تسجيل الدخول

اقتباس:

ولااخي جمال انا اعتدرلا منك فلم اطلع على اجابتك عن سؤاليواشكرك على الاجابة ثانيا لايليق بمستوى النقاش ان تنعتني بالكذب فأنا لست كذلك ولو كان فيها قطع الاعناق

بارك الله فيك على توضيحك وأعتذر لك على ما بدر مني في حقك وأستغفر الله العلي العظيم وأتوب إليه

اقتباس:

ثالثا مع كل احترامي لك من افتاك بحرمة الانتخابات فهذا قول الخوارج وليس تكفير من خرج عن الحاكم هو فعل الخوارج كما دكرت

1-أخي الكريم تحريم الإتخابات ليس قول الخوارج لأن الخوارج يخرجون على الحكام مطلقا بخلاف أهل السنة فهم وسط بين الفرق إذ أنهم يطيعون الحكام في المعروف فقط أما المعصية كالإنتخابات والدمقراطية وغير ذلك فإننا لا نطيعهم ولكن مع هذا لا نخرج عليهم في ما عدا هذه المعاصي بل ندعوا لهم بالصلاح والتوفيق
2-تحريم الإنتخابات ليس تكفيرا للحكام حاشا لله
3-الذي أفتى بحرمة الإنتخابات علماء كثر ولكن لا أريد أن أذكر أسمائهم مادام أنك تعتبرهم علماء سلطان و......و........
ولكن العبرة بأدلتهم
فكيفي أن تعلم ان الإنتخبات دخيلة على الإسلام جاءتنا من أمريكا وعملائها ونحن نهينا أن ننتهج قوانينهم
ويكفي أنها تجعل كلام الله رأيا من الأراء ففي الإنتخابات يجعلون الاراء متعددة وأنت تنتخب على صاحب الرأي الذي أعجبك رأيه ومن بين هؤلاء من يدعوا إلى القرآن فكيف نرضى بأن نجعل القرآن رأيا من الاراء؟
والإنتخابات تعتمد على الأغلبة وهذا مخالف للشورى الذي يعتمد على رأي أهل العلم والحل

اقتباس:

والغريب في الاجابة كلها ضرورة السمع والطاعة انت تحاجج طبقة مثقفة اخي الكريم فأرجو ان تحترم عقولنا ولا تكن كخطيب الجمعة الذي نعلم يوم الخميس مذا سيقول في خطبته ما هذا الافتراء على رسول الله في قولك (((تسمع وتُطيع للأمير، وإن ضُرِبَ ظهرُك وأُخذ مالُك، فاسمع وأطع )(( اتحداك ان تكمل الحديث من بدايته الى نهايته ولعلمك انا اعرف الحديث ولكني انتضر ان تفعلها بنفسك الحديث واضح وانا اناشد كل عضو يهمه الموضوع ان يرجع لكامل الحديث ليكتشف عدم وجود الامانة حتى في نقل الاحاديث الصحيحة

أخي الفاضل هذا ليس غريبا ألبتة بل هو محل إجماع لدى أهل السنة و الجماعة وهو من البديهيات عند علماء أهل السنة قاطبة فطاعة الحاكم لو كان فاسقا ظالما واجبة في المعروف
أما عن الحديث فهو يتحدث عن زماننا هذا
وإليك نصه كاملا:
أخرج مسلم في (( صحيحه )) (127) عن حذيفة بن اليمان – رضي الله عنهما – قال :
قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ((نعم ))، قلت : هل وراء ذلك الشر خير ؟ قال (( نعم )) قلت فهل وراء الخير شر ؟ قال : (( نعم )) قلت : كيف ؟ قال (( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع)).
http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

اقتباس:

اخيرا مراوغتك في الاجابة على سؤال شروط خروج الرعية على الراعي لا تنطلي عليا ولست ادري هل هذا جهلا منك او مراوغة ام لم تفهم قصدي وانا سأحسن النية واعيد سياغة السؤال وانتضر الاجابة اذا تكرمت

أخي الكريم أنا أجبتك على ظاهر سؤالك الذي دل عليه سياقه


لا يجوز الخروج عليه
والدليل أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (( إنها ستكون بعدي أثرة وأمور تكرهونها )).
قالوا : يا رسول الله ! فما تأمرنا ؟
قال : تؤدون الحق الذي عليكم، وتسألون الله الذي لكم )).

قوله : (( أثرة )) هي : الإنفراد بالشيء عمن له فيه حق.
و عن سويد بن غفلة قال :
قال لي عمر – رضي الله عنه - :
( يا أبا أمية إني لا أدري لعلى لا ألقاك بعد عامي هذا ،فإن أمر عليك عبد حبشي مجدع، فاسمع له وأطع، وإن ضربك فاصبر وإن حرمك فاصبر وإن أراد أمراً ينقض دينك فقل : سمعاً وطاعة، ودمي دون ديني، ولا تفارق الجماعة ))

اقتباس:

ولكني احيلك الى تحريق موسى للعجل بينما ابى هارون عليه السلام فعل ذلك اذا لم تفهم الربط بين الامرين مستعد ان افسر لك

لم أفهم الربط
هل هارون عليه السلام كان حاكما آنذاك؟

اخي جمال لبليدي
اولا لاداعي للاعتدار فالاختلاف عندي لا يفسد للود قضية ابدا
ثانيا انا لست لا من المرجئة ولا من الخوارج انا اريد ان اتقيد بما ثبت عن النبي وبما انك سلفي كان عليك ان تكون امينا في نقل النصوص فقد اتيتك بهذه الاحاديث التي توضح المنهاج الحقيقي للدعوة فقصدي ان يستفيد الجميع من هذا النقاش دون الانتقاص من قيمة اي احد اليك الاحاديث ومعها مصادرها
.

.


.
--------------------------------------------------------------------------------

.
.
--------------------------------------------------------------------------------

- قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم فوعظنا موعظة بليغة وجلت منها القلوب وذرفت منها العيون فقيل يا رسول الله وعظتنا موعظة مودع فاعهد إلينا بعهد فقال عليكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن عبدا حبشيا وسترون من بعدي اختلافا شديدا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ وإياكم والأمور المحدثات فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 40


.
--------------------------------------------------------------------------------

- إن أمر عليكم عبد حبشي مجدع فاسمعوا له وأطيعوا ما قادكم بكتاب الله
الراوي: أم حصين - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 2328


. *****************************************

- الأئمة من قريش ، أبرارها أمراء أبرارها ، و فجارها أمراء فجارها ، و إن أمرت عليكم قريش عبدا حبشيا مجدعا فاسمعوا له و أطيعوا ، ما لم يخير أحدكم بين إسلامه و ضرب عنقه ، فإن خير بين إسلامه ، و ضرب عنقه ؛ فليقدم عنقه
الراوي: علي بن أبي طالب - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2757


--------------------------------------------------------------------------------

- يا أيها الناس ! اتقوا الله ، و إن أمر عليكم عبد حبشي مجدع فاسمعوا له و أطيعوا ما أقام لكم كتاب الله
الراوي: أم الحصين الأحمسية - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7861
يعني اخي جمال حتى اذااجتمعت الامة على عبد حبشي يجب ان يحكمها بكتاب الله وعلى الامة ان تتبع سنة النبي والخلفاء المهدجيين بعده

اعتقد ان الامر هكذا يتقبله العقل اما ان تقول للانسان عليك بالسمع والطاعة لكل حاكم فان هذا امر النبي فلن يقبل منك ذلك اخي اي صبي ولاعطيك مثالا هل المواطن العراقي ملزم بالسمع للرئيس طالباني واقسم بالله اني سمعت لعبيكان شخصيا يقول في احدى القنوات للعراقيين عليكم بالسمع للرئيس غازي ياور( كان رئيس انذاك)
فهل هذا معقول اخي جمال العدو يدخل بلدي ويعدم رئيسي وينصب عميلا له ثم يأتي شخص يقول اسمعو له واطيعو اي دين واي عرف واي قانون يقبل هذا خاطبو الناس بما يمكن ان يفقهوه
فالمشكلة ليست في الدول المستقرة بل في اماكن مثل العراق والسودان وفلسطين
وعلى هذا المنوال في رأيك المسلم في لبنا ن عليه بالسمع والطاعة لرئيس نصراني
والمسلم في ايران عليه بالسمع والطاعة لرافضي يحكمه
لذلك الحديث الذي ذكرته انت صحيح ولكنه مقيد باحاديث اخرى وحتى فقهاؤ القانون يقولون الخاص يقيد العام
واذا كان لديك عكس هذا افدني

واريد ان اعرف رأيك لو تكرمتك اصحابك من علماء السعودية سبق لهم ان حرمو الانتخابات في السعودية تماما مثلما تقول انت الان ثم عادو ليعلنو بأنهم اجتمعو وتشاوروا واعلنو للامة السعودية ان الانتخابات المحلية حلالا وأجريت الانتخابات المحلية فكيف كانت حرام وتحولت حلالا
ولمذا يحللونها عنهم ويحرمونها عندنا
وسؤال اخير اذا كانت الانتخابات حراما فما رأيكم في دهاب الامة للتصويت لتعديل الدستور خاصة اذا دعى اليه رئيس الجمهورية اي ولي الامر في مدهبكم هل هذا حرام
ارجو ان تتقبل مروري
وللامانة الاحاديث منقولة من احدى المواقع السنية

االسلام عليكم أخي الفاضل جماعي ميلود
لك مني جزيل الشكر على هذا الرد المؤدب الذي إفتقدت مثله منذ مدة طويلة

اقتباس:

ثانيا انا لست لا من المرجئة ولا من الخوارج انا اريد ان اتقيد بما ثبت عن النبي وبما انك سلفي كان عليك ان تكون امينا في نقل النصوص فقد اتيتك بهذه الاحاديث التي توضح المنهاج الحقيقي للدعوة فقصدي ان يستفيد الجميع من هذا النقاش دون الانتقاص من قيمة اي احد اليك الاحاديث ومعها مصادرها

حاشا لله أن أصفك بالمرجئ أو الخارجي بل أعتبرك سلفيا إن شاء الله
أما عن الأحاديث التي ذكرتها فهي لا تخالف الحديث الذي ذكرته لك

اقتباس:

- قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم فوعظنا موعظة بليغة وجلت منها القلوب وذرفت منها العيون فقيل يا رسول الله وعظتنا موعظة مودع فاعهد إلينا بعهد فقال عليكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن عبدا حبشيا وسترون من بعدي اختلافا شديدا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ وإياكم والأمور المحدثات فإن كل بدعة ضلالة الراوي: العرباض بن سارية - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 40 . -------------------------------------------------------------------------------- - إن أمر عليكم عبد حبشي مجدع فاسمعوا له وأطيعوا ما قادكم بكتاب الله الراوي: أم حصين - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 2328 . ***************************************** - الأئمة من قريش ، أبرارها أمراء أبرارها ، و فجارها أمراء فجارها ، و إن أمرت عليكم قريش عبدا حبشيا مجدعا فاسمعوا له و أطيعوا ، ما لم يخير أحدكم بين إسلامه و ضرب عنقه ، فإن خير بين إسلامه ، و ضرب عنقه ؛ فليقدم عنقه الراوي: علي بن أبي طالب - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2757 -------------------------------------------------------------------------------- - يا أيها الناس ! اتقوا الله ، و إن أمر عليكم عبد حبشي مجدع فاسمعوا له و أطيعوا ما أقام لكم كتاب الله الراوي: أم الحصين الأحمسية - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7861

كل هذه الأحاديث التي ذركتها تدل على وجوب طاعة الحاكم المسلم في المعروف ولو كان حبشي
وهذا ما ينادي به السلفيون في كل زمان ومكان
قال الإمام النووي - رحمه الله - ( شرحه لصحيح مسلم ، جزء : 11 - 12 ، ص 432 ، تحت الحديث رقم : 4748 ، كتاب : الإمارة , باب : وجوب طاعة الأمراء . . . ) :
« . . . وأما الخروج عليهم وقتالهم : فحرام بإجماع المسلمين وإن كانوا فسقةً ظالمين , وقد تظاهرت الأحاديث على ما ذكرته , وأجمع أهل السنة أنه : لا ينعزل السلطان بالفسق » انتهى .

وقال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - ( الفتح 13/9 ، تحت الحديث رقم : 7054 ) :
« قال ابن بطال : وفي الحديث حجة على ترك الخروج على السلطان ولو جار , وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه , وأن طاعته خير من الخروج عليه ؛ لما في ذلك من حقن الدماء وتسكين الدهماء . وحجّتهم هذا الخبرُ وغيره مما يساعده , ولم يستثنوا من ذلك إلا إذا وقع من السلطان الكفر الصريح » انتهى .

وموافقةً لهذا الإجماع :

فقد قال الإمام ابن باز - رحمه الله - عن السعودية ( فتاواه 4/91 ) :
« وهذه الدولة - بحمد الله - :
لم يصدر منها ما يوجب الخروج عليها , وإنما الذي يستبيح الخروج على الدولة بالمعاصي هم الخوارج الذين يكفرون المسلمين بالذنوب . . . » انتهى .

وقال - رحمه الله - ( فتاواه 8/202 ) :
« . . . فإذا أمروا بمعصيةٍ فلا يُطاعون في المعصية ؛ لكن لا يجوز الخروج عليهم بأسبابها . . . » انتهى .

اقتباس:

يعني اخي جمال حتى اذااجتمعت الامة على عبد حبشي يجب ان يحكمها بكتاب الله وعلى الامة ان تتبع سنة النبي والخلفاء المهدجيين بعده

نعم بلا شك يجب أن يقوم بالكتاب والسنة ولكنه إذا لم يقم بالكتاب و السنة في مسألة ما لا يطاع في تلك المسألة ولكنه يطاع في المسائل الأخرى
وقد بينت لك موقفي وهو واضح جدا ألا وهو:وجوب طاعة الحاكم المسلم ولو كان فاسقا ظالما ما لم يأمر بمعصية

اقتباس:

اعتقد ان الامر هكذا يتقبله العقل اما ان تقول للانسان عليك بالسمع والطاعة لكل حاكم

أعوذ بالله متى قلت لك ذلك؟؟
ألم أعطك شرط خروج الرعية على الراعي؟
كما في هذا الرابط:
http://207.210.95.221/~echorouk/mont...7&postcount=26

اقتباس:

ولاعطيك مثالا هل المواطن العراقي ملزم بالسمع للرئيس طالباني

اخي الفاضل أرجوا أن نتكلم بالأصول ولا نخصص لأنني لا أعرف الرئيس طالبني ولست ملزم بتصديقك اخبارك فمثلا أنت قد تراه كافرا عميلا وغيرك قد يراه مسلما فاسقا وكل هذا حسب الأخبار التي يتناقلها الناس فلنبقى من فضلك في الأصول ولا نخرج للتخصيص

اقتباس:

واقسم بالله اني سمعت لعبيكان شخصيا يقول في احدى القنوات للعراقيين عليكم بالسمع للرئيس غازي ياور( كان رئيس انذاك)

1-كما قلت لك أخي ربما الشيخ يراه مسلما فاسقا وأنت تراه كافرا وكل حسب أخباره
2-حتى لو إفترضنا أن الشيخ أخطا في هذه المسألة فإن هذا ليس مبررا لإسقاطه أو إتهامهم لأن هذه الأمور من الأمور السياسية التي يسوغ فيها الإجتهاد فحكمه حكم المجتهد المخطا فعليك أخي أن تفرق بين الامور الإجتهادية والأمور الغير الإجتهادية التي يبدع فيها العالم ويخرج منة دائرة السنة

اقتباس:

فهل هذا معقول اخي جمال العدو يدخل بلدي ويعدم رئيسي وينصب عميلا له ثم يأتي شخص يقول اسمعو له واطيعو اي دين واي عرف واي قانون يقبل هذا خاطبو الناس بما يمكن ان يفقهوه

بلا شك غير معقول ومخالف للنصوص الشرعية لأن الكافر لا تجب طاعته

اقتباس:

فالمشكلة ليست في الدول المستقرة بل في اماكن مثل العراق والسودان وفلسطين وعلى هذا المنوال في رأيك المسلم في لبنا ن عليه بالسمع والطاعة لرئيس نصراني والمسلم في ايران عليه بالسمع والطاعة لرافضي يحكمه لذلك الحديث الذي ذكرته انت صحيح ولكنه مقيد باحاديث اخرى وحتى فقهاؤ القانون يقولون الخاص يقيد العام واذا كان لديك عكس هذا افدني

1-أخي الفاضل ما دخل الحديث الذي ذكرته لك في ما قلته أنت الآن
الحديث الذي ذكرته لك انا لا يحتاج إلى تقييد بل هو صريح في طاعة الحاكم المسلم الظالم الفاسق وقد سبق ذكر الإجماع أما الحاكم الكافر لا تجوز طاعته ويجوز الخروج عليه بضوابط بينتها لك سابقا
2-أما الحاكم المبتدع فلا يجوز الخروج عليه مالم تكن بدعته كفرا
قال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - راداً على من زعم الإجماع على الخروج على الحاكم إذا دعا إلى بدعة ( ! ) ما نصه ( الفتح 13/124 ) :
« وما ادعاه من الإجماع على القيام فيما إذا دعا الخليفة إلى البدعة : مردودٌ .
إلا إن حُمل على بدعةٍ تؤدّي إلى صريح الكفر » انتهى .

اقتباس:

واريد ان اعرف رأيك لو تكرمتك اصحابك من علماء السعودية سبق لهم ان حرمو الانتخابات في السعودية تماما مثلما تقول انت الان ثم عادو ليعلنو بأنهم اجتمعو وتشاوروا واعلنو للامة السعودية ان الانتخابات المحلية حلالا وأجريت الانتخابات المحلية فكيف كانت حرام وتحولت حلالا ولمذا يحللونها عنهم ويحرمونها عندنا

1-أنا سلفي لا أتعصب لاي عالم كان مهما كان
2-أنا أفرق بين العالم السني إذا وقع في خطأ ما لإجتهاد منه وبين العالم البدعي إذا وقع في خطا ما لهواه فالفرق بينهما شاسع
3-الكتاب الذي نقلت لك منه أدلة تحريم الإنتخابات مؤلفه يماني وليس سعودي
4-علمائي لا ينحصرون في السعودية ولا ينحصرون في القرن العشرين أيضا فهناك العلامة مقبل في اليمن وفركوس في الجزائر ومبارك كافوري في الهند وتقي الدين الهلالي في المغرب وغيرهم كثير
5-علماء السعودية حرموا الإنتخابات ولم يحلولوها ألبتة إلا في حالة الضرورة فهي مقيدة بضوابط شرعية, ومنها: تحقيق المصلحة الكبرى, أو دفع المفسدة الكبرى بارتكاب الصغرى, مع بقية ضوابط هذه القاعدة, ولكن دعاة "الانتخابات" لم يراعوا هذه الضوابط.
لهذا أفتو مثلا بجواز الإنتخابات لقانون المصالحة الذي وضعه الرئيس عبد العزيز بوتفليقة حفظه الله وخالفهم علماء السلفية في اليمن
أما الإنتخابات الحزبية والبرلمانية فهي محرمة عندهم بل من البديهيات لأن التحزب أعظم جرما من شرب الخمر

اقتباس:

وسؤال اخير اذا كانت الانتخابات حراما فما رأيكم في دهاب الامة للتصويت لتعديل الدستور خاصة اذا دعى اليه رئيس الجمهورية اي ولي الامر في مدهبكم هل هذا حرام

1-انت تعلم أنه ليس من منهجي طاعة الحاكم في المعصية
2-ولي الأمر يشمل معناه من تولى أمور الإمارة سواء كان رئيس الجمهورية أو ملكا أو خليفة
3-ولي الأمر موجودة في مذهبي ومذهبك فلسنا نحن من إخترع اللفظ بل النبي صلى الله عليه وسلم
4-أما عن المسألة التي ذكرتها فأنا لا أنتخب لتعديل الدستور ولست مفتيا بارك الله فيك لأن الإنتخابات تعتمد على الأكثرية بخلاف الشورى الإسلامية ثم المسألة راجعة إلى قاعدة المصلحة والمفسدة التي يقدرها العلماء
5-الإنتخبات البرلمانية الحزبية تختلف عن الإنتخبات من أجل تعديل الدستور فالأول محرم بلا خلاف على ما أعلمه في علمائنا أما الثاني فقد إختلفوا فيه
فريق يرى بالتحريم مطلقا وفريق يرى بالإباحة مع شروط وضوالط

وأخيرا أخي أرجوا أن نبقى نتكلم في الأصول ولا نخصص حتى نتفق على الأصول أولا ثم ننزلها على الأمور الخاصة والواقعة في زماننا
بارك الله فيك

وعليكم السلام ورحمة الله
1 (أما عن الأحاديث التي ذكرتها فهي لا تخالف الحديث الذي ذكرته لك )

لا اخي الكريم الاحاديث التي اتيتك بها تقيد السمع والطاعة اذا اقام ولي الامر الكتاب والسنة والا فلاسمع ولاطاعة
أما الحديث الذي اتيتني به فهو ناقص يأمرني بالسمع والطاعة لاي حاكم (اسمع واطع) وهناك فرق كبير بينهما
2 الاسلام فرض الحجاب ورئيس الدائرة كما تعلم يطلب من زوجنك ان تنزع خمارها في صورتها الشمسية لاستخراج بطاقة التعريف فهل ستطيع ولي الامر هذا وتأمر زوجتك بنزع خمارها ام مذا
3 ( نعم بلا شك يجب أن يقوم بالكتاب والسنة ولكنه إذا لم يقم بالكتاب و السنة في مسألة ما لا يطاع في تلك المسألة ولكنه يطاع في المسائل الأخرى)
هل يمكن ان تدكرلي في اي شيء الحكام العرب يقيمون الكتاب والسنة وهل تعلم بقانون الاسرة الجديد الذي لايفرض حضور الولي والنبي يقول( لانكاح الا بولي وشاهدي عدل)
هل سمعت بقانون المرأة العازبة ويعني ان تعترف كل امرأة بمولودها غير الشرعي فنعطى لها منحة
هل سمعت عن البنوك الربوية وهل وهل وهل ....
اقتباس:
فهل هذا معقول اخي جمال العدو يدخل بلدي ويعدم رئيسي وينصب عميلا له ثم يأتي شخص يقول اسمعو له واطيعو اي دين واي عرف واي قانون يقبل هذا خاطبو الناس بما يمكن ان يفقهوه

(((بلا شك غير معقول ومخالف للنصوص الشرعية لأن الكافر لا تجب طاعته )))

ها أنت تكفر الرجل فلما تتهم غيرك بما هو فيك الست تكفيري هنا لعلمك انا لم اقل انه كافر ( طالباني)
انما كنت احدثك عن الاشياء التي تقيد الحديث الذي عندك وفي هذه الحالة ( في العراق) الجهاد اصبح فرض عين بعد دخول العدو فأصبح النفير فرضا عاى المرأة والغريم والفتى كما تعلم بغض النضر عن الحاكم كافرا كان او مسلما
4 اقتباس:
ولاعطيك مثالا هل المواطن العراقي ملزم بالسمع للرئيس طالباني

اخي الفاضل أرجوا أن نتكلم بالأصول ولا نخصص لأنني لا أعرف الرئيس طالبني ولست ملزم بتصديقك اخبارك فمثلا أنت قد تراه كافرا عميلا وغيرك قد يراه مسلما فاسقا وكل هذا حسب الأخبار التي يتناقلها الناس فلنبقى من فضلك في الأصول ولا نخرج للتخصيص
والله من اغرب ما سمعت في مثل هكذا مناقشات لا تعرف جلال طلباني !!!الذي حل محل الراحل صدام حسين ام انك لا تعرف ايضا صدام حسين وكيف تناقش السياسة الشرعية للدول دون ان تعرف من هم الرؤساء وكيف تحكم على شعب ما وتأمره بالسمع والطاعة او بالخروج اذا لم تكن ملما بهذا
ثم بما انك لا تعرفه فكيف عهرفت اننا نناقش الفروع ابدا نحن في جوهر الاصول ولابد ان احدنا فقط على صواب
5 اقتباس:
واريد ان اعرف رأيك لو تكرمتك اصحابك من علماء السعودية سبق لهم ان حرمو الانتخابات في السعودية تماما مثلما تقول انت الان ثم عادو ليعلنو بأنهم اجتمعو وتشاوروا واعلنو للامة السعودية ان الانتخابات المحلية حلالا وأجريت الانتخابات المحلية فكيف كانت حرام وتحولت حلالا
ولمذا يحللونها عنهم ويحرمونها عندنا

-علماء السعودية حرموا الإنتخابات ولم يحلولوها ألبتة إلا في حالة الضرورة فهي مقيدة بضوابط شرعية, ومنها: تحقيق المصلحة الكبرى, أو دفع المفسدة الكبرى بارتكاب الصغرى, مع بقية ضوابط هذه القاعدة, ولكن دعاة "الانتخابات" لم يراعوا هذه الضوابط.

لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا اخي الكريم انا ناشط سياسي ومتتبع للامور السياسيبة لقد حللوها ودعموا الاسلاميين على حساب اللبراليين راجع الامر في النت ستجد ذلك صحيحا


6 3-ولي الأمر موجودة في مذهبي ومذهبك فلسنا نحن من إخترع اللفظ بل النبي صلى الله عليه وسلم

اختلف معك مرة اخرى نحن نسمي الاشياء بمسمياتها الملك- الرئيس- الامير -وهكذا
فأنا لااخدع نفس بمصطلحات غير موجودة فالمغربي يقول عن ملكه امير المؤمنين !!!وانتم تريدون ان تجعلو 22 ولي امر !!! وكل حزب بما لديهم فرحون
7 -الإنتخبات البرلمانية الحزبية تختلف عن الإنتخبات من أجل تعديل الدستور فالأول محرم بلا خلاف على ما أعلمه في علمائنا أما الثاني فقد إختلفوا فيه
من هم الذين اختلفو بشأن تعديل الدستور هل يمكنان تدر لي من هم

واخيرا ما معنى ان نبقى في الاصول؟؟؟ يجب ان نتطرق الى يوميات المسلم ولا نتكلم في العموميات وافيدك انه لديا الادلة الشرعية القاطعة التي تجيز الانتخابات ولكن لاارى جدوى من دكرها الا اذا كنت تريد ذلك فهي لك
وامرا اخر اريد توضيح يفهمه الجميع اذا لم يشارك الشعب في الانتخابات وفي تعديل الدستور لكونها حراما فكيف نسير الدولة
واعتقد انك لم تجبني عن مسلم في لبنان يحكمه مسيحي كيف يتصرف اذا كان الحديث غير مقيد كما قلت انت فعليه بالسمع والطاعة ام مذا
شاكرا لك تكرمك بالاجابة
وتقبل مروري على صفحتك

اقتباس:

لا اخي الكريم الاحاديث التي اتيتك بها تقيد السمع والطاعة اذا اقام ولي الامر الكتاب والسنة والا فلاسمع ولاطاعة

نعم لا سمع ولا طاعة في الأمر الذي لك فيه معصية فقط أما الأمور الأخرى فيجب السمع والطاعة
هذا معنى الأحاجيث التي ذكرتها ويؤيد هذا قول النبي صلى الله عليه وسلم ((يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع )).

اقتباس:

أما الحديث الذي اتيتني به فهو ناقص يأمرني بالسمع والطاعة لاي حاكم (اسمع واطع) وهناك فرق كبير بينهما

1-سبحان الله كيف يكون الحديث النبوي الشامل ناقصا؟؟؟؟
2-الحديث يأمرك بسماع الأمير المسلم الفاسق الظالم في غير المعصية فهو موافق للأحاديث السابقة وقد قدمت لك شرح الأئئمة

اقتباس:

الاسلام فرض الحجاب ورئيس الدائرة كما تعلم يطلب من زوجنك ان تنزع خمارها في صورتها الشمسية لاستخراج بطاقة التعريف فهل ستطيع ولي الامر هذا وتأمر زوجتك بنزع خمارها ام مذا

أخي الفاضل ما هذا الكلام
هل قلت لك أن طاعة الأمير واجبة في المعصية؟؟؟
يا أخي أقولها للمرة الألف:الطاعة إنما تكون في المعروف أما نزع الحجاب والإنتخابات فلا سمع ولا طاعة

اقتباس:

هل يمكن ان تدكرلي في اي شيء الحكام العرب يقيمون الكتاب والسنة وهل تعلم بقانون الاسرة الجديد الذي لايفرض حضور الولي والنبي يقول( لانكاح الا بولي وشاهدي عدل) هل سمعت بقانون المرأة العازبة ويعني ان تعترف كل امرأة بمولودها غير الشرعي فنعطى لها منحة هل سمعت عن البنوك الربوية وهل وهل وهل ....

يا أخي موقفي واضح جدا لا طاعة للحاكم في المعصية أما غير المعصية فيجوز طاعتهم بل يجب ذلك

اقتباس:

ها أنت تكفر الرجل فلما تتهم غيرك بما هو فيك الست تكفيري هنا لعلمك انا لم اقل انه كافر ( طالباني)

1-آسف ظننت الكلمة نصراني ولم أقر كلمة طالباني
2-التكفير بحق ليس مذموما
3-المولاة للكفار ونصرتهم للمسلمين عمدا كفر عند العلماء

اقتباس:

انما كنت احدثك عن الاشياء التي تقيد الحديث الذي عندك وفي هذه الحالة ( في العراق) الجهاد اصبح فرض عين بعد دخول العدو فأصبح النفير فرضا عاى المرأة والغريم والفتى كما تعلم بغض النضر عن الحاكم كافرا كان او مسلما

1-هذا الكلام خارج عن الموضوع لأننا لا نتكلم الآن عن العراق
2-نعم الجهاد فرض عين على أهل البلد المحتل ولا حاجة لهم بطاعة الحاكم في دفع المحتل ولكن لو كان له حاكما فمن الأحسن أن يلتفوا حوله ليقاتلوا عدوهم

اقتباس:

والله من اغرب ما سمعت في مثل هكذا مناقشات لا تعرف جلال طلباني !!!الذي حل محل الراحل صدام حسين ام انك لا تعرف ايضا صدام حسين وكيف تناقش السياسة الشرعية للدول دون ان تعرف من هم الرؤساء وكيف تحكم على شعب ما وتأمره بالسمع والطاعة او بالخروج اذا لم تكن ملما بهذا ثم بما انك لا تعرفه فكيف عهرفت اننا نناقش الفروع ابدا نحن في جوهر الاصول ولابد ان احدنا فقط على صواب

أخي الكريم نحن نتكلم عن العموم يعني لم أخصص رئيسا
هذه مسائل دينينة نتناقشها وبعد أن نتفق نخصص وننزل الأحكام على الواقع لأننا لم نتفق في الأصول بعد فكيف نتكلم إذن عن الحالات الخاصة

اقتباس:

لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا اخي الكريم انا ناشط سياسي ومتتبع للامور السياسيبة لقد حللوها ودعموا الاسلاميين على حساب اللبراليين راجع الامر في النت ستجد ذلك صحيحا

أخي أنا لا أصدق السياسات والأخبار بل أعتبرها نفاق إلا من رحم ربي
أنا أتتبع العلماء أيضا وأقرأ كتبهم المطبوعة لا المكذوبة في النت والجرائد

اقتباس:

ختلف معك مرة اخرى نحن نسمي الاشياء بمسمياتها الملك- الرئيس- الامير -وهكذا فأنا لااخدع نفس بمصطلحات غير موجودة فالمغربي يقول عن ملكه امير المؤمنين !!!وانتم تريدون ان تجعلو 22 ولي امر !!! وكل حزب بما لديهم فرحون

أخي الحبيب مصطلح ولي الأمر تلفظ به النبي صلى الله عليه وسلم وأنا سلفي كما تعلم أستعمل المصطلحات النبوية فقط

اقتباس:

من هم الذين اختلفو بشأن تعديل الدستور هل يمكنان تدر لي من هم

علماء أهل السنة أخي الكريم (بغض النظر إن كنت تراهم أنت علماء البلاط أو السلطان أو......)

اقتباس:

واخيرا ما معنى ان نبقى في الاصول؟؟؟ يجب ان نتطرق الى يوميات المسلم ولا نتكلم في العموميات وافيدك انه لديا الادلة الشرعية القاطعة التي تجيز الانتخابات ولكن لاارى جدوى من دكرها الا اذا كنت تريد ذلك فهي لك

لا أخي الكريم أولا نتفق في الأصول ثم نتكلم عن اليوميات حتى يكون الحوار هادفا ومفيدا
إذ كيف نتكلم عن حكم شرب الخمر في الضروروة مثلا ونحن لم نتفق على تحريم الخمر فعلينا أولا أن نتكلم في الأصول ثم نخصص

اقتباس:

وامرا اخر اريد توضيح يفهمه الجميع اذا لم يشارك الشعب في الانتخابات وفي تعديل الدستور لكونها حراما فكيف نسير الدولة

1-نعم لهذا السبب أجازها بعضهم إستنادا لقاعدة المصالح والمفاسد
2-تسيير الدولة يكون بالتصفية والتربية فعلينا أن نصفي الإسلام من هذه المداخيل الجديدة كالحزبية وغيرها ثم نربي الناس على هذا الصفاء وعندها يصلح حكامهم لأن الحكام الظاليمن عقوبة على الشعوب بسبب ذنوبهم
3-ومن قال لك إنتخاب الشعب سيؤدي إلى تسيير الدولة؟؟؟؟؟
الإنتخابات تقوم على الأكثرية كما هو معلوم فمن قال لك أن هذه الأكثرية سيكون رأيها راجحا وصحيحا؟؟؟؟؟؟
مثال ذلك:لو جاء قانون جديد يحث على الإلتزام بالشريعة في كل شيء وطلبو من الشعب الإنتخاب على هذا القانون إما بالقبول وإما بالرفض؟
هل تظن ان الأغلبية ستنتخب بنعم؟؟؟؟وأغلب الناس الآن في جهل بدينهم وأكثرهم يتبع الشهوات هل تظن أن صاحب الخمر وصاحبة العري ستنتخب بنعم؟

اقتباس:

واعتقد انك لم تجبني عن مسلم في لبنان يحكمه مسيحي كيف يتصرف اذا كان الحديث غير مقيد كما قلت انت فعليه بالسمع والطاعة ام مذا شاكرا لك تكرمك بالاجابة

لقد أجبتك مرات و مرات وهو أن الكافر يجوز الخروج عليه ولكن بضوابط قد بينتها لك آنفا

اخي جمال قارن بين اقوالك هاته
1 (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع )).

2 الطاعة إنما تكون في المعروف أما نزع الحجاب والإنتخابات فلا سمع ولا طاعة

3 -نعم الجهاد فرض عين على أهل البلد المحتل ولا حاجة لهم بطاعة الحاكم في دفع المحتل ولكن لو كان له حاكما فمن الأحسن أن يلتفوا حوله ليقاتلوا عدوهم

4 أخي أنا لا أصدق السياسات والأخبار بل أعتبرها نفاق إلا من رحم ربي

5 -ومن قال لك إنتخاب الشعب سيؤدي إلى تسيير الدولة؟؟؟؟؟
الإنتخابات تقوم على الأكثرية كما هو معلوم فمن قال لك أن هذه الأكثرية سيكون رأيها راجحا وصحيحا؟؟؟؟؟؟
***************************!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لايوجد اي رابط بين هذه الاقوال فما يسمى السلفية العلمية بتناقضاتها المعلومة تكون جماعة الدعوة والتبليغ اقوى علىالامر بالمعروف والنهي عن المنكر منها وايضا حزب التحرير يتحرك وفق المتاح ويحترم الادوات المتاحة اما سلفيتكم اخي الكريم فهي
مع ولي الامر ولكنها ضد الانتخابات
ضد الانتخابات ولكنها مع تعديل الستور
تستعمل الصحافة والنت من جهة ومن جهة ترى ان الا خبار والسياسات نفاق !!!!!!!!!!!!!
ارى ان هذا كلام انشاء لاناس يعيشون في الابراج ولايعانون هم المواطن اليومي اضافة الى لي اعناق النصوص لتوافق الهوى كما ان التحاكم في الاختلاف يجب ان يخضع للكتاب قبل ان السنة والسلفية العلمية ليس لها قدر كافي من القران لتجادل به ( وقد جادلت الكثير منهم في منطقتنا لكن دون جدوى)
في الاخير اخي جمال يقول شيخ الاسلام ابن تيمية عليه رحمة الله
((( اذا نقصت شريعة واحدة وجب القتال))) قال هذا في شرح اية كريمة تتكلم عن الشرك
دمت بود

بل هي تناقضات موهومة ناتجة عن انحراف منهجي خطير ولو كانت لك الشجاعة لرد احاديث الامامة لكان لنا معك موقف آخر الا انك تتترس بالرد على السلفيين وحقيقتك رد احاديث النبي صلى الله عليه سلم يقول الحسن البصري – رحمه الله - : (( هؤلاء – يعني الملوك –وإن رقصت بهم المهاليج ووطئ الناس أعقابهم، فإن ذل المعصية في قلوبهم، إلا أن الحق ألزمنا طاعتهم، ومنعنا من الخروج عليهم، وأمرنا أن نستدفع بالتوبة والدعاء مضرتهم، فمن أراد به خيراً لزم ذلك، وعمل به ،ولم يخالفه ))
اما الانتخابات فلا يرى فيها السلفيون وسيلة مشروعة للتغيير الا ان ائمتهم يوجهونهم الى اختيار الاصلح والاقرب من الاسلاميين من باب دفع لمفسدة الكبرى بالمفسدة الصغرى
اما ما تفضلت به من خلط بين وسائل الدعوة ووسائل نقل الدعوة فقد اجاب عنه الشيخ عبد الكريم البرجس في كتابه :وسائل الدعوة يقول رحمه الله :
ولا يرد علي ما قررناه من توقيف وسائل الدعوة ما استجد في هذا العصر من الآلات ، والتطور في شتى المجالات .
وبيان ذلك أننا نقول : لا بأس باستخدام هذه الآلات – إذا سمح بها شرعاً – في مجال نقل الوسائل الشرعية .
فإن هذه الآلات إنما هي أدوات نقلٍ فإذا لم تكن في ذاتها محظورة ، فلا مانع من استخدامها .
فالمكبر (( الميكروفون )) ناقل للصوت ،والذي هو وسيلة شرعية في الدعوة إلى الله تعالى .
وكان أبو بكر يكبر بتكبير الرسول صلى الله عليه سلم ، والناس يكبرون بتكبير أبي بكر وذلك لما ضعف صوت النبي صلى الله عليه سلم وما زال السلف يضعون مستملياً ينقل الصوت إلى من كان بعيداً عن المكان المملي .
وهكذا(( الشريط )) فإنه في حد ذاته ليس وسيلة للدعوة . وما يفعل به إذا كان أجوف لاشيء فيه . إنما هو ناقل أو حافظ للمادة المسجلة فيه فالوسيلة هي إذاً المادة المسجلة (( الكلام )) وهو وسيلة شرعية .
ولا يقول عاقل : أن الشريط في حد ذاته وسيلة للدعوة بل بما يوضع فيه من الخير .
وهكذا المصور (( الفاكس )) فهو بمنزلة الرسل الذين يذهبون بكتب النبي صلى الله عليه سلم إلى الملوك والرؤساء . وهكذا .
فإذا كان الناقل للوسيلة مباحاً : أبحناه وإذا كان يشتمل على محرم حرمناه .
قال الشيخ بكر بن عبد الله أبو زيد – حفظه الله تعالى -:
( والوسائل للدعوة هي في عصرنا وفيما قبله وبعده لابد أن تكون هي وسائل الدعوة التي بعث بها النبي صلى الله عليه سلم ، وبلغ بها الغاية .
ولا تختلف في عصرنا مثلاً إلا في جوانب منها مرتبطة بأصولها التوقيفية ، ومنها :
1- المؤسسات الإعلامية – المقبولة شرعاً بكل فروعها وأجزائها هي في العصر الحاضر من وسائل الدعوة .
وهي وسيلة كانت في بنية الدعوة منذ صدر الإسلام ، إذا كانت الدعوة تعتمد الكلمة
فالوسيلة الإعلامية هي هي ، لكن دخلها شيء في أدائها ، فلما كانت بالكلمة كفاحاً ، كانت كذلك بالكلمة المسموعة بالواسطة وبالمقروءة هكذا .
2- المؤسسات التعليمية ، والمدارس النظامية ، بمناهجها وسبلها ومراحلها :
فهذه لم تتجاوز وسيلة كانت في بنية الدعوة الإسلامية منذ صدر الإسلام ، إذا كانت الدعوة تعتمد التعليم ، وفي حديث جبريل – عليه السلام – المشهور في تعليم الإسلام والإيمان والإحسان مثل رائع في طلائع الدعوة ... وهكذا .
فالوسيلة التعليمية اليوم هي ما كانت عليه بالأمس ، لكن داخلها شيء من النهج في الأداء والبلاغ ... وهكذا .
لكن هذا التغيير مأثور بمضمار الشرع ، موزون بمقياس الكتاب والسنة ، فمتى أختل شيء منه ، وجب إبعاده والبراءة منه .
أما وسيلة يتعبد بها فلا ([57]) اهـ.
وبهذا يتضح أن هذه الآلات الحديثة والتطورات الحضارية لا تعيق القول بتوقيف الوسائل الدعوية ، علي شرط أن ينظر في الحكم الشرعي لهذه الآلات والتطويرات ، فإن أقرها الشرع قبلت وانتفع بها في بث الدعوة ، وإن رفضها ردت ولم ينتفع بها .
وفيما أباح الله تعالى غُنيه وكفاية عما حرمه ونهى عنه ( فإنه تعالى أغنانا بما شرعه لنا من الحنيفية السمحة وما يسره من الدين علي لسان رسوله صلى الله عليه سلم وسهله للأمة عن كل باطل ومحرم ضار )
اما تفريقك بين الكتاب والسنة في الاستدلال فلست ادري من اغراك به
ولا اريد الاطالة في نقضه ومثلك يحب الاختصار ولعل في الاثر اسفله غنية لطالب الحق يقول العلامة تقي الدين الهلالي رحمه الله :وفي هذا المعنى ما رُوي عن عمر بن الخطاب ـ رضي الله عنه ـ قال‏:‏ إنه سيأتي ناس يجادلونكم بشبهات القرآن فخذوهم بالسنن، فإن أصحاب السنن أعلم بكتاب الله‏)‏ ‏[‏ رواه الدارمي‏ (‏1/47‏)‏، واللالكائي في ‏"‏السنة‏"‏، وابن عبد البر في ‏"‏جامع بيان العلم وفضله‏"‏، وكذا رواه الدراقطني وابن أبي زمنين في ‏"‏أصول السنة‏"‏، ونصر المقدسي في ‏"‏الحجة على تارك المحجة‏"‏ وآخرون‏]‏‏.‏
ولذا لا تجد فرقة من الفرق الضالة ولا أحدًا من المختلفين بعجز عن الاستدلال على مذهبه بظواهر من الأدلة، والشأن والصواب في صحة الاستدلال لا بمجرد الاستدلال‏.‏
قال الشاطبي بعد ذكر مجمل هذه المعاني ‏(‏3/77‏)‏‏:‏
‏(‏فلهذا كله يجب على كل ناظرٍ في الدليل الشرعي مراعاة ما فهم منه الأولون، وما كانوا عليه في العمل به، فهو أحرى بالصواب وأقوم في العلم والعمل‏)‏ انتهى‏
اما جملتك الاخيرة واستدلالك بالنص المجتزء عن شيخ الاسلام فهو التناقض بعينه اذ كيف يقاتل على الشريعة من يقبل التحاكم لغيرها بالانتخاب
ارجوا ان يراجع اخي نفسه وان لا يظلم اخوته ... سلام

اقتباس:

اخي جمال قارن بين اقوالك هاته 1 (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع )). 2 الطاعة إنما تكون في المعروف أما نزع الحجاب والإنتخابات فلا سمع ولا طاعة 3 -نعم الجهاد فرض عين على أهل البلد المحتل ولا حاجة لهم بطاعة الحاكم في دفع المحتل ولكن لو كان له حاكما فمن الأحسن أن يلتفوا حوله ليقاتلوا عدوهم 4 أخي أنا لا أصدق السياسات والأخبار بل أعتبرها نفاق إلا من رحم ربي 5 -ومن قال لك إنتخاب الشعب سيؤدي إلى تسيير الدولة؟؟؟؟؟ الإنتخابات تقوم على الأكثرية كما هو معلوم فمن قال لك أن هذه الأكثرية سيكون رأيها راجحا وصحيحا؟؟؟؟؟؟

أين التناقض
هل أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم تناقض؟
الحديث الأول مقيد بالطاعة في المعروف والإنتخابات ونزع الحجاب ليس من المعروف كما هو معلوم
اللهم إلا عند بعض الحزبيين الذين يتقربون إلى السلاطين فيطيعونهم في المعصية

اقتباس:

لايوجد اي رابط بين هذه الاقوال فما يسمى السلفية العلمية

لا يوجد سلفية علمية وقد قمت بالرد على هذه الشبهة في مقال مستقل
http://207.210.95.221/~echorouk/mont...45&postcount=1

اقتباس:

بتناقضاتها المعلومة

سبحان الله كيف تكون دعوة النبي صلى الله عليه وسلم فيها تناقض؟
سبحانك اللهم هذا بهتان عظبم
نتحداكم أن تثبتو تناقض واحد فقط

اقتباس:

تكون جماعة الدعوة والتبليغ اقوى علىالامر بالمعروف والنهي عن المنكر منها وايضا حزب التحرير يتحرك وفق المتاح ويحترم الادوات المتاحة

ما دخل هذه الجماعات البدعية في موضوعنا؟
شتان بين الجماعة الأصلية التي يجب على كل مخلوق أن يكون معها وبين الجماعات المحدثة التي فرقت الأمة وخرجت عن الجماعة الأصلية

اقتباس:

اما سلفيتكم اخي الكريم فهي مع ولي الامر ولكنها ضد الانتخابات ضد الانتخابات ولكنها مع تعديل الستور

1-السلفية هي الإسلام الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه وليست الإسلام الذي كان عليه الخوارج أو المعتزلة أو الأشاعرة أو الحزبيون في هذا الزمن فتأنل
2-نحن لسنا مع ولي الأمر كما زعمت بل الأصح أن تقول:نحن مع ولي الأمر في المعروف والإنتخابات ليست من المعروف كما هو معلوم بل جاءتنا من الكفار
3-أما عن تعديل الدستور فإن كان في معروف فنحن نؤيده وإن كان فيه معصية فنحن ضده

اقتباس:

تستعمل الصحافة والنت من جهة ومن جهة ترى ان الا خبار والسياسات نفاق !!!!!!!!!!!!!

1-أنا لا أستعمل الصحافة
2-النت الأصل فيه الإباحة ما لم يأتي دليل يحرمه أما الأخبار والسياسات فقد قلت لك إلا من رحم ربي فهل رأيت الإستثناء أم أنك تجاهلته؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

أرى ان هذا كلام انشاء لاناس يعيشون في الابراج ولايعانون هم المواطن اليومي اضافة الى لي اعناق النصوص لتوافق الهوى كما ان التحاكم في الاختلاف يجب ان يخضع للكتاب قبل ان السنة والسلفية العلمية ليس لها قدر كافي من القران لتجادل به ( وقد جادلت الكثير منهم في منطقتنا لكن دون جدوى)

1-لو كان الكلام من إنشاء أناس في أبراج عاجية فلماذ عجرت عن الرد عليه؟؟؟؟؟؟؟
2-لا يوجد سلفية علمية؟
3-السلفيون هم الوحيدون في الكون من يسيرون على منهج القرآن الكريم بلا منازع
4-السنة لا تنافي القرآن لو كنت تفقه
5-بلا شك أن جدالك يكون بلا جدوى مادام أنك تتهجم على الاحاديث النبوية

اقتباس:

في الاخير اخي جمال يقول شيخ الاسلام ابن تيمية عليه رحمة الله ((( اذا نقصت شريعة واحدة وجب القتال))) قال هذا في شرح اية كريمة تتكلم عن الشرك

1-أعطينا المصدر ؟؟؟
2-لست ملزم بتقليد ابن تيمية ما دام أن هناك أحاديث صريحة تخالف قوله
3-يا ريت تعطينا كلامه كاملا حتى نفهم مقصوده لأن الكلام مجمل
وإليك قول شيخ الإسلام ابن تيمية "قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ( المنهاج 4/529 ) :
« ولهذا استقر أمر أهل السنة على ترك القتال في الفتنة للأحاديث الصحيحة الثابتة عن النبي - صلى الله عليه وسلم - وصاروا يذكرون هذا في عقائدهم ويأمرون بالصبر على جور الأئمة وترك قتالهم وإن كان قد قاتل في الفتنة خلق كثير من أهل العلم والدين » انتهى .