[size=5]لا اختي هذا خلل منك انت في فهم الموضوع لان هذا السؤال انا من طرحت حين قلت هل ينتقص العري من الحضارة ... وهذا نص كلامي (
هل بدائية الانسان و توحشه يحددها معيار اللباس ؟ ام معيار الوعي بحقوق الانسان و بالتقدم المعرفي ؟ )
وعليه فقد كان المفروض منك اما تجيبي وتوضحي هل ينتقص او لا ، او لا تعلقي اساس ، لكن ان تردي السؤال علي ، فانا اصلا من اسال هذا السؤال وابحث على اجابة ؟؟ فكيف تريدي علي سؤالي ؟؟؟
فعلا بدأت تفقد اتزانك وتركيزك.
إذا لم تتبين الفرق بين ما طرحته أنت وما طرحته أنا عليك كسؤال يجيب على طرحك بمفهوم المخالفة فتلك كاااااارثة سؤالي الذي أدرجته كجزء من الجواب على اشكالك
هو:
هل العري هو من صنع تقدم النرويج؟ (مع التحفط على كلمة التقدم)
بينما أنت تسأل هل العري ينتقص من الحضارة؟ (عليك أن تتجاوز هذا لأننا اجباناك على هذه الجزئية وقد أقررت أنت بذلك في أكثر من رد سابق لك)
وعليك أنت ان تركز وتجيبني -بما أنك اخترت العري نموذجا عن حضارة الحرية- هل العري هو من صنع تقدم النرويج؟؟؟
لا أضن أنك لم تستطع التفريق بين طرحي وطرحك، بل انك تعمدت القفز عليه لأنه يفضح جانبا كبيرا من هشاشة فكرتك، وأكثر من ذلك فإن سؤالي يبن التضليل الذي مارسته من خلال ربط العري بالحرية والتقدم وبالمقابل ربط الحجاب بالتخلف والارهاب والاكراه في محاولة منك لاسقاط قيم سامية تنص عليها تعاليم الاسلام.. وقد أشرت لهذا سابقا ولكنك قفزت عليه أيضا.
اولا انا قلت الفقهاء المسلمين ، وليس الاسلام (هذا للتنويه ) ثانيا فقد قدمنا الدليل بأن الفقهاء قالوا بأن عورة المراة الامة من الصرة للركبة ، فهل ستنكرين الواقع (اذا تنكرين فانا لست بحاجة لاكمال الحوار مع منكر للحقيقة ) يعني بالنهاية هناك حدود لما هو مقبول في الحوار
عموما بلا شك ما نقلته صادم ، فالبعض اول مرة يرى حقيقة ما كان يتخيله مثاليا ، و منه فصدمتك طبيعة ، بل وانكارك طبيعي ، فخطوات الصدمة خمسة ( الانكار وهو ما انت فيه الان - الغضب -المساومة الاكتئاب ثم التقبل ) وعموما انت تعرفين القول المأ ثور ان الناس تجد في تصديق كذبة تسمعها مئات المرات ، اهون لديها من تصديق حقيقة تسمعها اول مرة ..لان الحقيقة احيانا مرة .
لا عليك.. لا صدمة ولا هم يحزنون.. فقطر الندى شايفة وعايفة من هذه النماذج الكثيييير.
أكيد أن حديثك كان عن من أسميتهم (بالفقهاء المسلمين) وليس عن الاسلام لأنك لن تستطيع أن تثبت أنت أو غيرك بأن الاسلام نادى بالعري ولكن دعني ألفت انتباهك أن الأخ ألجروا قد قطع عليك الطريق سابقا برده وأخبرك بأننا لا نأخذ ديننا ممن هب ودب وقد استفاض في الشرح لك.. لا يفاجئني أبدا وجود من قال بما تسوقه لنا فنحن نرى نموذج ماثلا بين أعيننا مثمثلا في شخصك أنت... فنكرة مثلك (لا أقصد الاهانة وإنما أقول ذلك لأنه وصف ينطبق عليك مادمت تكتب باسم مستعار وتتحفظ عن الحديث عن انتمائك الديني أو أي معلومة تتعلق بشخصك... لا تقلق الأمر ليس ذا أهمية) قلت بأن نكرة مثلك أهل نفسه بما يملكه من معارف وفقه للطعن في أحاديث صحاح وللتجرأ على عالم كالبخاري ولعرض فكرة وجود الخالق لمشرحة الاستدلال والحجة والبرهان.. بما أنه لدينا فقهاء على هذا الطراز في عصرنا هذا ليس من الغريب أن يكون هناك فقهاء أيضا من هذا الطراز في عصور سابقة قالوا بأن عورة المرأة الأمة من الصرة للركبة.. فاجتهادهم وإعمالهم للعقل والاستدلال هو ما أوصلهم لهذا الاستنتاج العظيم.
لا اختي هناك فارق بين فعل مبرر نظريا ، وفعل مستنكر ، فالعري المذكور هو عري اقره الفقهاء ، ومنه فوزره يعود الى الحضارة التي ينتسب اليها اؤلاءك الفقهاء .
سلامة عقلك!!!
لا اخي هذه الجملة منك متناقضة مع نفسها ، فاذا تقولين لا ندين ، فاذن لا يوجد شيء اسمه تسقط نفسهابنفسها ، واذا تدينين ، فكما قلنا تدينين على اي اساس ، وهل هذا يشمل هذا الحضارة الاسلامية ايضا ؟
أعد القراءة مع أخذ نفس عميق وركز جيدا
حينها فقط ستفهم بأنني أخت ولست أخ وستفهم كذلك بأن التناقض موجود فقط في عقلك
أنا قلت:
نحن لا ندين العري لاسقاط الحضارة الغربية,,, فهي كما لا يخفى عليك تبيح العري دون أي اشكال لأنه يدخل ضمن الحريات الشخصية التي لا يجب انتهاكها.. لذلك فهي تسقط نفسها بنفسها...
وضح لي أين التناقض؟
أنا أدين العري لأنه يخالف الفطرة البشرية السوية ولأنه انحدار نحو الحيوانية والتوحش..وإجابتي على ما وراء السطور لتساؤلك غير البريء الذي ختمت به فقرتك أقول بأنني مسلمة وأفتخر بتمسكي بتعاليم الدين الاسلامي التي وردت فيها نصوص قطعية الدلالة حتى ولو لم يتبين عقلي القاصر الحكمة من وراء فرضها مادام يقيني مطلق بأن الاسلام هو الدين الحق.
والآن ما رأيك؟ هل لازلت تصر بأنني لا أفهم عليك!؟
للامانة اختي اتمنى تفهمي اني هنا لا ادين ، ولا امجد بل انا اتساءل عن الازدواجية في المعايير ، فهل العري يدين الحضارة او لا يدين ؟
اذا يدين ؟ فالحضارة الاسلامية مدانة اذن وفق ما قدمنا من دلائل ؟
واذا لا يدين فشكرا لان الحديث هنا انتهى .
لا تقلق فالقصد من وراء طرحك واضح ودع الحكم لمن يقرأ حججنا وحججك.
عموما هذا رايك لكني اصر على ان ما قدمته لم يتم اسقاطه ، بل ما تم هو انكر وجوده ، وفرق بين انكار الشيء ، وبين اسقاطه ، فانا قد انكر وجود الشمس ، فهل انتفت الشمس ؟؟
لقد أوضحت لك أنا أيضا بأنه مادام هناك نماذج من أمثالك في عصرنا تقدموا في المجالس لتقديم آرائهم على آراء كبار العلماء للحديث في أمور عظام لا أستغرب ولا أستبعد وجود ما ذكرت.. ففقه هؤلاء يشبه فقهك.
.gif "7")
