تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > المنتدى العام الإسلامي

> مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .

مشاهدة نتائج الإستطلاع: لو خيرت بالعيش في حضارة معينة فأي الحضارات تفضل ؟
حضارة تقوم على الإكراه و فرض الراي . 2 14.29%
حضارة تقوم على الحرية و على إحترام خيارات الإنسان . 12 85.71%
المصوتون: 14. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
06-06-2014, 05:02 PM
سؤال لا يحتمل الجواب بغير : نعم أو لا ولن أتنازل عنه فإن لم تجب سقط موضوعك من أساسه


هل تزعم بأنّ النبيّ صلى الله عليه وسلّم قد أقرّ العري في مجتمع المدينة

1 - نعم
2 - لا
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
علمدار
زائر
  • المشاركات : n/a
علمدار
زائر
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
06-06-2014, 05:37 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
تحية الاخ علم دار ..



واذا اردت ترى صور للعري في المنتجع ضع اسم المنتجع على جوجل وسترى ، فهل بعد هذا ستُكذب يا اخ علم دا ر ما نقلته لك ، ام تراك ستغير رايك و تتراجع .


تشكر
تحية اخي حاليلوش
في الحقيقة هذا فندق سياحي عادي وليس بحر للعراة كما هو موجود في الدول الغربية
وقد دخلت لجوجل كما قلت لي انت ولم اعثر على اي صور للعراة ولقد وجدت فقط هذه الصورة لما بحثت على اسم الفندق على الجوجل


  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
06-06-2014, 05:38 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi مشاهدة المشاركة



حقا عجبت لأمرك [ قبل 100 عام ]
هل حقا تلك الصور العارية لمسلمات أم هي لمجهولات العين والحال ؟ !!!!!!!!!!!!!
فما أدراك بمن تكون تلك النسوة أيها الزميل ؟!
وما أدراك أنهنّ ملتزمات بالإسلام ؟!!!
وما أدراك أنهنّ بمثلن الحياة الإجتماعيى للمسلمات ؟!!!!
يعني هذا اخر ما لديك اخي الجيروا وهو محاولت انكار المصدر .


عموما وبالنسبة للصور فالصور لبعض الجواري في مصر و المغرب وهذا واضح من طبيعة عملهن في حمل المياه ، وهي عموما عينة بسيطة لحال ذلك الزمان ، ويمكنني امدك بمئات الصور التي ثوثق هذا الامر ، طبعا انت تدعي انهن نساء مجهولات ، وهذا صحيح فهن مجرد جواري ، لكن الزمن الذي التقت فيه الصور هو زمن حقيقي ، و الصور هذه هي عينة تسجيلية لحال ذلك الزمان و المجتمع العلمي يقرها ، وعليه فلا حاجة للانكار ، وعدى ذلك فهناك الاف الشهادات عن الامر تسجلها كتب التاريخ (وانا اكتب حاليا موضوع موسع عن الامر سأنقل فيه كل هذا ) وعليه فان تنكر لهوى ايدلوجي او لا تنكر ، فهذا لا يعني شيء لان الدليل موجود وانكاره لا يعني اي شيء ..



اقتباس:
ثمّ قد قطعنا شبهتك ببيان أنّ الحجة في الكتاب والسنة والإجماع وليس في آراء الفقهاء
فكيف تريد أن تلزمنا بأفعال المجاهيل ؟!!!!!!

ثمّ اثبتنا كذبك على العلامة ابن عثيمين وبترك لكلمه وكلام شيخ الإسلام رحمه الله
بل هذا هو عين الكذب على التاريخ فانت لم تقدّم دليلا واحدا وكلّ الشبه التي أوردتها كمسألة حدّ العورة في الصلاة وغيرها بيّنا تهافتها وأثبتنا بترك لكلام العلماء رغم وقوفك عليه فأنت بهذا تتمثّل منهج الإنتقاء التحكمي الذي دافعه هو الهوى وبهذا لم يبق لاقوالك أيّ قيمة في ميزان العلم بل هي كلمات فارغة ودعاوى عارية عن الدليل فالمجتمع الإسلامي لم يعرف العري بل حاربه على العكس من المجتمع الغربي الذي بدعو للحرية الجنسية وإطلاق العنان للشهوات وفسح المجال للعاريات فأنت تفتري على الحقيقة التاريخية من أجل تبرير حالة الإنحطاط الخلفي التي يعيشها الغرب



لا اخي انت لم تتبث ، فالكلام واضح وهو ان عورة الامة من السرة للركبة ، ومع الصور التي قدمنا فقد فقدت حجتك ان الامر خاص بالصلاة ، لكن ومع هذا فهل الحديث عن ان الامر مختص بالصلاة ينفي ان الفقهاء اقروا ان عورة المراة الامة هي من الصرة للركبة ، وهو ما يعني ان النظر اليها جائز منطقا ، ولهذا السبب عارض ابن تيمية الامر وابن حزم ( ولكن شيخ الإسلام رحمه الله في باب النَّظر عارض هذه المسألة، كما عارضها ابن حزم في باب النَّظر ) فهل كان ابن تيمية ليعارض لولا ان الامر واقع وان هناك نظر اقره فقهاء اخرون ، ...يعني لما كان اب تيمية يعارض ، لولا وجود من يقول بالامر ، ومن يطبقه كما توضح الصور ، فهل ستنكر ؟؟؟؟؟


اقتباس:
هذه الإزدواجية الموهومة تفتقر إلى الحجج والبراهين فأنت لم تقدّم دليلا واحدا على دعواك بل مجرّد تكرار للدعوى بطرق مختلفة

فنحن ننكر العري لأنه رمز إنحطاط خلفي نحو الحبوانية ولا نعترف بكون الإسلام ممثلا في الكتاب والسنة وإجماع السلف قد أقرّ ذلك ونحن نتحدّتك من هنا إلى 100 عام لتقدّم دليلا واحدا على دعواك ولن تستطيع


عموما اخي الدليل قدمته ، و المتابعون الصادقون مع الحقيقة لهم ان يحكموا ...اما عنك انت ، فانت حر ، يعني هل الاقناع بالقول ؟؟؟؟


اقتباس:
ختاما أقولها : الأولى أيّها الزميل أن تصدق القرّاء و تسمي موضوعك : مقارنة بين حضارة العفّة وحضارة المجون


وان كان هذا الامر ليس موضوعي ، الا اني سأتي للامر لاحقا لان الحضارة الاسلامية عرفت هي الاخرى المجون في العصر العباسي و الاموي و العثماني ، و كان فيها ما كان كحال كل الحضارات ، لكن يبقى السؤال ، هل لو اتبت لك ان الحضارة الاسلامية عرفت المجون (اي شيوع الدعارة ، واللواط ، و شرب الخمر و المعازف ...الخ )
فهل ستعتبرها حضارة ساقطة ، ام ستنكر كما العادة ؟


اقتباس:
سؤال لا يحتمل الجواب بغير : نعم أو لا ولن أتنازل عنه فإن لم تجب سقط موضوعك من أساسه


هل تزعم بأنّ النبيّ صلى الله عليه وسلّم قد أقرّ العري في مجتمع المدينة


وما علاقة النبي صلعم بالموضوع اخي ؟؟؟


كلامنا هنا هو عن احوال الحضارة الاسلامية ، فهل صارت الحضارة الاسلامية هي النبي محمد صلعم ؟؟؟ بصراحة امرك عجيب اخي وسؤالك هذا يؤكد انك غير قادر على التمييز بين الاسلام ، وفهم الاسلام ، وبين النبي ، وبين حال المسلمين ، وهذا شيء كارثي لانه لا يمكن الحوار مع شخص لا يفرق بين الامور ، فهل حين نقول ان الحضارة الاسلامية عرفت الشذوذ مثلا (ابو نواس كأحد اباطرته ولا اضنك تنكر هذا ) ان النبي محمد صلعم اقر الشذوذ ... ؟ غريب حقا هذا المنطق منك

تشكر
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
06-06-2014, 05:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار مشاهدة المشاركة
تحية اخي حاليلوش
في الحقيقة هذا فندق سياحي عادي وليس بحر للعراة كما هو موجود في الدول الغربية
وقد دخلت لجوجل كما قلت لي انت ولم اعثر على اي صور للعراة ولقد وجدت فقط هذه الصورة لما بحثت على اسم الفندق على الجوجل


يعني انت اخي تقول انك تحتاج لان ترى العري هناك لتصدق ، و انك لا تعترف بمصادر كالديلي ميل كدليل لتصدق .

تشكر


  • ملف العضو
  • معلومات
علمدار
زائر
  • المشاركات : n/a
علمدار
زائر
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
06-06-2014, 05:51 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
يعني انت اخي تقول انك تحتاج لان ترى العري هناك لتصدق ، و انك لا تعترف بمصادر كالديلي ميل كدليل لتصدق .

تشكر

اقسم بالله لقد بحثت كثيرا كما نصحتني انت ولم اجد صور للعري
ثم علينا ان نفرق بين شاطئ مخصص بالكامل للعراة ولايسمح للناس ان يدخلوا اليه باللباس وهذا موجود كما قلت لك في اسبانيا وفي بعض الدول الاوروبية الاخرى وبين فندق سياحي به عدة مرافق حتى انه هناك اماكن للسباحة للاطفال فهل يعقل ان يخصص مكان للاطفال بجانب سياح عراة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية قطر.الندى
قطر.الندى
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 11-09-2012
  • المشاركات : 1,400
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • قطر.الندى will become famous soon enoughقطر.الندى will become famous soon enough
الصورة الرمزية قطر.الندى
قطر.الندى
عضو متميز
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
06-06-2014, 05:53 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
عذرا الاخت قطر الندى ، لكن واضح انك مثلك مثل مجموعة من الزملاء كالاخ عطاء لم تفهموا الموضوع ، فرحتم تردون على شيء مغلوط اساسا ..

النقاش هنا يا اخت بالمختصر ليس لادانة العري او تمجيده ، وليس لادانة الاسلام او تمجيده ، وليس لادانة الحجاب ام تمجيده ، بل الموضوع كما هو واضح وصريح ممثلا في سؤال مثل اكثر من نصف الموضوع ويقول ( هل بدائية الانسان و توحشه يحددها معيار اللباس ؟ ام معيار الوعي بحقوق الانسان و بالتقدم المعرفي ؟...فعلى سبيل المثال هل مثلا التزام مجتمع ما باللباس وفق التصور السلفي يجعله مجتمع متحضر حتى وان مارس القمع و الارهاب ، و نشر الجهل والخرافات ؟ ، وهل مجتمع متعري في لباسه يعتبر مجتمع متوحش حتى لو احترم الانسان وقدره حريته و اعلى من قيم العلم و المعرفة ؟
) وهذا السؤال لمعرفة حقيقة هل ينتقص العري من الحضارات ام لا ؟

و بالمناسبة مما ارى فأغلبكم اجمع على ان العري ينتقص من الحضارة ضنا منكم ان هذا سيدين الحضارة الغربية ، بينما سيعلي من قيمة الحضارة الاسلامية ، لكن وكما بينا فالحضارة الاسلامية عرفت العري هي الاخرى ،وهو ما يعني انكم اما ستبقون على موقفكم وتلحقون الحضارة الاسلامية بالحضارة الغربية كحضارة ساقطة بلا اخلاق ، واما انكم ستتقبلون العري كواقع في الحضارات ، وان اللباس مجرد عرف لكل امة تصوراتها فيه .

وهو طبعا ما سيظهر تهافت مبادءكم اذا حصل ، فالمفروض من يقف ضد العري عليه ان يقف ضده في كل الاحوال لان القضية قضية مبدا كما يفترض ، و ليس ان يقبله اذا كان اسلاميا ويرفضه اذا كان غربيا ، فهذه ازدواجية فاضحة بيناها الان ، حين اكدنا ان تهمة العري للغرب هي تهمة ساقطة ، فاذا كان الغرب مدانا بالعري فالحضارة الاسلامية مدانة قبله بقرون ....


لهذا فيا اختي الكريمة حاولي النظر للتاريخ بحيادية ، لان التاريخ مستقل عن تصورنا الايدلوجي له ..ونحن هنا لا نحاول سوى ايضاح الحقيقة ، الحقيقة بلا اي حكم اخلاقي عليها .

تشكري
ألم أقل لك أن سقطاتك واستدلالاتك الباطلة تتوالى في كل رد تدرجه!!!
وأنك أبعد ما تكون عن الحيادية التي تتغنى بها وتدعو غيرك إليها!!!
إعادة توجيهك لي للاشكال الذي طرحته أعلاه مردود عليك.. لأن جزء كبير من اجابتي جاء فيه الرد عليه... ومن بين ما رددت عليك به هو السؤال الذي طرحته عليك وتهربت من الاجابة عليه:
هل العري هو من صنع تقدم "مع التحفظ" النرويج؟
أكثر الأجزاء اختلالا في تعليقك الذي أود التعقيب عليه هو ما لونته بالأحمر أعلاه..
ادعاؤك بأن الاسلام دعى للعري ادعاء باطل وأدلتك عليه ساقطة.. فما كان منها نظري فقد أجابك عليه الأخ ألجروا باستفاضة -بارك الله فيه- وما تعلق بالدليل المادي,,, بكل أسف دعني أقول أن ما جلبته من صور جعلني أشك في قدراتك واتزانك العقلي... الآن في القرن الواحد والعشرين... ونحن نمشي في شوارع الدول التي غالبية أهلها مسلمين كالجزائر نجد من تمشي ونصف أعضائها خارج ثيابها.. ونجد من يزني ومن يتناول الكحول ومن يسرق المال العام وربما كلهم يدعون بأنهم مسلمون ان سألتهم... السؤال هل هؤلاء الشرذمة يمثلون الحضارة الاسلامية أو ما يدعو إليه الاسلام من تعاليم؟؟؟
نحن لا ندين العري لاسقاط الحضارة الغربية,,, فهي كما لا يخفى عليك تبيح العري دون أي اشكال لأنه يدخل ضمن الحريات الشخصية التي لا يجب انتهاكها.. لذلك فهي تسقط نفسها بنفسها... فالعري والاتجار بجسد المرأة واستغلاله في التسويق للكثير من المنتجات يمثل جزء ( متأصل له خلفياته النظرية التي يتعارف عليها المجتمع ويقرها)من التوحش والمناطق المظلمة في هذه الحضارة هذا أمر ثابت وغير قابل للنقاش.. ومع ذلك لا عقدة لدينا في الاشادة بما توصلت إليه الحضارة الغربية في جزء من جانبها المادي عندما اختار المسلمون اللجوء للسبات... ولا عقدة لدينا في الاقرار بالتخلف الذي يميز جزء من الجانب المادي في الدول الاسلامية والتوحش الموجود أيضا في جزء من الجانب المعنوي لما ابتعد بعض المسلمين عن تعاليم دينهم ولكن لا يمكن أبدا إلحاق الحضارة الاسلامية بالحضارة الغربية كحضارة ساقطة بلا أخلاق فالاسلام كما بينا لك واسقطنا استدلالاتك لم ينادي يوما بالعري.. الحضارة الاسلامية هي حضارة العفة والحياء.
التعديل الأخير تم بواسطة قطر.الندى ; 06-06-2014 الساعة 06:00 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
06-06-2014, 05:59 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار مشاهدة المشاركة
اقسم بالله لقد بحثت كثيرا كما نصحتني انت ولم اجد صور للعري
ثم علينا ان نفرق بين شاطئ مخصص بالكامل للعراة ولايسمح للناس ان يدخلوا اليه باللباس وهذا موجود كما قلت لك في اسبانيا وفي بعض الدول الاوروبية الاخرى وبين فندق سياحي به عدة مرافق حتى انه هناك اماكن للسباحة للاطفال فهل يعقل ان يخصص مكان للاطفال بجانب سياح عراة

لا باس اخي ..لنتجاوز كلامك الحالي وركز معي


انا الان قدمت لك الدليل ، وانت انكرت ، وانا اسالك ، ما مفهوم الدليل لديك ، فهل تريد ترى بعينك لتصدق ، ام ان خبرا في صحيفة يكفيك ، ثم هل مثلا انت تشكك في صحيفة الديلي ميل وعليه انت تريد خبر من صحيفة اخرى تصدقها ...

فقط لتفهم فما احاول الوصول اليه هو ان اعرف مفهوم الدليل لديك ، لارى ان كنت املك دليل يصلح ليقدم لك ،

لهذا اعيد السؤال ، ماذا تحتاج لتقر بوجود منتجع سياحي للعرات في تركيا ؟ و ما وجه الاعتراض حول ما قدمته لك من ادلة

تشكر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
06-06-2014, 06:00 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi مشاهدة المشاركة
سؤال لا يحتمل الجواب بغير : نعم أو لا ولن أتنازل عنه فإن لم تجب سقط موضوعك من أساسه


هل تزعم بأنّ النبيّ صلى الله عليه وسلّم قد أقرّ العري في مجتمع المدينة

1 - نعم
2 - لا


نعم أم لا ... قطعا للّجاجة
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: مقارنة بين حضارة الإكراه ، وحضارة الحرية .
06-06-2014, 06:21 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطر.الندى مشاهدة المشاركة


ألم أقل لك أن سقطاتك واستدلالاتك الباطلة تتوالى في كل رد تدرجه!!!
وأنك أبعد ما تكون عن الحيادية التي تتغنى بها وتدعو غيرك إليها!!!
إعادة توجيهك لي للاشكال الذي طرحته أعلاه مردود عليك.. لأن جزء كبير من اجابتي جاء فيه الرد عليه... ومن بين ما رددت عليك به هو السؤال الذي طرحته عليك وتهربت من الاجابةعليه: هل العري هو من صنع تقدم "مع التحفظ" النرويج؟


لا اختي هذا خلل منك انت في فهم الموضوع لان هذا السؤال انا من طرحت حين قلت هل ينتقص العري من الحضارة ... وهذا نص كلامي ( هل بدائية الانسان و توحشه يحددها معيار اللباس ؟ ام معيار الوعي بحقوق الانسان و بالتقدم المعرفي ؟ )

وعليه فقد كان المفروض منك اما تجيبي وتوضحي هل ينتقص او لا ، او لا تعلقي اساس ، لكن ان تردي السؤال علي ، فانا اصلا من اسال هذا السؤال وابحث على اجابة ؟؟ فكيف تريدي علي سؤالي ؟؟؟



اقتباس:
أكثر الأجزاء اختلالا في تعليقك الذي أود التعقيب عليه هو ما لونته بالأحمر أعلاه..
ادعؤك بأن الاسلام دعى للعري ادعاء باطل وأدلتك عليه ساقطة..



اولا انا قلت الفقهاء المسلمين ، وليس الاسلام (هذا للتنويه ) ثانيا فقد قدمنا الدليل بأن الفقهاء قالوا بأن عورة المراة الامة من الصرة للركبة ، فهل ستنكرين الواقع (اذا تنكرين فانا لست بحاجة لاكمال الحوار مع منكر للحقيقة ) يعني بالنهاية هناك حدود لما هو مقبول في الحوار

اقتباس:
فما كان منها نظري فقد أجابك عليه الأخ ألجروا باستفاضة -بارك الله فيه- وما تعلق بالدليل المادي,,, بكل أسف دعني أقول أن ما جلبته من صور جعلني أشك في قدراتك واتزانك العقلي...
عموما بلا شك ما نقلته صادم ، فالبعض اول مرة يرى حقيقة ما كان يتخيله مثاليا ، و منه فصدمتك طبيعة ، بل وانكارك طبيعي ، فخطوات الصدمة خمسة ( الانكار وهو ما انت فيه الان - الغضب -المساومة الاكتئاب ثم التقبل ) وعموما انت تعرفين القول المأ ثور ان الناس تجد في تصديق كذبة تسمعها مئات المرات ، اهون لديها من تصديق حقيقة تسمعها اول مرة ..لان الحقيقة احيانا مرة .

اقتباس:
الآن في القرن الواحد والعشرين... ونحن نمشي في شوارع الدول التي غالبية أهلها مسلمين كالجزائر نجد من تمشي ونصف أعضائها الأنثوية العلوية خارج ثيابها.. ونجد من يزني ومن يتناول الكحول ومن يسرق المال العام وربما كلهم يدعوب بأنهم مسلمون ان سألتهم... السؤال هل هؤلاء الشرذمة يمثلون الحضارة الاسلامية أو ما يدعو إليه الاسلام من تعاليم؟؟؟
لا اختي هناك فارق بين فعل مبرر نظريا ، وفعل مستنكر ، فالعري المذكور هو عري اقره الفقهاء ، ومنه فوزره يعود الى الحضارة التي ينتسب اليها اؤلاءك الفقهاء .

اقتباس:
نحن لا ندين العري لاسقاط الحضارة الغربية,,, فهي كما لا يخفى عليك تبيح العري دون أي اشكال لأنه يدخل ضمن الحريات الشخصية التي لا يجب انتهاكها.. لذلك فهي تسقط نفسها بنفسها...
لا اخي هذه الجملة منك متناقضة مع نفسها ، فاذا تقولين لا ندين ، فاذن لا يوجد شيء اسمه تسقط نفسهابنفسها ، واذا تدينين ، فكما قلنا تدينين على اي اساس ، وهل هذا يشمل هذا الحضارة الاسلامية ايضا ؟

اقتباس:
. ومع ذلك لا عقدة لدينا في الاشادة بما توصلت إليه الحضارة الغربية في جزء من جانبها المادي عندما اختار المسلمون اللجوء للسبات... ولا عقدة لدينا في الاقرار بالتخلف الذي يميز جزء من الجانب المادي في الدول الاسلامية والتوحش الموجود أيضا في جزء من الجانب المعنوي لما ابتعد بعض المسلمين عن تعاليم دينهم

للامانة اختي اتمنى تفهمي اني هنا لا ادين ، ولا امجد بل انا اتساءل عن الازدواجية في المعايير ، فهل العري يدين الحضارة او لا يدين ؟

اذا يدين ؟ فالحضارة الاسلامية مدانة اذن وفق ما قدمنا من دلائل ؟

واذا لا يدين فشكرا لان الحديث هنا انتهى .

اقتباس:
ولكن لا يمكن أبدا إلحاق الحضارة الاسلامية بالحضارة الغربية كحضارة ساقطة بلا أخلاق فالاسلام كما بينا لك واسقطنا استدلالاتك لم ينادي يوما بالعري.. الحضارة الاسلامية هي حضارة العفة والحياء.

عموما هذا رايك لكني اصر على ان ما قدمته لم يتم اسقاطه ، بل ما تم هو انكر وجوده ، وفرق بين انكار الشيء ، وبين اسقاطه ، فانا قد انكر وجود الشمس ، فهل انتفت الشمس ؟؟

لهذا فانا على رايي الاول بلا تبديل ، شكرا

مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 05:37 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى