تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > المنتدى الاسلامي العام

> هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
09-02-2009, 09:58 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ®عبـ القادر ـد® مشاهدة المشاركة
أختـ مريم وكأنها فــي معرض سرد للأفكار بين مجموعة ملااحدة , لاا تمل -كغيرها- من ترديد كلماتـ جوفاء لاا تُغني ولا تُسمن من جوع .

أغبى الأغبياء يستطيع إحصاء مواضيعكمـ : إما انها تتحدث عن أين هو الله
أو عن تبديع وتضليل الصوفية ككل .
أو عن إخراج الأشاعرة من دائرة أهل السنَّة والجماعة.
أو الحديث عن نقد 150 داعية وشيخ .
والعديد من الأمور التي لا ولن تفيدنا كمسلمون موحِّدون لاا نعطِّل ولاا نشبِّه أو نجسم في صفاتـ الله ؛ مثلما نصحك أحد الأخوة ستُسألين ونُسأل من ربَّكـ ولن يقال لنا : أين هو الله ؛ سنسأل لماذا نتحدث في فلاان ولن نُسأل : لماذا لم تتحدث في فلان .
نصيحة أخرى أتمنى منكـ أن تبحثي عن التأصيل الحقيقي لمسائل الإشتغال بمثل هذه الأمور والتي تُسمى عند أهل الإصطلاح علم الكلام , وياليتكي تُطبقين قول الإمام أبي حامد الغزالي -نسيت أنه عندكمـ غير مُعترف به- لكن ماعلينا خذي بقوله ولو في هذه المسألة فهو الصواب بالنسبة لحالكـ وابحثي هداكـ الله في نشأة علم التوحيد وأتمنى أن تبحثي عن مواضيع التجديد في هذا العلم , فالسلف -عليهم رحمة الله- كانوا يأتون بالمسائل التي كانت وليدة عصرهم ويجدون لها الحلول ويضعون لها التقعيداتـ التي تفيد , ونحن الآن في أشد الحاجة لأن نشتغل في الرد على العلمانيين وأصحاب الفكر المادي ومن تشبَّع بأفكار الإستشراق ومن نحى منحى العولمة وفصل الدين على الدولة , لا أن نبقى ندور في حلقاتـ مفرغة .
بالمناسبة عندي كلام نفيس في هذا الباب للعديد من أئمة أهل السنَّة ولكنني سأحتفظـ به حتى لاا أفتح لهذه الفتنة منفذا آخر .
وإن كنتي ترين أنَّكي قيِّمة على الناس حتى يُسلموا ويؤمنوا على حسب ماتريدين فهذا لعمري في القياس بعيدُ , أما إن كنتي تريدين توضيح الحق فقد كفيتي ووفيتي وما كتبتيه في هذا الفن كثيــــــــــــــــــــــــر وكثيــــــــــــــــــر ومن غير قصد وقعنا في الخلطـ فصرنا نكرر ونكرر , صرنا في أكثر الحالاتـ نهرف بما لا نعرف , والأنجبـ فينا -وانا منهم- ربما لاا يعلم إعراب كلمة لولا !!!

اغلقي الموضوع او اتركوه ان شاء الله كالإعلان في المنتدى الأمر سيَّان عندي فلن أزيد في نار هذه الفتنة فتيلة ؛ وبالمقابل لن أتوانى في الدفاع عمَّن يسب أو يضلل أئمة أعلامـ كانوا في وقتهم يذودون عن الإسلام والمُسلمين , ثم نأتي نحن ونسبهم أو نلعنهم.
إن كنَّا جهَّالا فيكفينا الدليل , أما إن كنَّا أصحاب هوى فلن نكتفي بألف ألف دليل
ان كان فينا الجاهل فليتعلم , وإن كان منَّا أصحابـ الهوى فليس لهم علينا من سبيل والله يهدي إلى الحق وإلى سواء السبيل

أخي الحبيب أراك تستهزأ بأصل الرد على المخالف وتعتبره من الأمور الغير المفيدة والغير المهمة بدليل أنه لم يعجبك الموضوع القيم جدا(نقد150 عالم) وغيرها من المواضيع بحجة أنه يجب علينا أن نشتغل بالعلمانيين والكفار ونهتم بوحدة الصف وكل هذه الحجج واهية جدا وذلك من عدة أوجه:
الوجه الأول:أن الصحابة الكرام -الذين هم خير من يُقتدى بِهم- قد انشغلوا بالرد على أهل البدع، بل وقتالهم عن العدو الخارجي، كما هو حال الإمام علي بن أبِي طالب رضي الله عنه مع الخوارج.
و
لَمَّا خرج الصحابة إلى ثَقِيف وهَوازِن بعد الفتح مَرَّ صلى الله عليه وسلم بسدرة يَعْكِف المشركون عندها ويَنُوطون أسلحتهم يقال لها : ذات أنواط، فقال الحدثاء : يارسول الله اجعل لنا ذات أنواط كما لهم ذات أنواط ـ اجعل لنا مثلهم ـ، فقال صلى الله عليه وسلم : ((الله أكبر !!، إنها السنن، قلتم ـ والذي نفسي بيده ـ كما قالت بنو إسرائيل لموسى : ] اجعل لنا إلها كما لهم آله [ . إذا نظرنا إلى محتوى المقولة وزمانها يظهر العجب العجاب، ويشتدُّ ساعد الداعية إلى الله على بصيرة فيمضي إلى مايدعو إليه من الحق :
فأولا : مِن حيث لفظها : هي مختلفة فأصحاب محمد صلى الله عليه وسلم قالوا : يارسول الله وأصحاب موسى قالوا : يا موسى؛ أليس الفئتان مختلفتان باللفظ ؟، أصحاب محمد نادوه باسم الرسالة ـ غاية في التوقير والتأدب معه ـ، وأصحاب موسى باسمه ـ فيه غاية الجلافة وسوء الأدب ـ، أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم قالوا : اجعل لنا ذات أنواط، ما قالوا اجعل لنا إلها ؟، أما أصحاب موسى صرَّحوا وقالوا : اجعل لنا إلها كما لهم آلهه؛ ومع هذا لم يُفَرِّق نبيُّنا صلى الله عليه وسلم بين المقولتين؛ لأن النتيجة واحدة وهي عبادة غير الله تعالى .
أما من حيث الزمان (وهذا المقصود): فإنَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم كان في غزوة، وقائلواهذه المقولة يشكِّلون نحو ألفين أو أكثر من المعسكر، فلم يمنع رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يقول مقولته الزاجرة فيهم؛ لأنهم لو كانت منه صلى الله عليه وسلم مجاملة ـ وحاشاه صلى الله عليه وسلم ـ لكن على سبيل الافتراض ما ارتدعوا عن مقولتهم، ولذهبوا مع الغزو وهم في نفوسهم شئ من الشرك، لو ذهبوا وهم يعتقدون ذلك دون ما يقلعه من قلوبهم؛ فإن انتصروا لم يكن انتصارهم انتصار إسلام ـ أعني بالنسبة لهذا العدد، القائلين هذه المقالة لا أعني كلَّ من كان مع النبي صلى الله عليه وسلمـ ولو مات أحدٌ من أصحاب هذه المقالة مات على الكفر؛ فزجرهم النبي صلى الله عليه وسلم هذا الزجر الذي سمعتم زجرًا اقتلع راسبة الشرك واجْتَثَّها من قلوبهم فلم يقل هذا، ولم يقل نحن في غزو وفي حرب مع عدو، وهؤلاء يُشَكِّلُون سُدُس المعسكر تقريبا،لا، لا بُدَّ من التربية والتصفية، لا بُدَّ من سياسة، سياسة التوحيد لابد من قلع جذور الشرك من قلوبهم واجتثاثه منها حتى لا تبقى له راسبة.

وقد قال إمام دار الهجرة مالك بن أنس: "لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بِما صلح به أولها".

الوجه الثاني:
إن القول بأن أهل السنة ينشغلون بالدعاة هذا يعتبر منقبة لهم لأنهم ينطلقون من قوله تعالى (( وَلِتَسْتَبِينَ سَبِيلُ الْمُجْرِمِينَ ))الأنعام55
ومن قاعدة التصفية والتربية فإنه معلوم لمن له أدنى معرفة أن ليس كل من دعا بدعوة واجتمع حوله من اجتمع من الناس فإن دعوته حينذاك تكون صحيحة لأن الأخذ بالكثرة ليس مبزانا لمعرفة الحق من الباطل قال الله تعالى((وَمَا أَكْثَرُ النَّاسِ وَلَوْ حَرَصْتَ بِمُؤْمِنِينَ))يوسف 103
فالرجال يعرفون بالحق وليس الحق يعرف بالرجال فاعرف الحق تعرف أهله ورضي الله عن عبد الله بن مسعود إذ يقول:((الجماعة ما وافق الحق وإن كنت وحدك))
لذا فإن أهل السنة يطهرون المجتمع من لوثات هؤلاء المندسين على الإسلام والمسلمين ومن تأثر بهم من أبناء المسلمين حتى يصبح دين الله سليما قويا خالصا مما علق به وشوه جماله والله حسيبهم في ذلك.
ولذلك فإن السلف أدركوا خطر أهل البدع حتى أثر من كلامهم ما يفيد بأن أهل البدع قد يكون خطرهم أكبر من الكفرة وماذاك إلا لما يتظاهرون به من نصرة للإسلام وغيرة عليه وفي ذلك يقول ابن تيمية رحمه الله:(( :((إذ تطهير سبيل الله ودينه ومنهاجه وشرعه ودفع بغي هؤلاء وعدوانهم على ذلك واجب على الكفاية باتفاق المسلمين. ولو لا من يقيمه الله لدفع ضرر هؤلاء، لفسد الدين، وكان فساده أعظم من فساد استيلاء العدو من أهل الحرب. فإن هؤلاء إذا استولوا لم يفسدوا القلوب وما فيها من الدين، إلا تبعا، وأما أولئك، فهم يفسدون القلوب ابتداء))
وقال الشيخ بكر أبو زيد:(مواجهة التّصدُّع الدّاخليّ في الأمة بفشُوِّ فِرق ونحل طاف طائفها في أفئدة شباب الأمّة ... إذ التّصدُّع الدّاخليّ تحت لباس الدين يمثِّل انكسارا في رأس المال : المسلمين، وقد كان للسّالكين في ضوء الكتاب والسنّة
ـ الطّائفة المنصورة ـ الحظّ الوافر والمقام العظيم في جبر كسر المسلمين بردّهم إلى الكتاب والسنّة، وذلك بتحطيم ما قامت عليه تلك الفرق المفرّقة من مآخذ باطلة في ميزان الشرع ).

إنني أقول أيها القراء الكرام:أرأيتم لو كان السد الذي يجعل للماء الجاري ركيكا وغير صلب أتراه يثبت لو طم وعم عليه السيل الغزير؟أم أنه سيطغى عليه السيل بخلاف ما إذا كان السد متينا وصلبا?كذلك يقال هنا.إذا كنا جميعا على كلمة سواء من عقيدة ومنهج واحد وتمسكنا بالسنة الغراء واقتفينا أثر سلفنا الصالح فإننا حينئذ نستطيع أن نتغلب على أعدائنا مصداقا لقوله تعالى ((إِن تَنصُرُوا اللَّهَ يَنصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ ))محمد7
أما أننا نهتم باللفلفة والتجميع من غير نظر إلى عقائد القوم ولا التصفية لهم ونريد أن نواجه ونهزم الأعداء فهذا لا ولن يكون أبدا والواقع أكبر برهان على ذلك.
والناظر في أحوال المسلمين اليوم إلا ما رحم ربك يتفطر القلب لأحوالهم فهذا صوفي وآخر قبوري خرافي وثالث حزبي هالك ورابع شيعي وخامس دنيوي وهكذا ولم ينج من هذا البلاء إلا طائفة وهم أهل السنة الذين تمسكوا بالكتاب والسنة فهلا رجوعا إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وإلى ما كان عليه السلف الصالح حتى تستحق الخيرية التي ذكرها الله بقوله:((كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ ))آل عمران110
فحينئذ يتم النصر والغلبة على الأعداء بإذن الله.

الوجه الثالث:أن ضعف المسلمين وتغلب الأعداء سببه ذنوب المسلمين أنفسهم، كما قال تعالَى: ﴿رٌأَوَلَمَّا أَصَابَتْكُم مُّصِيبَةٌ قَدْ أَصَبْتُم مِّثْلَيْهَا قُلْتُمْ أَنَّى هَذَا قُلْ هُوَ مِنْ عِندِ أَنفُسِكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِير﴾ [آل عمران:165].
قال ابن جرير: "﴿قُلْتُمْ أَنَّى هَذَا﴾. يعنِي: قلتم لَمَّا أصابتكم مصيبتكم بأحد: ﴿أَنَّى هذا﴾. من أي وجه هذا؟ ومن أين أصابنا هذا الذي أصابنا ونحن مسلمون وهم مشركون وفينا نبِي الله صلى الله عليه وسلم يأتيه الوحي من السماء، وعدونا أهل كفر بالله وشرك؟ قل يا مُحمَّد للمؤمنين بك من أصحابك: ﴿هُوَ مِنْ عِندِ أَنفُسِكُمْ﴾. يقول: قل لَهم: أصابكم هذا الذي أصابكم من عند أنفسكم بِخلافكم أمري وترككم طاعتِي؛ لا من عند غيركم، ولا من قِبل أحد سواكم" اهـ( ).
ونقله عن جماعة من السلف كعكرمة والحسن وابن جريج والسدي.
وقال أبو الدرداء: إنَّما تقاتلون بأعمالكم( ).
وقال ابن تيمية: "وحيث ظهر الكفار، فإنَّما ذاك لذنوب المسلمين الَّتِي أوجبت نقص إيْمانِهم، ثُمَّ إذا تابوا بتكميل إيْمانِهم نصرهم الله، كما قال تعالَى: ﴿وَلاََ تَهِنُوا وَلاََ تَحْزَنُوا وَأَنتُمُ الأَعْلَوْنَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ﴾ [آل عمران:139]. وقال: ﴿أَوَلَمَّا أَصَابَتْكُم مُّصِيبَةٌ قَدْ أَصَبْتُم مِّثْلَيْهَا قُلْتُمْ أَنَّى هَذَا قُلْ هُوَ مِنْ عِندِ أَنفُسِكُمْ﴾ [آل عمران:165]" اهـ( ).



وقال ابن القيم: "فلو رجع العبد إلَى السبب والموجب لكان اشتغاله بدفعه أجدى عليه وأنفع له من خصومة من جرى على يديه، فإنه -وإن كان ظالِمًا- فهو الذي سلطه على نفسه بظلمه.
قال الله تعالَى: ﴿أَوَلَمَّا أَصَابَتْكُم مُّصِيبَةٌ قَدْ أَصَبْتُم مِّثْلَيْهَا قُلْتُمْ أَنَّى هَذَا قُلْ هُوَ مِنْ عِندِ أَنفُسِكُمْ﴾. فأخبر أن أذى عدوهم لَهم، وغلبتهم لَهم: إنَّما هو بسبب ظلمهم. وقال الله تعالَى: ﴿وَمَا أَصَابَكُم مِّن مُّصِيبَةٍ فَبِمَا كَسَبَتْ أَيْدِيكُمْ وَيَعْفُو عَن كَثِيرٍ﴾ [الشورى:30]" اهـ( ).

قلت: وإذا تقرر أن سبب ضعف المسلمين ذنوبُهم، وأن هذا هو الداء، فعلاجه ودواؤه أن يؤمروا بالرجوع إلَى الله، وترك ما هم عليه من المخالفات الشرعية، وإن الرد على المخالف ببيان أخطائه حَتَّى يتوب إلَى الله ولا يتبعه غيره، صورة من صور دواء هذا الداء، وسبيل من سبل عزِّ هذه الأمة وتَمكينها.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
10-02-2009, 12:18 AM

اقتباس:
لا عليكَ أخي فحججهم واهية كما هو واضح لكلّ ذي عينين
رمتني بدائها ثم انسلت
أين تعيقباتك على ردودي ؟!
أين جوابك على أسئلتي؟!!!
ثم أين أدلتك على أن الله ليس خارج العالم ولا داخل ولا متصل ولا منفصل ولا.....ولا..........؟!!!!!!
نحن قدمنا لك آيات قرآنية وأحاديث نبوية وكلام علماء السنة المعتبرين عير العصور وأنت لم تأتنا بأدنى دليل على معتقدك بل رحت تعترض على أدلتنا بتأولات (تحريفات) فاسدة وتنقل عن الأشاعرة الذين جانبوا الصواب في هذه المسألة وكأنهم معصومين من الخطا وتعتبر كلامهم وحي منزل -عياذا بالله- فمن هو المفلس ومن هو صاحب الحجة الواهية؟!!!
وقد تحداكم شيخ الإسلام ابن تيمية قائلا:
: " قد أمهلت كل من خالفني في شيء منها ثلاث سنين ، فإن جاء بحرف واحد عن أحد من القرون الثلاثة … يخالف ما ذكرت فأنا أرجع عن ذلك " .
قال : " ولم يستطع المتنازعون مع طول تفتيشهم كتب البلد وخزائنه أن يخرجوا ما يناقض ذلك عن أحد من أئمة الإسلام وسلفه " [1] .
فهل يريد الأشاعرة المعاصرون أن نجدد التحدي ونمدد المهلة أم يكفي أن نقول لهم ناصحين :
إنه لا نجاة لفرقة ولا لأحد في الابتداع ، وإنما النجاة كل النجاة في التمسك والاتباع .
ترجو النجاة ولم تسلك مسالكها إن السفينة لا تجري على اليبس




اقتباس:
و كلامهم عن سادتنا و أئمتنا أظهر للقاصي و الداني هشاشه مُعتقدهم
.
رمتني بدائها ثم انسلت!!هل نسيت طعوناتكم في أئئمة السلف وأهل الحديث؟!
راجع طعونات الكوثري والسقاف وتكفيرهما للكثير من العلماء!!
ثم ماذا تقصد بقولك(كلامهم في سادتنا) أتقصد رد علماء السلفية وعلى رأسهم أبي الحسن الأشعري وقبله الإمام أحمد ابن حنبل والأجري وابن بطة وغيرهم كثير على الجهمية والأشاعرة؟!!


اقتباس:


يُثبتون أنّ ربّهم موجود في جهة غير مخلوقة معدومة كما يقول شيوخهم !!!
هذا إفتراء منك

ماذا تقصد بالجهة أصلا؟!
هل تقصد بالجهة العالم الذي نعيش فيه أم تقصد ما فوق العالم؟
فإن كنت تقصد الأول فقد إفتريت علينا وإن كنت تقصد الثاني فلا يوجد فوق العالم إلا الله تبارك وتعالى .
قال ابن القيم: وكذلك قولهم ننزهه عن الجهة؛ إن أردتم أنه منزه عن جهة وجودية تحيط به وتحويه وتحصره إحاطة الظرف بالمظروف فنعم هو أعظم من ذلك وأكبر وأعلى. ولكن لا يلزم من كونه فوق العرش هذا المعنى. وإن أردتم بالجهة أمراً يوجب مباينة الخالق للمخلوق, وعلوه على خلقه, واستواءه على عرشه فنفيكم لهذا المعنى الباطل, وتسميته جهة اصطلاح منكم توصلتم به إلى نفي ما دل عليه العقل والنقل والفطرة, وسميتم ما فوق العالم جهة, وقلتم منزه عن الجهات, وسميتم العرش حيزاً, و قلتم ليس بمتحيز, وسميتم الصفات أعراضاً, وقلتم الرب منزه عن قيام الأعراض به( ).
اقتباس:
يضحكون على السذّج : الله فوق العالم حتى و العالم لم يُخلق بعدُ !!!.
أضحك الله سنك لكن لما خلق الله العالم هل خلقه في نفسه أم خارجا عنها؟!!!
أجب

اقتباس:
ربهم محيط بالعالم من كلّ الجهات يعني الكرة الأرضية كمخلوق موجودة داخل الخالق !!! ربّهم مُحيطٌ
إفتراء رقم إثنان فتأمل.
نحن نقول أن الله فوق العالم على عرشه ولا نخوض في الكيفية


اقتباس:
ثمّ ينعتون أئمّة التنزيه بالتعطيل .
ماذا تقصد بالتنزيه؟
هل تقصد تنزيه الله عزوجل عن مشابهة المخلوقات في صفاته؟
إن كنت تقصد ذلك فهذا نهج أهل السنة السلفيين فليس في إثبات الصفات تشبيه

قال نعيم بن حماد الحافظ: من شبه الله بخلقه, فقد كفر, ومن أنكر ما وصف به نفسه فقد كفر, وليس ما وصف به نفسه, ولا رسوله تشبيها.
2- قال إسحاق بن راهويه: إنما يكون التشبيه إذا قال: يد مثل يدي أو سمع كسمعي فهذا تشبيه, وأما إذا قال كما قال الله: يد وسمع وبصر فلا يقول: كيف ولا يقول: مثل, فهذا لا يكون تشبيها, قال تعالى: {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ}.

اقتباس:
و هم في التشبيه غارقون و لله درّ القائل : " مَا ضَرَّ القَمَرَ مَنْ قَبَّحَهُ "
رمتني بدائها ثم انسلت
أليس القوب بأن الله ليس فوق العالم ولا داخل ولا خارج ولا ...ولا.......يعتبر تشبيها بالمعدوم؟
أليس هذا تشبيه منكم لله تعالى بالمعدوم؟
فقلي بربك ما الفرق بين معبودك وبين المعدوم؟!!!!


اقتباس:
و الحمدُ لله على نعمة الفهم
والحمد لله على نعمة السنة وتبا للفهم الذي يزعم أن إثبات الصفات دون تمثيل ولا تكييف ولا تشبيه يستلزم التشبيه!!
قال الإمام أبو محمد الجويني الشافعي والد إمام الحرمين المتوفى سنة "438" -الذي كان أشعريا وتاب-(("والذي شرح الله صدري في حال هؤلاء الشيوخ الذين أولوا الاستواء بالاستيلاء و... هو علمي بأنهم ما فهموا في صفات الرب تعالى إلا ما يليق بالمخلوقين, فما فهموا عن الله استواء يليق به ولا... فلذلك حرفوا الكلام عن مواضعه, وعطلوا ما وصف الله تعالى نفسه به. ونذكر بيان ذلك إن شاء الله تعالى.))
قلت:الحمد الذي شرح صدرونا ولم نغتر بعقولنا .


والله أكبر ظاهر ما فوقه شيء وشأن الله أعظم شان
والله أكبر عرشه وسع السما والأرض والكرسي ذا الأركان
وكذلك الكرسي قد وسع الطبا ق السبع والأرضين بالبرهان
والله فوق العرش والكرسي لا تخفى عليه خواطر الإنسان
لا تحصروه في مكان إذ تقو لوا: ربنا حقا بكل مكان
نزهمتوه بجهلكم عن عرشه وحصرتموه في مكان ثان
لا تعدموه بقولكم: لا داخل فينا ولا هو خارج الأكوان
الله أكبر هتكت أستاركم وبدت لمن كانت له عينان
والله أكبر جل عن شبه وعن مثل وعن تعطيل ذي كفران
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
10-02-2009, 12:23 AM
بارك الله فيك أخي الحبيب(كلمة حق) ولي عودة إن شاء الله للتعقيب على من اعترض على حديث الجارية الذي رواه مسلم وكشف الشبهات حوله .
ولي موضوع منفصل ومفصل حول مسألة العلو إن شاء الله فترقبوه عن قريب.
والحمد لله على نعمة السنة.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 34
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
10-02-2009, 09:06 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكيم حبيب مشاهدة المشاركة
من فضلكم اغلقوا الموضوع فقد اصبح عقيما
لن نغلق الموضوع .
لما تضعون الردود تسكت و لما يضع من يعارضك لتبيين الحق تتكلم.
أف لك.





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
حسن الصباح
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2006
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,967
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • حسن الصباح is on a distinguished road
حسن الصباح
مستشار
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
10-02-2009, 09:24 AM
يا جماعة جابوني الله يجازيكم
ما تخلونيش بلا جواب
سألت مرة "هل يثبت السلفيون الهرولة لله عز وجل" و لم يجبني أحد
و نقلت قول ابن تيمية حول "اجلاس النبي معه تعالى على العرش" في هذا الموضوع بالذات و لم يجبني أحد ؟؟؟

أين أنتم يا اخوان ؟؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ®عبـ القادر ـد®
®عبـ القادر ـد®
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 30-01-2009
  • الدولة : الشروق أونلااين
  • المشاركات : 271
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • ®عبـ القادر ـد® is on a distinguished road
الصورة الرمزية ®عبـ القادر ـد®
®عبـ القادر ـد®
عضو فعال
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
10-02-2009, 11:02 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
أخي الحبيب أراك تستهزأ بأصل الرد على المخالف وتعتبره من الأمور الغير المفيدة والغير المهمة بدليل أنه لم يعجبك الموضوع القيم جدا(نقد150 عالم) وغيرها من المواضيع بحجة أنه يجب علينا أن نشتغل بالعلمانيين والكفار ونهتم بوحدة الصف وكل هذه الحجج واهية جدا وذلك من عدة أوجه:
الوجه الأول:أن الصحابة الكرام -الذين هم خير من يُقتدى بِهم- قد انشغلوا بالرد على أهل البدع، بل وقتالهم عن العدو الخارجي، كما هو حال الإمام علي بن أبِي طالب رضي الله عنه مع الخوارج.
و
لَمَّا خرج الصحابة إلى ثَقِيف وهَوازِن بعد الفتح مَرَّ صلى الله عليه وسلم بسدرة يَعْكِف المشركون عندها ويَنُوطون أسلحتهم يقال لها : ذات أنواط، فقال الحدثاء : يارسول الله اجعل لنا ذات أنواط كما لهم ذات أنواط ـ اجعل لنا مثلهم ـ، فقال صلى الله عليه وسلم : ((الله أكبر !!، إنها السنن، قلتم ـ والذي نفسي بيده ـ كما قالت بنو إسرائيل لموسى : ] اجعل لنا إلها كما لهم آله [ . إذا نظرنا إلى محتوى المقولة وزمانها يظهر العجب العجاب، ويشتدُّ ساعد الداعية إلى الله على بصيرة فيمضي إلى مايدعو إليه من الحق :
فأولا : مِن حيث لفظها : هي مختلفة فأصحاب محمد صلى الله عليه وسلم قالوا : يارسول الله وأصحاب موسى قالوا : يا موسى؛ أليس الفئتان مختلفتان باللفظ ؟، أصحاب محمد نادوه باسم الرسالة ـ غاية في التوقير والتأدب معه ـ، وأصحاب موسى باسمه ـ فيه غاية الجلافة وسوء الأدب ـ، أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم قالوا : اجعل لنا ذات أنواط، ما قالوا اجعل لنا إلها ؟، أما أصحاب موسى صرَّحوا وقالوا : اجعل لنا إلها كما لهم آلهه؛ ومع هذا لم يُفَرِّق نبيُّنا صلى الله عليه وسلم بين المقولتين؛ لأن النتيجة واحدة وهي عبادة غير الله تعالى .
أما من حيث الزمان (وهذا المقصود): فإنَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم كان في غزوة، وقائلواهذه المقولة يشكِّلون نحو ألفين أو أكثر من المعسكر، فلم يمنع رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يقول مقولته الزاجرة فيهم؛ لأنهم لو كانت منه صلى الله عليه وسلم مجاملة ـ وحاشاه صلى الله عليه وسلم ـ لكن على سبيل الافتراض ما ارتدعوا عن مقولتهم، ولذهبوا مع الغزو وهم في نفوسهم شئ من الشرك، لو ذهبوا وهم يعتقدون ذلك دون ما يقلعه من قلوبهم؛ فإن انتصروا لم يكن انتصارهم انتصار إسلام ـ أعني بالنسبة لهذا العدد، القائلين هذه المقالة لا أعني كلَّ من كان مع النبي صلى الله عليه وسلمـ ولو مات أحدٌ من أصحاب هذه المقالة مات على الكفر؛ فزجرهم النبي صلى الله عليه وسلم هذا الزجر الذي سمعتم زجرًا اقتلع راسبة الشرك واجْتَثَّها من قلوبهم فلم يقل هذا، ولم يقل نحن في غزو وفي حرب مع عدو، وهؤلاء يُشَكِّلُون سُدُس المعسكر تقريبا،لا، لا بُدَّ من التربية والتصفية، لا بُدَّ من سياسة، سياسة التوحيد لابد من قلع جذور الشرك من قلوبهم واجتثاثه منها حتى لا تبقى له راسبة.

وقد قال إمام دار الهجرة مالك بن أنس: "لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بِما صلح به أولها".

الوجه الثاني:
إن القول بأن أهل السنة ينشغلون بالدعاة هذا يعتبر منقبة لهم لأنهم ينطلقون من قوله تعالى (( وَلِتَسْتَبِينَ سَبِيلُ الْمُجْرِمِينَ ))الأنعام55
ومن قاعدة التصفية والتربية فإنه معلوم لمن له أدنى معرفة أن ليس كل من دعا بدعوة واجتمع حوله من اجتمع من الناس فإن دعوته حينذاك تكون صحيحة لأن الأخذ بالكثرة ليس مبزانا لمعرفة الحق من الباطل قال الله تعالى((وَمَا أَكْثَرُ النَّاسِ وَلَوْ حَرَصْتَ بِمُؤْمِنِينَ))يوسف 103
فالرجال يعرفون بالحق وليس الحق يعرف بالرجال فاعرف الحق تعرف أهله ورضي الله عن عبد الله بن مسعود إذ يقول:((الجماعة ما وافق الحق وإن كنت وحدك))
لذا فإن أهل السنة يطهرون المجتمع من لوثات هؤلاء المندسين على الإسلام والمسلمين ومن تأثر بهم من أبناء المسلمين حتى يصبح دين الله سليما قويا خالصا مما علق به وشوه جماله والله حسيبهم في ذلك.
ولذلك فإن السلف أدركوا خطر أهل البدع حتى أثر من كلامهم ما يفيد بأن أهل البدع قد يكون خطرهم أكبر من الكفرة وماذاك إلا لما يتظاهرون به من نصرة للإسلام وغيرة عليه وفي ذلك يقول ابن تيمية رحمه الله:(( :((إذ تطهير سبيل الله ودينه ومنهاجه وشرعه ودفع بغي هؤلاء وعدوانهم على ذلك واجب على الكفاية باتفاق المسلمين. ولو لا من يقيمه الله لدفع ضرر هؤلاء، لفسد الدين، وكان فساده أعظم من فساد استيلاء العدو من أهل الحرب. فإن هؤلاء إذا استولوا لم يفسدوا القلوب وما فيها من الدين، إلا تبعا، وأما أولئك، فهم يفسدون القلوب ابتداء))
وقال الشيخ بكر أبو زيد:(مواجهة التّصدُّع الدّاخليّ في الأمة بفشُوِّ فِرق ونحل طاف طائفها في أفئدة شباب الأمّة ... إذ التّصدُّع الدّاخليّ تحت لباس الدين يمثِّل انكسارا في رأس المال : المسلمين، وقد كان للسّالكين في ضوء الكتاب والسنّة
ـ الطّائفة المنصورة ـ الحظّ الوافر والمقام العظيم في جبر كسر المسلمين بردّهم إلى الكتاب والسنّة، وذلك بتحطيم ما قامت عليه تلك الفرق المفرّقة من مآخذ باطلة في ميزان الشرع ).

إنني أقول أيها القراء الكرام:أرأيتم لو كان السد الذي يجعل للماء الجاري ركيكا وغير صلب أتراه يثبت لو طم وعم عليه السيل الغزير؟أم أنه سيطغى عليه السيل بخلاف ما إذا كان السد متينا وصلبا?كذلك يقال هنا.إذا كنا جميعا على كلمة سواء من عقيدة ومنهج واحد وتمسكنا بالسنة الغراء واقتفينا أثر سلفنا الصالح فإننا حينئذ نستطيع أن نتغلب على أعدائنا مصداقا لقوله تعالى ((إِن تَنصُرُوا اللَّهَ يَنصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ ))محمد7
أما أننا نهتم باللفلفة والتجميع من غير نظر إلى عقائد القوم ولا التصفية لهم ونريد أن نواجه ونهزم الأعداء فهذا لا ولن يكون أبدا والواقع أكبر برهان على ذلك.
والناظر في أحوال المسلمين اليوم إلا ما رحم ربك يتفطر القلب لأحوالهم فهذا صوفي وآخر قبوري خرافي وثالث حزبي هالك ورابع شيعي وخامس دنيوي وهكذا ولم ينج من هذا البلاء إلا طائفة وهم أهل السنة الذين تمسكوا بالكتاب والسنة فهلا رجوعا إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وإلى ما كان عليه السلف الصالح حتى تستحق الخيرية التي ذكرها الله بقوله:((كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ ))آل عمران110
فحينئذ يتم النصر والغلبة على الأعداء بإذن الله.

الوجه الثالث:أن ضعف المسلمين وتغلب الأعداء سببه ذنوب المسلمين أنفسهم، كما قال تعالَى: ﴿رٌأَوَلَمَّا أَصَابَتْكُم مُّصِيبَةٌ قَدْ أَصَبْتُم مِّثْلَيْهَا قُلْتُمْ أَنَّى هَذَا قُلْ هُوَ مِنْ عِندِ أَنفُسِكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِير﴾ [آل عمران:165].
قال ابن جرير: "﴿قُلْتُمْ أَنَّى هَذَا﴾. يعنِي: قلتم لَمَّا أصابتكم مصيبتكم بأحد: ﴿أَنَّى هذا﴾. من أي وجه هذا؟ ومن أين أصابنا هذا الذي أصابنا ونحن مسلمون وهم مشركون وفينا نبِي الله صلى الله عليه وسلم يأتيه الوحي من السماء، وعدونا أهل كفر بالله وشرك؟ قل يا مُحمَّد للمؤمنين بك من أصحابك: ﴿هُوَ مِنْ عِندِ أَنفُسِكُمْ﴾. يقول: قل لَهم: أصابكم هذا الذي أصابكم من عند أنفسكم بِخلافكم أمري وترككم طاعتِي؛ لا من عند غيركم، ولا من قِبل أحد سواكم" اهـ( ).
ونقله عن جماعة من السلف كعكرمة والحسن وابن جريج والسدي.
وقال أبو الدرداء: إنَّما تقاتلون بأعمالكم( ).
وقال ابن تيمية: "وحيث ظهر الكفار، فإنَّما ذاك لذنوب المسلمين الَّتِي أوجبت نقص إيْمانِهم، ثُمَّ إذا تابوا بتكميل إيْمانِهم نصرهم الله، كما قال تعالَى: ﴿وَلاََ تَهِنُوا وَلاََ تَحْزَنُوا وَأَنتُمُ الأَعْلَوْنَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ﴾ [آل عمران:139]. وقال: ﴿أَوَلَمَّا أَصَابَتْكُم مُّصِيبَةٌ قَدْ أَصَبْتُم مِّثْلَيْهَا قُلْتُمْ أَنَّى هَذَا قُلْ هُوَ مِنْ عِندِ أَنفُسِكُمْ﴾ [آل عمران:165]" اهـ( ).



وقال ابن القيم: "فلو رجع العبد إلَى السبب والموجب لكان اشتغاله بدفعه أجدى عليه وأنفع له من خصومة من جرى على يديه، فإنه -وإن كان ظالِمًا- فهو الذي سلطه على نفسه بظلمه.
قال الله تعالَى: ﴿أَوَلَمَّا أَصَابَتْكُم مُّصِيبَةٌ قَدْ أَصَبْتُم مِّثْلَيْهَا قُلْتُمْ أَنَّى هَذَا قُلْ هُوَ مِنْ عِندِ أَنفُسِكُمْ﴾. فأخبر أن أذى عدوهم لَهم، وغلبتهم لَهم: إنَّما هو بسبب ظلمهم. وقال الله تعالَى: ﴿وَمَا أَصَابَكُم مِّن مُّصِيبَةٍ فَبِمَا كَسَبَتْ أَيْدِيكُمْ وَيَعْفُو عَن كَثِيرٍ﴾ [الشورى:30]" اهـ( ).

قلت: وإذا تقرر أن سبب ضعف المسلمين ذنوبُهم، وأن هذا هو الداء، فعلاجه ودواؤه أن يؤمروا بالرجوع إلَى الله، وترك ما هم عليه من المخالفات الشرعية، وإن الرد على المخالف ببيان أخطائه حَتَّى يتوب إلَى الله ولا يتبعه غيره، صورة من صور دواء هذا الداء، وسبيل من سبل عزِّ هذه الأمة وتَمكينها.
سرت مشرقا وسارت مغربة ... شتَّان بين مشرِّق ومغرِّب

ما اعترضنا أن الرد على المخالف من أصول الدين , وقد أثبتت هذا الكلام في موضوع الأخ ابو ايوبـ ؛ لكن أريد منك الإنصاف يا غاالي , لم نسمع -ولن نسمع- كلمة حق أو تجريح في حاكم أو ولي أمرٍ ممن يُنسب إلى الدعاة وينصّب نفسه علمٌ على الحق فارجع إلى موضوع سابق تفهم أن أولي الأمر منكم منهم من فسرها بان العلماء , فلماذا يُشهر هؤلاء الناس سكين التجريح والطعن المُبالغ فيه ضد من نحسبهم من الدعاة والعلماء أمثال الشيخ الحويني والشيخ محمد حسان والشيخ حسين يعقوبـ ؛ وبالمقابل يُغض الطرف عن من أسموهم زوراً وبهتانا ولاَّة أمور !!!
نقدكم للمشايخ والدعاة وخصوصا في موضوع نقد 150 داعية وشيخ 99% مبني على أساس واهن ويحيد عن الصواب 180 درجة فهل تتصور أن نقد الحويني مثلا كان على إثر فرية افتراها عليه بعض من يصطاد في الماء العكر وللأسف وجدت هذه الدعوى المسمومة من يروِّج لها ويضفي عليها الصبغة الشرعية ؟ هل تتصور أن نقد العريفي مجرد أن لديه سلسة : اركب معنا !!!
على فكرة لم أنس يا البليدي أنَّكـ تجرَّأتـ في موضوع وصنَّفت إمام الحرمين الإمام الجويني في الصنف الثالث مع أهل البدع والأهواء فماذا أعددت من عُذر لما تُسأل أمام الله : لماذا تكلَّمت في الجويني وغيره !!!, ولكن لاا ضير عليكـ سبقك بعض من ينتسب إليك ومشربه نفس مشربكـ واتهم الحفاظ العسقلاني بالتذبذب في العقيدة وانتقص قدر السيدة عائشة في رواية الأحاديثـ .
صاحبة الموضوع والكل يُجمع ان أسلوبكم في التجريح المُبالغ فيه المبني على أسس واهية لن يفيدكم في دعوتكم هذه شيئا وراح البعض يحظره في منتديات مثل هذه ويبيحه في منتدياتـ غشاوة أقصد سحابـ .

الأخ حسن الصباح لاا عِلم لي بما أوردتَ أخي الفاضل ؛ وأصحابنا هؤلاء إن لم يعترفوا بلسان المقال فإنهم اعترفوا بلسان الحال بان دورانهم وطاعتهم لمن يسمونهم شيوخهم واجب ولو كان على حساب الحق .
الحمد لله على نعمة العقل
تح ــيااتي

"عندما نلمس الجانب الطيب في نفوس الناس، نجد أن هناك خيراً كثيراً قد لا تراه العيون أول وهلة!..لقد جربت ذلك .. حتى الذين يبدو في أول الأمر أنهم شريرون أو فقراء الشعور..شيء من العطف على أخطائهم ... ثم ينكشف لك النبع الخير في نفوسهم ، حين يمنحوك حبهم ومودتهم وثقتهم، في مقابل القليل الذي أعطيتهم إياه من نفسك، متى أعطيتهم إياه في صدق وصفاء وإخلاص". سيد -رحمه الله-
  • ملف العضو
  • معلومات
حكيم حبيب
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 18-12-2008
  • المشاركات : 849
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • حكيم حبيب is on a distinguished road
حكيم حبيب
عضو متميز
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
10-02-2009, 01:32 PM
بل الادهى من هذا ان الاخ جمال وصف سلطان العلماء العز ابن عبد السلام بهذا القول...اشعري صوفي خرافي اي يقصد سلطان العلماء العز ابن عبد السلام
فلا ادري الى اي حد من الغرور وصل الحال بمثله ممن قراوا صفحة او صفحتين من بعض الكتيبات التي تباع بابخس الاثمان ثم بعد ذلك يطعن في اجل علماء الامة ويصفه بالتخريف
انني اعجب من مثله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية الحدي عماد
الحدي عماد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 13-07-2008
  • الدولة : الجلفة
  • المشاركات : 182
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • الحدي عماد is on a distinguished road
الصورة الرمزية الحدي عماد
الحدي عماد
عضو فعال
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
10-02-2009, 01:36 PM
الموضوع انقلب الى جدال وشجار واختلاف للارئ ولم يعد موضوع للنقاش
  • ملف العضو
  • معلومات
حكيم حبيب
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 18-12-2008
  • المشاركات : 849
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • حكيم حبيب is on a distinguished road
حكيم حبيب
عضو متميز
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
10-02-2009, 02:28 PM
ولهذا طلبت من المشرفة الاخت مريم صاحبة الموضوع ان تغلقه لانه لم يعد فيه فائدة
ولكن يبدوا انه يعجبها الشجار الذي هو طبع متاصل لدى شعوب المغرب العربي
  • ملف العضو
  • معلومات
حكيم حبيب
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 18-12-2008
  • المشاركات : 849
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • حكيم حبيب is on a distinguished road
حكيم حبيب
عضو متميز
رد: هكذا علّمتني عقيدتي: الله تعالى فوق السموات
10-02-2009, 02:30 PM
من فضلك اخت مريم اغلقي الموضوع فقد فقد نكهته واصبح سامط
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
أهمية الوقت في حياة المسلم لـ ( الشيخ عبيد الجابري حفظه الله )
ماذا نفعل إذا خالف الحديث الصحيح المذهب المالكي ؟
الإمام أبو حامد الغزالي
الساعة الآن 03:58 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى