تسجيل الدخول

بل إن الأمر أبسط من هذا بكثييييير:

أنا ضد الظلم الذي يؤدي للفتنة ≠ أنا أرمي بلدي في أحضان الخراب العربي

إلى الأخ:" المالكي نور الدين":
كنت أود لو كان توقيت حواري معك غير هذا التوقيت، لأنني بصراحة جد مشغول بأمور لا تقل أهمية عما أقصده من محاورتك، فكثرة مشاغل الحياة، وتزاحم مطالبها: تمنعني بشكل مستمر عن التفرغ للكتابة في المنتديات بتفصيل فكرتي للقارئ وللمحاور، ولكن كما قيل في القاعدة المشهورة:" ما لا يدرك كله، لا يترك جله".
وهذا رد مختصر، ولعل الله ييسر لنا وقتا أوسع وأرحب لتفصيل الجواب، فأقول:
أنطلق يا:" نور الدين" من قولك في مشاركتك رقم:(95):{ أخي الكريم ( أمازيغي مسلم ) بارك الله فيك، موضوعك بعيد عن هذا الموضوع.
موضوعك يتكلم في النتائج من الناحية الشرعية.
موضوعي في تحديد مقدمات صحيحة لهذه النتائج}.
التعليق: ذكرناكم سابقا بحكمة شامية تقول:" من جرب المجرب، فعقله مخرب؟؟؟"، لكن الظاهر أنكم شغوفون جدا بتكرار الرسوب في كل مرة، فلا أدري عن أي:" مقدمات صحيحة تتحدث؟؟؟"، وأمثلة الفوضى والخراب والانتكاسة ماثلة أمام أعينكم اليوم، وقد قرأتم عن تجارب أسلافكم سابقا، وللتذكير فقط:" مصر في الخمسينيات والستينيات، وسوريا في الثمانينيات، والجزائر في التسعينيات" من القرن الماضي؟؟؟".
توافق:" بن فليس" على تهديده بإنزال الشعب للشارع؟؟؟، وقد رأيت وقرأت بأم عينيك عما يتبع ذلك من الفوضى والخراب وانقطاع السبل وتضييق الأرزاق على الضعفاء دون الحديث عن إراقة الدماء، وتهديد استقرار وأمن ووحدة البلد؟؟؟.
عجيب غريب مريب أمرك يا:" مالكي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟".
وبما أنك:" إسلامي"، سأخاطبك باللغة التي تفهمها، وإن كان الإسلاميون اليوم كشيخك:" علي بن حاج" قد تخلوا عن أحد أهم أدبياتهم، وهو:" المفاصلة" مع الطرف المخالف كالعلمانيين مثلا، فقد أذبتم وتخليتم عن أعظم مبادئكم، وهو:" الولاء والبراء"، فوجدنا:" شيخك، وجاب الله، ومقري": من الإسلاميين يقفون في صف واحد مع رمز اللائكية في الجزائر:" rcd"؟؟؟، وتأتي أنت اليوم يا:" نور الدين"، لتقف تبعا لشيخك، وتخاطب قراءك بأسلوب كنتم سابقا ترون بأنه:" كفر وردة؟؟؟"، حتى أن العضو:" الإفريقي" – وأنت تعرفه جيدا – قال عنك:{ من الأشياء الجميلة التي حدثت أن نورالدين المالكي أصبح يعترف بالدستور الجزائري .الحمد لله أن نور الدين أصبح من المدافعين على الدستور}، وذلك في مشاركته رقم:(6) على مقالك:" كلام السيد علي بن فليس موافق للدستور، ومعارضوه يغردون خارج السرب".
عجيب أمرك يا:" مالكي": أكنت واعيا ومدركا لما كتبته في مشاركتك رقم:(3) على نفس المقال:{ صدقت أو لم أصدق، هناك حقيقة وهي أن الحكم بين جماعة العهدة الرابعة والمرشح علي بن فليس هو: الدستور الجزائري}؟؟؟، وقلت في مشاركتك رقم:(1):{ كلام بن فليس يوافق الدستور الجزائري، وهو احترام لشكل النظام}.
لقد أعجبني بقية تعليق:" الإفريقي" عليك حين كتب لك:{ الخوف كل الخوف أن نورالدين من كثرة بحثه في عقيدة الشيعة أصبح يتعامل معنا بالتقية}؟؟؟.
التعليق: يا:" مالكي": أقول معلقا على كلامك في ذلك المقال، ولك غيره – خاصة – على هذا الموضوع، أقول: أنت أمام:" خيارين لا ثالث لهما إلا بالفرى والمين؟؟؟"، وهما:
أولا: إما أن تكون صادقا فيما قلته، معتقدا لصحته؟؟؟، فأقول لك: أين أنت من مبادئكم السابقة في حكم من تحاكم إلى غير شرع الله كالدستور مثلا؟؟؟، أين قوله تعالى:[ أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللَّهِ حُكْمًا لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ]، وأين أنت من قوله تعالى:[ أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُوا بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحَاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلَالًا بَعِيدًا].
فإن كنت صادقا فيما خطته يمينك مؤمنا به، فإن:" إيمانك" في خطر عظيم؟؟؟، فراجع نفسك قبل غرغرتك؟؟؟، وأما الاحتمال الآخر:
ثانيا: أنك لست مؤمنا بما كتبته، ولكنها كانت مجرد:" تقية؟؟؟":( راهو فاقلك الإفريقي)، فكيف تتوسل بما لا تؤمن به للوصول إلى ما تطمح إليه؟؟؟، أم أنها منك:" ميكيافيلية براغماتية؟؟؟":" الغاية تبرر الوسيلة؟؟؟"، و:" أنت الإسلامي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟".
هذان هما الاحتمالان، فاختر أحدهما؟؟؟، وإن كان لك مخرج ثالث، فاخرج به علينا بشرط أن تحدد هويته، وتبسط أدلته، سواء كانت شرعية؟؟؟، أو دستورية ديمقراطية؟؟؟.
أكتفي بهذا القدر من الجواب، وقد كتبته على عجلة من أمري، يسر الله لنا إتمام الحوار وفق ضوابط واضحة كما أشرت إليه في آخر مشاركتي هذه، لما التمست من:" نور الدين": تحديد هوية النقاش:" شرعي – ديمقراطي؟؟؟" مع ذكر الأدلة طبعا.
تقبلوا تحيتي.ثنميرت.

أستاذنا المالكي

ليس كل من يرفض الربيع العربي فهو شيات أو منافق مستفيد

هناك من يرفض الربيع العربي ولكنه لا شيات ولا جزء من المستفيدين .

فهناك من نكل به الإرهابيون ــ وضع خط تحت كلمة الإرهابيون أجمعون سواء الإسلاميون أم الأونتي إسلاميون ـــ فعاش أيام الجمر يحمد الله على سلامة عقله مما كان يحصل من انتهاكات فضيعة لا تزال تفضح يوما بعد يوم .

وهؤلاء ضحايا الإرهاب والعنف والتشريد والقتل والتعذيب لا يريدون مرة أخرى معاناة مثل التي وقعت ولذلك ليس كل من يرفع الفوضى الخلاقة ــ زعموا ــ هو شيات .

وشكرا .

أستوضح لك الأمور لتفهم أكثر

من تم إجلاسه قسرا على زجاجة لا يرغب في ربيع أو خريف جديد

من تم حرق جلده بالشاليمو ونزع أظافره بالملقط والكلاب أو الكباش لا يرغب في الخريف

من تم إسقاطه بالسلم أو تجريده من ملابسه والعبث بجسمه وانتهاك عرضه وسلب ماله وقتل ماشيته ومصادرة بيته و .... و ..... و ...... لا يرغب في التغيير .


هل فهمت قصدي ؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحبا أخي (أمازيغي مسلم)

1- قلت : الظاهر أنكم شغوفون جدا بتكرار الرسوب في كل مرة، فلا أدري عن أي:" مقدمات صحيحة تتحدث"، وأمثلة الفوضى والخراب والانتكاسة ماثلة أمام أعينكم اليوم، وقد قرأتم عن تجارب أسلافكم سابقا، وللتذكير فقط:" مصر في الخمسينيات والستينيات، وسوريا في الثمانينيات، والجزائر في التسعينيات" من القرن الماضي؟".

أقول : ممكن تستخرج من الموضوع ونحن تجاوزنا المشاركة 100 أين وجدت هذا ؟

2- قلت : توافق:" بن فليس" على تهديده بإنزال الشعب للشارع؟؟؟، وقد رأيت وقرأت بأم عينيك عما يتبع ذلك من الفوضى والخراب وانقطاع السبل وتضييق الأرزاق على الضعفاء دون الحديث عن إراقة الدماء، وتهديد استقرار وأمن ووحدة البلد؟؟؟.

أقول : وللمرة الثانية أنت تفهم كلامي بالطريقة التي تريدها، لا أدري لما.
ثانيا : السيد علي بن فليس لم يهدد بالنزول إلى الشارع، أنت اعتقدت أنه هدد بالنزول إلى الشارع ثم سقت كلامك بناءاًَ على هذا الفهم الخاطئ.

3- قلت : وبما أنك:" إسلامي"، سأخاطبك باللغة التي تفهمها، وإن كان الإسلاميون اليوم كشيخك:" علي بن حاج" قد تخلوا عن أحد أهم أدبياتهم، وهو:" المفاصلة" مع الطرف المخالف كالعلمانيين مثلا، فقد أذبتم وتخليتم عن أعظم مبادئكم، وهو:" الولاء والبراء"، فوجدنا:" شيخك، وجاب الله، ومقري": من الإسلاميين يقفون في صف واحد مع رمز اللائكية في الجزائر:" rcd"؟؟؟، وتأتي أنت اليوم يا:" نور الدين"، لتقف تبعا لشيخك، وتخاطب قراءك بأسلوب كنتم سابقا ترون بأنه:" كفر وردة ؟"، حتى أن العضو:" الإفريقي" - وأنت تعرفه جيدا - قال عنك:{من الأشياء الجميلة التي حدثت أن نورالدين المالكي أصبح يعترف بالدستور الجزائري. الحمد لله أن نور الدين أصبح من المدافعين على الدستور}، وذلك في مشاركته رقم:(6) على مقالك:" كلام السيد علي بن فليس موافق للدستور، ومعارضوه يغردون خارج السرب".

أقول : أخي (أمازيغي مسلم) يا ريت تترفع عن هذا الأسلوب لأني أستطيع أن أنزل له بسرعة. صدقني لو نزلت معك لمستواك فلن تستطيع مجاراتي.
ليتك تتفضل وتدقق في هذه المشاركة لأنها مهمة، ولأني لست من النوع الذي يعيد نفس الكلام.

4- قلت : عجيب أمرك يا:"مالكي": أكنت واعيا ومدركا لما كتبته في مشاركتك رقم:(3) على نفس المقال:{ صدقت أو لم أصدق، هناك حقيقة وهي أن الحكم بين جماعة العهدة الرابعة والمرشح علي بن فليس هو: الدستور الجزائري}؟؟؟، وقلت في مشاركتك رقم:(1):{ كلام بن فليس يوافق الدستور الجزائري، وهو احترام لشكل النظام}.
لقد أعجبني بقية تعليق:" الإفريقي" عليك حين كتب لك:{ الخوف كل الخوف أن نورالدين من كثرة بحثه في عقيدة الشيعة أصبح يتعامل معنا بالتقية}؟؟؟.
التعليق: يا:" مالكي": أقول معلقا على كلامك في ذلك المقال، ولك غيره - خاصة - على هذا الموضوع، أقول: أنت أمام:" خيارين لا ثالث لهما إلا بالفرى والمين؟؟؟"، وهما:
أولا: إما أن تكون صادقا فيما قلته، معتقدا لصحته؟؟؟، فأقول لك: أين أنت من مبادئكم السابقة في حكم من تحاكم إلى غير شرع الله كالدستور مثلا ؟، أين قوله تعالى:[ أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللَّهِ حُكْمًا لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ]، وأين أنت من قوله تعالى:[ أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُوا بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحَاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلَالًا بَعِيدًا].
فإن كنت صادقا فيما خطته يمينك مؤمنا به، فإن:" إيمانك" في خطر عظيم؟؟؟، فراجع نفسك قبل غرغرتك؟؟؟، وأما الاحتمال الآخر:
ثانيا: أنك لست مؤمنا بما كتبته، ولكنها كانت مجرد:" تقية؟؟؟":( راهو فاقلك الإفريقي)، فكيف تتوسل بما لا تؤمن به للوصول إلى ما تطمح إليه؟؟؟، أم أنها منك:" ميكيافيلية براغماتية؟":" الغاية تبرر الوسيلة؟؟؟"، و:" أنت الإسلامي؟".

أقول : أخي الكريم، يا ريت تقدم حسن الضن على سوء الضن، فأنت بالإضافة إلى إساءتك الظن، أنت أيضا، تفهم كلام الآخرين بما تراه أنت لا بما قالوه.

5- قولك : هذان هما الاحتمالان، فاختر أحدهما؟؟؟، وإن كان لك مخرج ثالث، فاخرج به علينا بشرط أن تحدد هويته، وتبسط أدلته، سواء كانت شرعية؟؟؟، أو دستورية ديمقراطية؟؟؟.
أكتفي بهذا القدر من الجواب، وقد كتبته على عجلة من أمري، يسر الله لنا إتمام الحوار وفق ضوابط واضحة كما أشرت إليه في آخر مشاركتي هذه، لما التمست من:" نور الدين": تحديد هوية النقاش:" شرعي - ديمقراطي؟؟؟" مع ذكر الأدلة طبعا.
تقبلوا تحيتي.ثنميرت.

أقول : أخيرا مشاركة دون إساءة الضن بالناس، شوف سيدي المحترم، طرح الاحتمالان بالشكل الذي قلت عنه أنت غير وارد، وطريقتك غير صحيحة في الكلام عن النزاعات.

- قبل الإجابة عن كلامك هناك أمور أحببت أن أوضحها.

1- لم تتطرق للمشاركة الأولى لا مـن قـريب ولا من بعيد، ابدأ بها.
2- كلامك كان فيه تشخيص كثير، ياريت تكتفي بالرد على الأفكار.
3- مستعد للدفاع عن (كل) كلمة قلتها ،،، فهل أنت أيضا مستعد.
4- عدم الانسحاب من الحوار، بل نكمله إلى الأخير حتى لو تأخر.
5- ترتيب الإجابات و ترقيمها، ليسهل على رواد المنتدى المتابعة.
6- أرجوا أن نـرتـقي بالحوار ونبتعد عن لغة الاتهامات لأنها لا تفيد.
7- يرجى الابتعاد عن الحشو الذي لا فائدة منه ،،،، وإطالة الكلام.

تحياتي لك أخي الكريم.

الأخت ( قطر.الندى ) قلتي : أنا ضد الظلم الذي يؤدي للفتنة ≠ أنا أرمي بلدي في أحضان الخراب العربي

كلام جميل، يعني (الظالم) هو الذي زور الإنتخابات، لا من إختاره الشعب. أما قضية الخراب فيتحملها من الظالم الذي زور الإنتخابات.

عفواً أخي فأنت متناقض في كلامك تفكّ احجيتك بنفسك

فهلاّ عدت بنا الى كتاب الله و سنّة نبيه و أقوال العلماء في هذا الصدد
فلنعرف إن كانت مؤامرة أو حربا شنعاء تحدث ضدّ إخواننا او أي شيء مما تقصده في موضوع أو نفاق أو شيتة كما تسميها

تعالى لنحتكم الى كتاب الله إن كنت مؤمنا بالله و رسوله

في امان الله

السّلام عليكم ورحمة الله
حياكم الله اخي المهلهل

يا أخي الكريم
نقلت لكم الفتوى وتعلم جيّدا ان الشيخ السحيمي اعتمد على ما جآء في الوحيين
وسبق ونقلنا لكم الأدلّة في مواضيع أخرى و كذلك بقية الأعضاء ..
الأدلّة موجودة .. لكنّكم أنتم لستُم تصدّقون .

غفر الله لنآ ولكم