تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> شيخ السلفية يعلن الجهاد لتحرير القدس .. الله اكبر ؟؟؟؟

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: شيخ السلفية يعلن الجهاد لتحرير القدس .. الله اكبر ؟؟؟؟
11-10-2009, 02:38 PM
اتفق الأحناف و المالكية

الحمد لله
إن المذهب الحنفى كما جاء فى الفتح والبحر وغيرهما من كتب المذهب أن الإمام إذا خرج يوم الجمعة ترك الناس الصلاة والكلام حتى يفرغ من خطبته عند أبى حنيفة رحمه الله .
وقال صاحباه لا بأس بالكلام إذا خرج الإمام قبل أن يخطب، وإذا نزل قبل أن يكبر، لأن الكراهة للإخلال بفرض الاستماع ولا استماع هنا، بخلاف الصلاة لأنها قد تمتد .
استدل الإمام أبو حنيفة رحمه الله بقوله عليه السلام (إذا خرج الإمام فلا صلاة ولا كلام) من غير فصل ولأن الكلام قد يمتد طبعا فأشبه الصلاة وقال صاحب الفتح تعليقا على ذلك (وأخرج ابن أبى شيبة فى مصنفه عن على وابن عباس وابن عمر رضى الله عنهم كانوا يكرهون الصلاة والكلام بعد خروج الإمام .
والحاصل أن قول الصحابى حجة فيجب تقليده عندنا إذا لم ينفه شئ آخر من السنة ولو تجرد المعنى المذكور عنه، وهو أن الكلام يمتد طبعا أى يمتد فى النفس فيخل بالاستماع أو أن الطبع يفضى بالمتكلم إلى المد فيلزم ذلك، والصلاة أيضا قد تستلزم المعنى الأول فتخل به) ثم قال بعد ذلك (وأخرج الستة عن أبى هريرة رضى الله عنه - عنه صلى الله عليه وسلم قال (إذا قلت لصاحبك يوم الجمعة والإمام يخطب أنصت فقد لغوت) وهذا يفيد بطريق الدلالة منع الصلاة وتحية المسجد، لأن المنع من الأمر بالمعروف وهو أعلى من السنة وتحية المسجد فمنعه منهما أولى الخ) .
وجاء فى البحر شارح الكنز بعد أن روى أثر ابن أبى شيبة السابق - فالحاصل أن الإمام إذا كان فى خلوة فالقاطع انفصاله عنها وظهوره للناس وإلا فقيامه للصعود، وأطلق فى الصلاة لتشمل السنة وتحية المسجد .
ويدل عليه حديث (إذا قلت لصاحبك والإمام يخطب يوم الجمعة أنصت فقد لغوت) فإنه يفيد بطريق الدلالة منعهما بالأولى، لأن المنع من الأمر بالمعروف وهو أعلى من السنة وتحية المسجد .
وما فى صحيح مسلم من أن قوله عليه السلام (إذا جاء أحدكم والإمام يخطب فليركع ركعتين وليتجوز فيهما) فمحمول على ما قبل تحريم الكلام فيها دفعا للمعارضة .
وجوابهم بحمله على ما إذا أمسك عن الخطبة حتى يفرغ من صلاته - كما أجابوا به فى واقعة سليك الغطفانى - فغير مناسب لمذهب الإمام لما علمت أنه يمنع الصلاة بمجرد خروجه قبل الخطبة إلى أن يفرغ من الصلاة .
هذا هو مذهب الحنفية .
وأما مذهب الشافعية كما جاء فى حواشى تحفة المحتاج شرح المنهاج تعليقا على قول المنهاج فى باب الجمعة (ويسن صلاة ركعتين) الخ (وكره تحريما بالإحماع تنقل أحد من الحاضرين بعد صعود الخطيب على المنبر وجلوسه عليه وإن لم يسمع الخطبة بالكلية لإعراضه عنه بالكلية، ويستثنى التحية لداخل المسجد والخطيب على المنبر فيسن له فعلها ويخففها وجوبا - هذا إن صلى سنة الجمعة وإلا صلاها مخففة وحصلت التحية، ولا يزيد على ركعتين بكل حال .
فإن لم تحصل تحية كأن كان فى غير مسجد لم يصل شيئا - أما الداخل فى آخر الخطبة، فإن غلب على ظنه أنه إن صلاها فاتته تكبيرة الإحرام مع الإمام لم يصل التحية أى ندبا بل يقف حتى تقام الصلاة، ولا يقعد لئلا يجلس فى المسجد قبل التحية، ولو صلاها فى هذه الحالة استحب للإمام أن يزيد فى كلام الخطبة بقدر ما يكملها) .
سواء فى ذلك سنة الجمعة وغيرها كفاءته حيث لم تزد على ركعتين .
وأما مذهب المالكية كما جاء فى مواهب الجليل لشرح مختصر سيدى خليل الجزء الثانى فى باب صلاة الجمعة (أن الخطيب إذا خرج على الناس من دار الخطابة أو من باب المسجد فإنه يحرم ابتداء الصلاة حينئذ ولو لمن دخل المسجد حينئذ، واحترز بقوله ابتداء ممن خرج عليه الخطيب وهو فى الصلاة فإنه يتمها .
ثم نقل الاتفاق على أنه إذا جلس الإمام على المنبر فإن النفل حينئذ يحرم على الجالس، وأما فيما بين جلوسه على المنبر وخروجه على الناس فقد ذكر فيه مذهبين عند المالكية الأول المنع وهو مذهب المدونة الكبرى .
والثانى الجواز . ثم قال بعد ذلك والقياس ما فى الكتاب لما جاء من أن خروجه يقطع الصلاة وكلامه يقطع الكلام) .
والخلاصة مما تقدم من النصوص فى المذاهب المذكورة الثلاثة أن الحنفية والشافعية والمالكية أجمعوا على أنه بجلوس الإمام على المنبر يحرم ابتداء التنفل على الحاضرين بالمسجد - أما القادمون إلى المسجد بعد جلوس الإمام على المنبر فإنه عند الحنفية والملكية يحرم عليهم أيضا ابتداء صلاة التطوع ولو كانت تحية المسجد كالجالسين بالمسجد .
أما الشافعية فقد أباحوا للقادم أن يصلى ركعتين خفيفتين تحية المسجد إن كان صلى سنة الجمعة خارجه، وإن لم يكن صلاها صلى ركعتين .
وهذا إذا كان الإمام فى أول الخطبة، أما إذا كان فى آخرها وظن الداخل حينئذ أنه لو أداها فاتته تكبيرة الإحرام مع الإمام فغنه لا يصلى التحية ندبا، بل يقف حتى تقام الصلاة ولا يقعد لئلا يجلس فى المسجد قبل التحية، ولو صلاها فى هذه الحالة مع ذلك استحب للإمام أن يزيد فى كلام الخطبة بقدر ما يكمل الداخل صلاة تحية المسجد .
وأما من شرع فى صلاة النافلة قبل خروج الإمام وقبل صعوده على المنبر فإن الصحيح فى مذهب الحنفية أنه لا يقطع صلاته بل يتمها .
...
فمن منع ابتداء النفل على الجالسين بالمسجد والداخلين إليه بعد صعود الإمام كان مقتديا بمذهب الإمامين أبى حنيفة ومالك، ومن قصر المنع على الحاضرين والإمام على المنبر كان مقتديا بالشافعى .
والله تعالى أعلم .

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: شيخ السلفية يعلن الجهاد لتحرير القدس .. الله اكبر ؟؟؟؟
11-10-2009, 02:48 PM
هذا آخر رد لي حول التحية عند الخطبة

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: شيخ السلفية يعلن الجهاد لتحرير القدس .. الله اكبر ؟؟؟؟
11-10-2009, 04:00 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farid_23 مشاهدة المشاركة
هو مُحَمَّدٌ بن عبد الله بن عبد المطلّب بن هاشم
صلى الله عليه و سلّم

صلى الله عليه و سلّم.

  • ونرجو أن لا يكون هناك تفضيل لشيخ الإسلام على شيخ السلفية.

  • وكما نرجو أن تسأل أهل العلم من مشايخ السلفية عن حكم وصف الرسول صلى الله عليه وسلّم بشيخ الإسلام أو شيخ السلفية.

واصْدُقْ في الطّلب تَرِثْ عِلمَ البصائر، وتَبْدُ لك عيونُ المعارف، وتُميّزْ بنَفسِك عِلمَ مايرِدُ عليك بخَالص ِ التوفيق، فإنما السَّبق لمن عَمِلَ، والخشية ُ لمن عَلِمَ ، والتوكلُ لمن وَثِقَ، والخوفُ لمن أيقَنَ ، والمزيدُ لمن شَكَرَ.

((الإمام المحاسبي رحمه الله ))

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية يوسف أنس
يوسف أنس
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 04-07-2009
  • الدولة : https://www.facebook.com/althikra
  • العمر : 38
  • المشاركات : 232
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • يوسف أنس is on a distinguished road
الصورة الرمزية يوسف أنس
يوسف أنس
عضو فعال
رد: شيخ السلفية يعلن الجهاد لتحرير القدس .. الله اكبر ؟؟؟؟
11-10-2009, 04:12 PM
الحمد لله وبعد
فيعد قرأتي للمقال أعلاه وجدت ,أن الرجل صاحب المقال كتب ما لم يعلم وخاض في ما لم يدركه عقله الصغير,فقلت لنفسي لعلي أجد له عذرا بالجهل.............
نعوذ بالله من الكلام بل علم ولا قيد....
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: شيخ السلفية يعلن الجهاد لتحرير القدس .. الله اكبر ؟؟؟؟
11-10-2009, 04:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور مشاهدة المشاركة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور مشاهدة المشاركة
ارى ان بعض الاخوة قد تناسوا ان هناك شيئا اسمه المذاهب الاربعة

تعجبني هذه النقاشات وخاصة الهادئة منها بدون تضليل او تسفيه وكل فارس يقدم دليله وحجته والحق يعلمه الله ..
لا حجة لاحد علي احد
اقول
بارك الله فيكم وفيك الاخ منصور فالمذاهب الاربعة او الفقه علي المذاهب الاربعة مطلوب وجيد في بابه وقبل التفقه علي المذاهب الاربع هناك امرا ضروريا لطالب العلم وطالب الحق ..الا وهو..
فهم السنة المطهرة
بعض الاخوة ياتي بالحديث الصحيح فيبني عليه حكما صريحا ويرد كل الاقوال الاخري متعصبا لما فهمه من نص الحديث او ما علمه اياه شيخه فتراه بعد الاستدلل بالحديث يتبعها وهذا قول ..فلان وفلان...
وهذا في حد ذاته جيد..ولكن قد يغيب عن الاخ ان الحديث الصحيح الذي عنده قد يكون هناك حديثا صحيحا اخر يخالفه عند المخالف ...ويكون ايضا فهما مخالف لشيخ المخالف ..فما العمل
انقول ...لا اريكم الا ما اري...
ابدا فالقاعدة الفرعونية غير مقبولة في دين الله وبالتالي الصواب هو
النظر في الاحاديث ..من حيث..صحتها وضعفها والناسخ والمنسوخ منها وهل اذا تعارضت مالعمل ؟؟اناخذ بالامر ونترك الفعل ام نجمع بين الفعل والنهي وهل هناك مطلق ومقيد
كثيرة جدا هي اصول الحديث وقواعده لذلك اذا فهمنا هذه الاصول والقواعد استبان الامر وسهل وسواء اتفقنا ام اختلفنا فالامر يبقي فيه سعة لنا ولن نخرج من رحمة الله ان شاء الله
بقيت نقطة وهي فهم الصحابي للحديث اذا خالفه صحابي اخر فيصير فهمه ليس حجة علينا وكذلك فهم التابعي وفهم الامام فالامام مالك اذا اجتهد رحمه الله في فهم نص واستنبط منه حكما شرعيا وبني عليه قرار بالجوزا او عدم الجواز فحكم الامام اذا خالفه امام اخر ليس ملزما لنا وتحضرني الان علي عجالة مقولة للشيخ الالباني سوف اختم بها واعود لا حقا
قال الشيخ الالباني في تهذيب الععقيدة الطحاوية تعليق زهير الشاويش
اذا اختلف الائمة الاربعة فذهب ثلاثة الي قول واحد وخالفهم الرابع وقال بغير قولهم واخذت انت بقول الرابع مخالفا الثلاثة فلا تعتبر شاذ....او كما قال الشيخ
وقس علي ذلك تحية المسجد ...وجلسة الاستراحة وغيرها من السنن

ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-03-2007
  • المشاركات : 1,782
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • جماعي ميلود is on a distinguished road
الصورة الرمزية جماعي ميلود
جماعي ميلود
شروقي
رد: شيخ السلفية يعلن الجهاد لتحرير القدس .. الله اكبر ؟؟؟؟
12-10-2009, 06:07 PM
للاسف كثر النسخ واللصق وتحول الموضوع من تحرير القدس وشيخ سلفية الى -حكم تحية المسجد -صاحب الموضوع ضرب مثلا فقط ولم يطلب حكمها في المذاهب وربما هو يعلم حكما
كان عليك ان ترجع النقاش الى صلب الموضوع يا ابا صلاح الدين
تحياتي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: شيخ السلفية يعلن الجهاد لتحرير القدس .. الله اكبر ؟؟؟؟
12-10-2009, 08:11 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جماعي ميلود مشاهدة المشاركة
للاسف كثر النسخ واللصق وتحول الموضوع من تحرير القدس وشيخ سلفية الى -حكم تحية المسجد -صاحب الموضوع ضرب مثلا فقط ولم يطلب حكمها في المذاهب وربما هو يعلم حكما
كان عليك ان ترجع النقاش الى صلب الموضوع يا ابا صلاح الدين
تحياتي
cupidarrow nosweatnosweat

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
أبوصلاح الدين
زائر
  • المشاركات : n/a
أبوصلاح الدين
زائر
رد: شيخ السلفية يعلن الجهاد لتحرير القدس .. الله اكبر ؟؟؟؟
12-10-2009, 10:12 PM
سندعك ياسليمان تحارب طواحين الهواء .لدي اعتقاد الآن أن ليس هناك دونكيشوت واحد.هناك العشرات .ولعل الكاتب الإسباني صاحب الرواية لو تخيل أنه سياتي أناس مصابون بالهوس لكان غير محتوي الرواية 180درجة.
كل تعقيباتك هراء في هراء.
لأني أستطيع أن أستدرك علي كلمة قلتها.ولن أفعل ليضيع وقتي (وماكان الله ليضيع إيمانكم إن الله بالناس لرؤوف رحيم ).
أخي أيسر .كفيت وفيت جزاك الله بكل خير.
لدي قناعة أن هؤلاء المتمسلفين مهما تسامحت معهم فلن تري منهم شيئا
إذا أنت أكرمت الكريم ملكته وإذا أنت اكرمت اللئيم تمردا
إذا كانت الكلمة للفقهاء وللفقهاء مصطلحاتهم المنظبطة فإن تحية المسجد (سنة)قالها حتي الشيخ ابن باز رحمه الله
أما إن كانت الكلمة لكل من هب ودب كما هو الحال فتحية المسجد فرض.
أعلم ان أصل الموضوع عن تحرير القدس لكن حكاية صغيرة قلبت الموضوع فمعذرة.
  • ملف العضو
  • معلومات
فُـؤاد
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 21-02-2009
  • المشاركات : 856
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • فُـؤاد is on a distinguished road
فُـؤاد
عضو متميز
رد: شيخ السلفية يعلن الجهاد لتحرير القدس .. الله اكبر ؟؟؟؟
13-10-2009, 08:23 AM
أنت إنسان حاااقد

ملأ السّواد قلبك

فبدل ما تتكلم على قدر عقلك ها أنت تخلط وتخبط في شتّى الفنون



شيء مضحك ومبكي في نفس الوقت
التعديل الأخير تم بواسطة فُـؤاد ; 13-10-2009 الساعة 08:26 AM
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 06:15 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى