تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> دولة مدنية أم دولة دينية

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-12-2011
  • المشاركات : 1,677
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • حسام العراقي is on a distinguished road
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
رد: دولة مدنية أم دولة دينية
14-03-2012, 10:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 مشاهدة المشاركة
الجواب جد سهل وبسيط ولكن أعداء الشعوب يجعلونها من المستحيلات ... كيف وقد حكمونا لعقود ... لم يفلحوا في أي شيء ....

دولة مدنية مصادر تشريعاتها الشريعة الإسلامية ...

تحية.
كلام معقول يوصلنا لتحالف اسلامي - علماني .
لابد ان نتعلم من الكتاب كيف نفكر لا ان نتركه يفكر لنا, وان نفكر معه لا ان نفكر مثله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أزروال
أزروال
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 29-10-2011
  • المشاركات : 815
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • أزروال is on a distinguished road
الصورة الرمزية أزروال
أزروال
عضو متميز
رد: دولة مدنية أم دولة دينية
14-03-2012, 10:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي مشاهدة المشاركة
لماذا الاصرار على استخدام المصطلحات ( علماني واسلامي ) الامر واضح اما دولة مدنية تشريعها وضعي واما دينية تشريعها اللهي . التشريع المدني واضح وقوانينه واضحة وسهل التعاطي معه , المشكلة هي بالتشريع الديني , هل تجد من السهل على التيار الاسلامي ان يتفق على تشريع واحد ؟ وهل هناك اليات واضحة لتاسيس دولة دينية ؟
أعتقد أن هناك تيارات إسلاميّة.. من يقترب نهجها إلى الدولة المدنيّة إسلاميّا .............

هذا لا يعني.. أنها ستُحقق الإجماع عند المسلمين كلهم بأنها إسلاميّة.......
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-12-2011
  • المشاركات : 1,677
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • حسام العراقي is on a distinguished road
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
رد: دولة مدنية أم دولة دينية
14-03-2012, 10:44 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براضية عمر مشاهدة المشاركة
إذن الصندوق بيننا
إذا رغب الشعب في الدولة العلمانية فله ذلك
وإذا رغب في الدولة الدينية فله ذلك، لا أن يأتي علمانيو فرنسا ليفرضوا علينا منهاجهم ويجهضوا اختيار الشعب كما أجهضوه منذ 1992.
أليست هي الديمقراطية التي تغنوا ويتغنوا بها؟

لا احد فوق ارادة الشعب , ولكن هل تعتقدين ان الاسلاميين قادرين على تاسيس دولة دينية ؟
لابد ان نتعلم من الكتاب كيف نفكر لا ان نتركه يفكر لنا, وان نفكر معه لا ان نفكر مثله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-02-2012
  • المشاركات : 401
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • طاهر جاووت is on a distinguished road
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
رد: دولة مدنية أم دولة دينية
14-03-2012, 11:36 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي مشاهدة المشاركة
لا احد فوق ارادة الشعب , ولكن هل تعتقدين ان الاسلاميين قادرين على تاسيس دولة دينية ؟
تحية الزميل عراقي

وددت فقط التنويه إلى مغالطة وردت في هذه العبارة ، وهي ان لا أحد فوق ارادة الشعب

ارادة الشعب اي شعب يجب عليها دائما احترام حقوق المواطنين ، فالانسان فوق ارادة الشعب ، لانه لا يمكن القبول ولو اقر بالاغلبية الساحقة اهانة كرامة انسان او سلبه حريته فهذا تعدي بالاساس على الشعب (فالانسان فرد من الشعب) ، الاغلبية مهما اتسعت لا تملك مشروعية مصادرة الحقوق الاساسية للانسان ، اي بحيث لا ينقلب الشعب على نفسه و يدمرها في صراعات بين الاكثرية و الاقلية .

لو قبلنا بهذا الاساس فإننا نمح الحق لجميع الاقوياء ان يسحقوا المستظعفين بلا اي رحمة ، فقط لانهم أكثر ، مع ان الاكثرية متغيرة حسب الظروف ، فكم من اكثريات عبر التاريخ اندترت و محيت ، لكن وحده ظل الانسان باقيا لم يتغير ،

منح الاكثرية سلطة مطلقة ، هو كمنح صك ابيض للمارسة القمع ، ولهذا النظام الديمقراطي الذي قوم على اساس الاكثرية والاقلية حرص على إلزام الاغلبية بإحترام حقوق الاقليات ، لان الاغلبية و الاقلية لا تعني الصحة بالضرورة بقدر ما تعني سيادة راي شائع

البشرية في وقت ما كانت جميعها تسير على اساس قوانين نيوتن على انها الحقيقة المطلقة ، لكن وفي لحظة ما ظهر ان انشتين هو الوحيد الذي على صواب ، ولهذا و من أجل حماية أمثال انشتاين الذين يمثلون العنصر البشري الباحث عن الحقيقة يجب ان لا يمنح الاغلبية حقوق مطلقة ازاء حقوق الاخرين المخالفين لهم

على الاغلبية دائما الحفاظ على حق الاقليات ولو كانوا فردا وحدا في نيل حقوقهم الاساسية من حرية التعبير و الفكر و السلامة الجسدية والامن ..الخ ، او كما يقال "الحكم للاغلبية في اطار احترام حقوق الاقلية" او "الحكم للشعب في إطار احترام حقوق المواطنين"



تحياتي
سأَصيرُ يوماً فكرةً . لا سَيْفَ يحملُها إلى الأرضِ اليبابِ ، ولا كتاب… كأنَّها مَطَرٌ على جَبَلٍ تَصَدَّعَ من تَفَتُّح عُشْبَةٍ ... لا القُوَّةُ انتصرتْ ولا العَدْلُ الشريدُ ...سأَصير يوماً ما أُريدُ ..
درويش
.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-12-2011
  • المشاركات : 1,677
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • حسام العراقي is on a distinguished road
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
رد: دولة مدنية أم دولة دينية
15-03-2012, 02:50 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت مشاهدة المشاركة
تحية الزميل عراقي

وددت فقط التنويه إلى مغالطة وردت في هذه العبارة ، وهي ان لا أحد فوق ارادة الشعب

ارادة الشعب اي شعب يجب عليها دائما احترام حقوق المواطنين ، فالانسان فوق ارادة الشعب ، لانه لا يمكن القبول ولو اقر بالاغلبية الساحقة اهانة كرامة انسان او سلبه حريته فهذا تعدي بالاساس على الشعب (فالانسان فرد من الشعب) ، الاغلبية مهما اتسعت لا تملك مشروعية مصادرة الحقوق الاساسية للانسان ، اي بحيث لا ينقلب الشعب على نفسه و يدمرها في صراعات بين الاكثرية و الاقلية .

لو قبلنا بهذا الاساس فإننا نمح الحق لجميع الاقوياء ان يسحقوا المستظعفين بلا اي رحمة ، فقط لانهم أكثر ، مع ان الاكثرية متغيرة حسب الظروف ، فكم من اكثريات عبر التاريخ اندترت و محيت ، لكن وحده ظل الانسان باقيا لم يتغير ،

منح الاكثرية سلطة مطلقة ، هو كمنح صك ابيض للمارسة القمع ، ولهذا النظام الديمقراطي الذي قوم على اساس الاكثرية والاقلية حرص على إلزام الاغلبية بإحترام حقوق الاقليات ، لان الاغلبية و الاقلية لا تعني الصحة بالضرورة بقدر ما تعني سيادة راي شائع

البشرية في وقت ما كانت جميعها تسير على اساس قوانين نيوتن على انها الحقيقة المطلقة ، لكن وفي لحظة ما ظهر ان انشتين هو الوحيد الذي على صواب ، ولهذا و من أجل حماية أمثال انشتاين الذين يمثلون العنصر البشري الباحث عن الحقيقة يجب ان لا يمنح الاغلبية حقوق مطلقة ازاء حقوق الاخرين المخالفين لهم

على الاغلبية دائما الحفاظ على حق الاقليات ولو كانوا فردا وحدا في نيل حقوقهم الاساسية من حرية التعبير و الفكر و السلامة الجسدية والامن ..الخ ، او كما يقال "الحكم للاغلبية في اطار احترام حقوق الاقلية" او "الحكم للشعب في إطار احترام حقوق المواطنين"



تحياتي
اخي طاهر
ما تقوله صحيح عندما تتوفر القوانين والتشريعات التي تفرض على اي اكثرية ان تحترم حقوق الاقلية , ونحن نصبوا لتشريع هكذا قوانين لنكون جزء من هذا العالم المتحضر .
لابد ان نتعلم من الكتاب كيف نفكر لا ان نتركه يفكر لنا, وان نفكر معه لا ان نفكر مثله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 29-12-2007
  • المشاركات : 1,515
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • محمد البليدة will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
رد: دولة مدنية أم دولة دينية
15-03-2012, 03:18 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي مشاهدة المشاركة
كلام معقول يوصلنا لتحالف اسلامي - علماني .
السلام عليكم

نعم ... الإسلامي يقوّي أسس البنيان والعلماني يقوم بتزيينه للناظرين ... ولما لا .


هَلْ أتى عَلى الإنْسان حينً من الدَّهر لمْ يَكنْ شيئًا مذكورًا
سورة الإنسان الآية 1




  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: دولة مدنية أم دولة دينية
15-03-2012, 03:32 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد مشاهدة المشاركة
للأسف هناك تصرفات عند بعض الجماعات التي تنادي بالحل الاسلامي تصرفات أشبه إلى ما قامت به الكنيسة من اضطهاد العلماء والمفكرين وموقف بعض الحركات من التقدم والابداع ، ويمكن لك أن ترى كيف يحرم البعض التصوير والبعض يحرم السينما والبعض يحرم الفلسفة آخر يهدم التماثيل (بوذافي أفغانستان )، وهناك من أفراد بعض التنظيمات يعتبر المدرسة حرام وأن على التلميذ دراسة القرآن فقط وفي عهد الجهاد المزعوم في الجزائر أحرقت المدارس وقتل الكتاب والصحافيون والممثلون .. هذا إلى جانب فتاوى إرضاع الكبير وتحريم المظاهرات و جواز نكاح الزوجة الميتة وأشياء أقرب إلى الجهل والأمية
هذا كله يجعل المثقفين يتخوفون على أنفسهم من الدولة الدينية بقيادة جهلاء

لا أحد يجر الجماعات الاسلامية إلى الشجار والتناحر الداخلي بل هم يعتقدون أن كل فئة منهم على صواب وليت الأمر يتعلق بتحريض خارجي بل هو داخلي محض وهذا منذ قرون . ولا دخل لأحد في ذلك حيث المسلمون قابلون للتقسيم وقابلون للطائفية والمذهبية والتكفير لأن كل واحد يعتقد أنه مطبق للإسلام وغيره على خطا ويستهل القتل

لقد توحد الأوربيون بالعلمانية وتقدموا بها والمسلمون ينقسمون كل يوم إلى دويلات وجماعات ومذاهب وطوائف
وحتى العلماء لا يتفقون على شيئ أبدا
تحياتي
حديثنا بهذه الطريقة لن يقودنا لغير تلك الحلقات المفرغة التي تصطدم فيه الرؤى الإسلامية بما يقابلها من مخرجات الحضارة الغربية فالحرب هي حرب قيم ومعايير تمثّل الطينة الأساسية لتشكيل الهوية الثقافية والخصوصية الحضارية وبالتالي بناء مدنية تمثّل بتجلياتها الأطر السليمة للإستفادة من الرصيد التراكمي الإنساني
فالحوار في هذا الإتجاه ليس سوى حوارا مذهبيا سرعان ما يكلّل بالفشل فالحديث عن المظاهر والتجليات لا يسمن ولا يغني من جوع عند من ينكر القيم والمعايير التي أنشات مثل هذه التجليات وعليه فلا بدّ - إن أردنا أن يكون حوارنا فعالا - من مناقشة المفاهيم والقيم والمعايير الأساسية التي تشكّل الخصوصية الحضارية والهوية الثقافية لأمة الإسلام ..
الجماعات الإسلامية ليست تجليّات مقدّسة يسقط عندها النقد وتخرص الألسن ولا يزعم مثل هذا غير عصبي جاهل لا يعرف مآلات الأمور ولا يغوص في أعماقها ولكن الإشكال هو عن معايير ومنطلقات هذا النقد وهل هو حقّا متجانس مع المفاهيم الإسلامية الأصيلة ممثلة في مقرّرات الوحي أم تراه سيغضّ الطرف عن كلّ هذا ويسبح بعيدا مفضّلا محاكمة التجارب الإسلامية لمعايير وقيم المدنية الغربية وكأنّ محاوره يسلم له بمثل تلك المقدمات أو المسلمات ..
وهنا يظهر عنصر الكيد الذي ما فتيء التغريبيون ينصبونه للمثقفين من الإسلاميين ذلك أنّ نقل مستوى الحوار إلى حديث عن اصول الحضارة وتجلياتها سيكشف حقيقة هؤلاء عند العامة من أبناء الإسلام وستفتضح حقيقتهم التي لا تزيد عن كونهم عملاء لمدنية الآخر ورسلا لمدارسها ...
لن أخوض كثيرا في الجواب عن بعض الأمور التي ذكرتها فذلك قد تمّ وبالتفصيل في مواطن أخرى من هذا السجال فهي ليست وليدة اليوم ولن ياتي أصحابها بالجديد
فمن يرمقها يعرف بأنّها ليست سوى مخدرات ذهنية تفترض سذاجة القاريء وجهله بمنطلقات أهل الإسلام ..
الزعم بأنّ العلمانية وحّدت أروبا بسلطان العلم هو زعم خاطيء أخي الكريم فالعلمانية إنما إستثمرت في الجهالات التي أنشاها دين محرّف جاء الإسلام لإنقاذ أهله قبل ظهور العلمانية الغربية بقرون بل رواد العلمانية الاوائل إنما درسوا في حواضر الدولة الإسلامية يوم كانت الاندلس منارة في ليل أروبا المظلم ومع هذا فالتاريخ يشهد أنّ الثوار الجمهوريين - يومذاك -قد إرتكبوا من الجرائم ضد الملكيين
ما يندى له الجبين وعلّق العامة الأمراء والملوك على المشانق وإستمرت الحروب والمكائد بين الملوك الطامحين للمجد كنابليون وبسمارك وإدوارد وغيرهم خصوصا مع ظهور التيارات السياسية الوطنية المنحدرة من المدارس الفكرية ومن ينسى الحروب الغربية التي تسمى بالعالمية ومن ينسى هتلر وستالين وموسيليني وفرانكو وأمثالهم فهم جميعا نتاج العلمانية الغربية التي يتشدّق إخواننا بتمجيدها
لست أزعم بانّ الإسلاميين ملائكة ولم أقل ذلك يوما بل أدعوا إلى نقد تجاربهم الزمنية ومحاولة تقويم مسيرتها والعدل يقتضي بأن يسمح لهم كما سمح لغيرهم وليسوسو الدولة بالإسلام وليصوغوا حياة الناس بمقتضى أحكامه ولنحكم بعد ذلك على مستوى النجاح او حجم الفشل أما إستباق الامور فهو ما اوقع الجزائر فيما وقعت فيه اخي الكريم
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

التعديل الأخير تم بواسطة algeroi ; 15-03-2012 الساعة 05:51 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: دولة مدنية أم دولة دينية
15-03-2012, 04:02 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي مشاهدة المشاركة
لماذا الاصرار على استخدام المصطلحات ( علماني واسلامي ) الامر واضح اما دولة مدنية تشريعها وضعي واما دينية تشريعها اللهي . التشريع المدني واضح وقوانينه واضحة وسهل التعاطي معه , المشكلة هي بالتشريع الديني , هل تجد من السهل على التيار الاسلامي ان يتفق على تشريع واحد ؟ وهل هناك اليات واضحة لتاسيس دولة دينية ؟
هذه المصطلحات ليست من إنشائي بل هي وصف لواقع محسوس أخي حسام
كلمة مدنية هي كلمة مطاطة تحتمل معاني متعددة فحصر وصف (المدنية) في الدولة اللادينية هي مغالطة لا ينبغي أن نروج لها في خطابنا العام فالمدنية مصطلح تختلف دلالته باختلاف الكتاب خصوصا عند من يفرّق بين مفهومي الحضارة والمدنية والكلام في هذا يطول ولكني سالمّح إلى السرّ الذي يجعل اللادينيين مصرّين على سرقة وصف (التمدن) وقصره على مفهومهم للدولة ونموذجهم في تسييرها ذلك أنّ هذا الوصف (التمدن) قد علق في الافهام بدلالات أخرى منها التقدم والعصرنة ونحوها ولهذا فهم يحاولون إستثمار مفهومه الساحر لترويج نظرتهم للحياة ولهذا ينبغي تحديد المفاهيم بدقة فالدولة التي لا تحكم بالشريعة الإسلامية لا تسمى دولة مدنية بل هي دولة لا دينية أما عن الزعم بتفوق التشريعات الوضعية عن التشريعات الإسلامية فهو زعم كاذب والحديث فيه ذو شجون ولهذا فسأعود غليه بصفة مستقلة إن شاء الله وهذا لأهميته من جهة ولخطورة رواجه من جهة أخرى ..
حديثك عن التشريع الإسلامي يجعل القاريء يتصور وكأنّنا في عصر بداية التشريع مع أنّ الإسلام قد كمل فإن كنت تجهل النظم الإسلامية في السياسة والحكم فهذا لا يعدّ دليلا على عدم وجودها وإن شئت أرشدتك لكتاب كامل يتحدث حول آليات التطبيق المعاصرة - يمكن الرجوع إلى كتاب (الخلافة الإسلامية بين نظم الحكم المعاصرة رسالة الدكتوراه لفضيلة الدكتور/ جمال المراكبي) - ويكفيك أن تعلم بأنّ هذا الزعم بالذات هو الدافع لظهور موسوعة التشريع الجنائي في الإسلام للأستاذ عبد القادر عودة رحمه الله هذا بصفة مجملة وإلاّ فالمطّلع على خبايا القانون وتشريعاته يكاد يجزم بأنّ هذه التهمة هي الصق بالنصوص القانونية منها بأحكام الشريعة فالنصوص القانونية ذات الصياغة البشرية يشوبها التناقض والغموض حتى إضطرّ القانونيون إلى توظيف مصطلح (الفقه) وإضفائه على مجموع الشروح والآراء التي يصدرونها في مؤلفاتهم .. هذا والله أعلم
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 29-12-2007
  • المشاركات : 1,515
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • محمد البليدة will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
رد: دولة مدنية أم دولة دينية
15-03-2012, 04:09 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi مشاهدة المشاركة
حديثنا بهذه الطريقة لن يقودنا لغير تلك الحلقات المفرغة التي تصطدم فيه الرؤى الإسلامية بما يقابلها من مخرجات الحضارة الغربية فالحرب هي حرب قيم ومعايير تمثّل الطينة الأساسية لتشكيل الهوية الثقافية والخصوصية الحضارية وبالتالي بناء مدنية تمثّل بتجلياتها الأطر السليمة للإستفادة من الرصيد التراكمي الإنساني
فالحوار في هذا الإتجاه ليس سوى حوارا مذهبيا سرهعان ما يكلّل بالفشل فالحديث عن المظاهر والتجليات لا يسمن ولا يغني من جوع عند من ينكر القيم والمعايير التي أنشات مثل هذه التجليات وعليه فلا بدّ - إن أردنا أن يكون حوارنا فعالا - من مناقشة المفاهيم والقيم والمعايير الأساسية التي تشكّل الخصوصية الحضارية والهوية الثقافية لأمة الإسلام ..
الجماعات الإسلامية ليست تجليّات مقدّسة يسقط عندها النقد وتخرص الألسن ولا يزعم مثل هذا غير عصبي جاهل لا يعرف مآلات الأمور ولا يغوص في أعماقها ولكن الإشكال هو عن معايير ومنطلقات هذا النقد وهل هو حقّا متجانس مع المفاهيم الإسلامية الأصيلة ممثلة في مقرّرات الوحي أم تراه سيغضّ الطرف عن كلّ هذا ويسبح بعيدا مفضّلا محاكمة التجارب الإسلامية لمعايير وقيم المدنية الغربية وكأنّ محاوره يسلم له بمثل تلك المقدمات أو المسلمات ..
وهنا يظهر عنصر الكيد الذي ما فتيء التغريبيون ينصبونه للمثقفين من الإسلاميين ذلك أنّ نقل مستوى الحوار إلى حديث عن اصول الحضارة وتجلياتها سيكشف حقيقة هؤلاء عند العامة من أبناء الإسلاف وستفتضح حقيقتهم التي لا تزيد عن كونهم عملاء لمدنية الآخر ورسلا لمدارسها ...
لن أخوض كثيرا في الجواب عن بعض الأمور التي ذكرتها فذلك قد تمّ وبالتفصيل في مواطن أخرى من هذا السجال فهي ليست وليدة اليوم ولن ياتي اصحابها بالجديد
فمن يرمقها يعرف بأنّها ليست سوى مخدرات ذهنية تفترض سذاجة القاريء وجهله بمنطلقات أهل الإسلام ..
الزعم بأنّ العلمانية وحّدت أروبا بسلطان العلم هو زعم خاطيء أخي الكريم فالعلمانية إنما إستثمرت في الجهالات التي انشاها دين محرّف جاء الإسلام لغنقاذ اهله قبل ظهور العلمانية الغربية بقرون بل رواد العلمانية الاوائل إنما درسوا في حواضر الدولة الإسلامية يوم كانت الاندلس منارة في ليل أروبا المظلم ومع هذا فالتاريخ يشهد أنّ الثوار الجمهوريين - يومذاك -قد إرتكبوا من الجرائم ضد الملكيين
ما يندى له الجبين وعلّق العامة الأمراء والملوك على المشانق وإستمرت الحروب والمكائد بين الملوك الطامحين للمجد كنابليون وبسمارك وإدوارد وغيرهم خصوصا مع ظهور التيارات السياسية الوطنية المنحدرة من المدارس الفكرية ومن ينسى الحروب الغربية التي تسمى بالعالمية ومن ينسى هتلر وستالين وموسيليني وفرانكو وامثالهم فهم جميعا نتاج العلمانية الغربية التي يتشدّق إخواننا بتمجيدها
لست أزعم بانّ الإسلاميين ملائكة ولم أقل ذلك يوما بل أدعوا إلى نقد تجاربهم الزمنية ومحاولة تقويم مسيرتها والعدل يقتضي بأن يسمح لهم كما سمح لغيرهم وليسوسو الدولة بالإسلام وليصوغوا حياة الناس بمقتضى أحكامه ولنحكم بعد ذلك على مستوى النجاح او حجم الفشل أما إستباق الامور فهو ما اوقع الجزائر فيما وقعت فيه اخي الكريم
السلام عليكم

بارك الله فيك .

هَلْ أتى عَلى الإنْسان حينً من الدَّهر لمْ يَكنْ شيئًا مذكورًا
سورة الإنسان الآية 1




  • ملف العضو
  • معلومات
أبوعبد
زائر
  • المشاركات : n/a
أبوعبد
زائر
رد: دولة مدنية أم دولة دينية
15-03-2012, 06:56 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براضية عمر مشاهدة المشاركة
إذن الصندوق بيننا
إذا رغب الشعب في الدولة العلمانية فله ذلك
وإذا رغب في الدولة الدينية فله ذلك، لا أن يأتي علمانيو فرنسا ليفرضوا علينا منهاجهم ويجهضوا اختيار الشعب كما أجهضوه منذ 1992.
أليست هي الديمقراطية التي تغنوا ويتغنوا بها؟

نحن نتناقش عن الأفضل والأصلح وليس من سيفوز ،ولم نختلف على الانتخابات .
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 03:59 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى