 4,559
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • علي قوادري is on a distinguished road
الصورة الرمزية علي قوادري
علي قوادري
مشرف شرفي
رد: هل الاضراب هو الحل الانجع..؟
31-12-2012, 12:29 PM
الحقيقة أن قانون العمل يخول للعمال الاضراب ولكن بعد نفاذ طرق الحوار مع الجهة المختصة أي أنه آخر حل حين تغلق كل قنوات الحوار فقانونا هو مشرع وحق ولكن شرعيا أو دينيا الله أعلم تعرفني يا ياسين صفر في مادة التربية الاسلامية...أقول الله يهدينا ويهدي مسؤولينا ويجعل أمورنا تسير دون المساس بمصالح المواطن البسيط...
شكرا يا ياسين..
الديمقراطيه الأمريكيه أشبه بحصان طرواده الحريه من الخارج ومليشيات الموت في الداخل... ولا يثق بأمريكا إلا مغفل ولا تمدح أمريكا إلا خادم لها !
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 12:36 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى