تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
25-04-2014, 05:28 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي 2009 مشاهدة المشاركة











السلام عليكم


شكرا على طرح الموضوع
سؤال غريب في هذا الوقت ومحير
أصوات كثيرة إرتفعت هذه الأيام لترويج لمثل هذه الافكار
والهدف يبقى مجهول مشكلتنا هي مشكلة اخرى

نتطلع لكل ما هو مفيد دائما

أخوكم فتحي











تحية الاخ فتحي وشكرا على مرورك

بخصوص سؤالك لماذا هذا الامر الان ، فالواقع انه ليس الان فقط بل هو منذ القديم ، فهؤلاء لن يرتاحوا الا حين يهدموا دولنا اما بالارهاب ، او بتفتيتها من الداخل رويدا رويدا ، فهؤلاء مشروعهم هو امة الاسلام متلاشية الحدود ، بينما نحن مشروعنا هو دولتنا الجزائرية ، وعليه فنحن وهم طريقان متناقضان ، فنحن لن نسلم بدولتنا الوطنية التي رحررناها بدئمانا ، وهم طبعا لن يفرطوا في مشروعهم عن ا لامارة الاسلامية لانهم يعتبرونها تعبدا لله (ولانهم يعتبرون الجزائر من غنائمهم ايام الفتح ) و هكذا سنظل في صراع اما نحن الشعب الجزائري واما هم

تشكر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية zineb o
zineb o
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 16-05-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,488
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • zineb o is on a distinguished road
الصورة الرمزية zineb o
zineb o
عضو متميز
رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
25-04-2014, 05:33 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة

عذرا اخي ، لا هي المشكلة في تحية العلم ، والا لماذا لا يقف السلفية له ، بل قل ان المشكلة لديهم مع الوطن عموما ، فالوطن بالنسبة لهم مفهوم مناقض لمفهوم ا لامة الاسلامية ، وعليه فهم كسلفيين (اي المؤمنين الذين على حق من اعضاء الفرقة ا لناجية ) يجب ان يرفضوا الوطن لان الوطن ينقض ايمانهم ، وعليه فكيف تقول انها ليست مشكلة تحية

اما عن كلمات النشيد فالامر ليس بالمهم لانه يمكن تغييرها ، (ولو ان الدستور الحالي يمنع هذا سواء النشيد او العلم ) ونحن لن نجادل في هذا ، بل نجادل وكما قلت سابقا : هل لو غيرنا لكم النشيد يا سلفيين ، هل ستصبحون وطنيين ...؟ وهل ستحيون العلم ام اننا سنغيره ومع هذا ستظلون لا تحيونه ايضا لان القضية هي رفض فكرة الوطن من الاساس وليس فقط العلم او النشيد ؟

تشكر اخي الكريم
اختك في الله
انا قلت هذا لانه وكما تعلم كل يوم يتم تحية النشيد في المدارس على جميع مراحلها ومنه كلما تاخرنا في تغييره كلما تجسد فكرة انه يمكن القسم بغير الله خاصة عند الاطفال ومع مستوى عقائدي الحالي في مؤسساتنا ومنه المشكلة تكبر من فئة السلفية الى فئة اكبر
  • ملف العضو
  • معلومات
فتحي 2009
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 21-10-2009
  • الدولة : الأغـواط
  • المشاركات : 9,459
  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • فتحي 2009 will become famous soon enoughفتحي 2009 will become famous soon enough
فتحي 2009
مشرف
25-04-2014, 05:39 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة

تحية الاخ فتحي وشكرا على مرورك

بخصوص سؤالك لماذا هذا الامر الان ، فالواقع انه ليس الان فقط بل هو منذ القديم ، فهؤلاء لن يرتاحوا الا حين يهدموا دولنا اما بالارهاب ، او بتفتيتها من الداخل رويدا رويدا ، فهؤلاء مشروعهم هو امة الاسلام متلاشية الحدود ، بينما نحن مشروعنا هو دولتنا الجزائرية ، وعليه فنحن وهم طريقان متناقضان ، فنحن لن نسلم بدولتنا الوطنية التي رحررناها بدئمانا ، وهم طبعا لن يفرطوا في مشروعهم عن ا لامارة الاسلامية لانهم يعتبرونها تعبدا لله (ولانهم يعتبرون الجزائر من غنائمهم ايام الفتح ) و هكذا سنظل في صراع اما نحن الشعب الجزائري واما هم

تشكر










السلام عليكم

شكرا على تواصلكم معنا

تساؤلات كثرت:

ومن الذين يريدون تهديم الجزائر؟
من الذين يعتبرون الجزائر غنيمة ؟

ربما الإجابة عن سؤالي السابق تبقى ناقصة
فالامور التي تبعث على التفرقة بين افراد المجتمع كثرت هذه الأيام
والمشكلة ليس في نوع الدولة المشكلة في طبيعة المجتمع نفسه الذي يكون هذه الدولة

نتطلع لجديدكم معنا

أخوكم فتحي







  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
25-04-2014, 05:40 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zineb o مشاهدة المشاركة
اختك في الله
انا قلت هذا لانه وكما تعلم كل يوم يتم تحية النشيد في المدارس على جميع مراحلها ومنه كلما تاخرنا في تغييره كلما تجسد فكرة انه يمكن القسم بغير الله خاصة عند الاطفال ومع مستوى عقائدي الحالي في مؤسساتنا ومنه المشكلة تكبر من فئة السلفية الى فئة اكبر

انا فاهم عليك اختي الكريمة ، وكما قلت لك ، ليس لدي مشكل ان يتم تقديم طلب لوضع نشيد وطني جديد اذا كان هناك داعي ، لكن السؤال هو : هل لو غيرنا كلمات النشيد ، فهل ستنتهي مشكلة السلفية معه ، ام انهم سيظلون لا يقفون تحية له ، لانهم وكما قلت اصلا ضد تحية العلم ، وضد الوطن ، وقد نقلت الفتاوى السلفية ومواقف السلفيين التي تؤكد ان هؤلاء لا تهمهم كلمات النشيد ، بل هم ضد الجزائر من الاساس ، وعليه فلما الغرق في الامور الجانبية .

هذه فرقة تكفر بالوطن من الاصل ، فهل مسألة كلمة في نشيد لها اهمية امام هذا الامر .





تشكري
التعديل الأخير تم بواسطة حاليلوزيتش ; 25-04-2014 الساعة 05:48 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
25-04-2014, 05:47 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي 2009 مشاهدة المشاركة


السلام عليكم

شكرا على تواصلكم معنا

تساؤلات كثرت:

ومن الذين يريدون تهديم الجزائر؟
من الذين يعتبرون الجزائر غنيمة ؟


تحية الاخ فتحي

من يريد تهديم الجزائر واذا حصرنا الكلام في موضوعنا فهم ( كل من يؤمنون بالاممية الاسلامية ) او الدولة الاسلامية ، فهؤلاء لا يؤمنون بالدولة القطرية (الجزائر مصر تونس الى ) بل يؤمنون ب الامبراوطرية الاسلامية (من المحيط للخليج ) وهؤلاء الفرق بيننا وبينهم اننا نعتبر الاسلام دين جاء بنه النبي محمد صلعم عن عبادة الله الواحد ، اما هم فيرون ان النبي كان قائد له دولة ، و ان الفتوحات الاسلامية التي تمت هي غنائم للدولة الاسلامية ، وعليه فهم كمنظرين للاممية الاسلامية ، فهم لا يرون في الجزائر وطنا كما نراها ، بل يرونها كولاية يجب ان تعود للعرش القرشي ممثلا في دولة الخلافة ، وعليه فهؤلاء سيظلون وراء دولتنا (الجزائر ) الى ان يهدموها ويسلموها لحاكم اجنبي كما كانت في العصور القديمة .

وعليه وكما نقول فنحن وهؤلاء الى خصام حدي ، فلا نحن سنفرط في دولتنا ، ولا هم طبعا وكمؤلدجين سينتهون عن ايدلوجيتهم .

تشكر
  • ملف العضو
  • معلومات
تأمل عقل
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,869
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • تأمل عقل will become famous soon enough
تأمل عقل
مشرف سابق
رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
25-04-2014, 05:52 PM
عندما نميز بين العبادة والعادة،بين المعاملات التشريعية العبادية ،والمعاملات الثقافية الإجتماعية الوطنية،نتجنب طرح السؤال،العلم الوطني مقدس وطنيا،تحيته والقيام له احتراما واعترافا وترحما على كل شهيد،وليس بديلا ولا عبادة ولاصنما،لنترك الناس ببراءاتهم يميزون بين عيد وطني وعيد ديني ،عيد الفطر عباد وفرح،وعيد الإستقلال عادة وفرح.
التعديل الأخير تم بواسطة تأمل عقل ; 25-04-2014 الساعة 05:54 PM سبب آخر: تغيير كلمة
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
25-04-2014, 05:57 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل مشاهدة المشاركة
عندما نميز بين العباد والعاد،بين المعاملات التشريعية العبادية ،والمعاملات الثقافية الإجتماعية الوطنية،نتجنب طرح السؤال،العلم الوطني مقدس وطنيا،تحيته والقيام له احتراما واعترافا وترحما على كل شهيد،وليس بديلا ولا عبادة ولاصنما،لنترك الناس ببراءاتهم يميزون بين عيد وطني وعيد ديني ،عيد الفطر عباد وفرح،وعيد الإستقلال عادة وفرح.
تحية اخي الكريم

هذا الكلام يقوله مسلم منفتح ، فمثلا نحن نقف للعلم لتحيته احترام ونقدس وطننا ، لككنا نفرق بين التقديس العبادي ، والتقديس المعنوي ، لكن هؤلاء الجماعة لا يفهمون هذا الامر ، عدى انهم حتى غير قابلين للوطن الجزائر حتى بدون رموز ، فكما شرحنا هم يرفضون فكرة الحدود الوطنية لانها بنظرهم اعتداء على امارة الغنيمة ا لاسلامية وضد الوطن ، فبالله عليك كيف تتفاهم معهم .... هم اصلا ضد الجزائر ، فكيف يمكن الاتفاق معهم

تشكر
  • ملف العضو
  • معلومات
فتحي 2009
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 21-10-2009
  • الدولة : الأغـواط
  • المشاركات : 9,459
  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • فتحي 2009 will become famous soon enoughفتحي 2009 will become famous soon enough
فتحي 2009
مشرف
25-04-2014, 06:02 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
تحية الاخ فتحي

من يريد تهديم الجزائر واذا حصرنا الكلام في موضوعنا فهم ( كل من يؤمنون بالاممية الاسلامية ) او الدولة الاسلامية ، فهؤلاء لا يؤمنون بالدولة القطرية (الجزائر مصر تونس الى ) بل يؤمنون ب الامبراوطرية الاسلامية (من المحيط للخليج ) وهؤلاء الفرق بيننا وبينهم اننا نعتبر الاسلام دين جاء بنه النبي محمد صلعم عن عبادة الله الواحد ، اما هم فيرون ان النبي كان قائد له دولة ، و ان الفتوحات الاسلامية التي تمت هي غنائم للدولة الاسلامية ، وعليه فهم كمنظرين للاممية الاسلامية ، فهم لا يرون في الجزائر وطنا كما نراها ، بل يرونها كولاية يجب ان تعود للعرش القرشي ممثلا في دولة الخلافة ، وعليه فهؤلاء سيظلون وراء دولتنا (الجزائر ) الى ان يهدموها ويسلموها لحاكم اجنبي كما كانت في العصور القديمة .

وعليه وكما نقول فنحن وهؤلاء الى خصام حدي ، فلا نحن سنفرط في دولتنا ، ولا هم طبعا وكمؤلدجين سينتهون عن ايدلوجيتهم .

تشكر












السلام عليكم


شكرا على تواصلكم

ربما تتواصل تساؤلاتي
فلا ارى اي وضوح لطرح قضية ربما ما يوجد اهم منها
فدين الإسلام دين يوحد بين المسلمين
ولهذا تبقى القضايا الشبه وهمية هي نفسها لا تقدم أي فائدة تذكر
فهم تعاليم ديننا الإسلام جيدا يغنينا عن مثل هذه التساؤلات
ويكون حينها الهدف نبيل ومفيد للجميع

نتطلع لجديدكم معنا



أخوكم فتحي


  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
25-04-2014, 06:33 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي 2009 مشاهدة المشاركة


السلام عليكم


شكرا على تواصلكم

ربما تتواصل تساؤلاتي
فلا ارى اي وضوح لطرح قضية ربما ما يوجد اهم منها
فدين الإسلام دين يوحد بين المسلمين
ولهذا تبقى القضايا الشبه وهمية هي نفسها لا تقدم أي فائدة تذكر
فهم تعاليم ديننا الإسلام جيدا يغنينا عن مثل هذه التساؤلات
ويكون حينها الهدف نبيل ومفيد للجميع

نتطلع لجديدكم معنا



أخوكم فتحي




تحية الاخ فتحي واعذرني في اني ساختلف معك في مسالة ان هذه القضية قضية تانوية كما تقول ، فبالعكس هذه ا لقضية قضية جوهرية ، بل هي اولوية لانه كيف يمكن قبول فرقة لا تؤمن بالوطن ، بل وتدعو لهدمه ان تنتشر وتنشر افكارها بين المواطنين ، فكيف يمكننا الحديث عن سيادةا لقانون و حماية الدولة و نحن نمارس غض الطرف عن هذا ا لطرف الخائن و العميل ، فهل يمكن لدولة تحترم نفسها ان تقبل بعملاء وخونة بين ظهرانيها .


حاليا نحن كم يخفي الافاعي و العقارب تحت السجادة ، و طبعا وكما تعلم لا مصير لمثل هذا الانسان الا ان يلدغ من حيث لا يحتسب ، لانه بالاساس هو من سمح لنمو الخطر في بيته ، وعليه فمستقبلا لا يلومن احد ا الا نفسه اذا انتشر الارهاب او انفجرت الاوضاع في خراب شامل ، لانه اصلا البذرة نحن بذرناها ، فهل من بذر العوسج سيحصد الياسمين .

تشكر
التعديل الأخير تم بواسطة حاليلوزيتش ; 25-04-2014 الساعة 06:40 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية midou10
midou10
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 24-11-2008
  • الدولة : アルジェリア。 ブイラ
  • العمر : 39
  • المشاركات : 3,048
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • midou10 will become famous soon enoughmidou10 will become famous soon enough
الصورة الرمزية midou10
midou10
شروقي
رد: هل اذا غيرنا كلمات النشيد الوطني ستقفون لتحية العلم ؟
25-04-2014, 07:45 PM
السلام عليكم
خويا حاليلو
لنفترض أن مواطنا جزائريا عاديا
ولنقل أني داك
المواطن الجزائري العادي " ليس كالسلفيين اللي قصدتهم " ( ويا ريتني كنت على منهج السلف الصالح )
منوقفش لتحية النشيد الحالي أو القديم أو الجديد
هل معناه أنو أنا لست وطني؟! أو لا أحب وطني؟؟ أم أني خائن؟
مجرد استفسار
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 02:18 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى